[برق1]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري عزيزي ... تستطيع أن ترميني بأي شيء ... ما عدا ( الكذب ) تفضل النصوص التي نقلها لك الشيخ حمود : وقد رد الإمام أحمد رحمه الله تعالى على من قال : إن الضمير في قول النبي صلى الله عليه وسلم " خلق الله آدم على صورته " أي على صورة آدم ونص على أنه من أقوال الجهمية ..... يكمل الشيخ فيقول : ذكر القاضي أبو الحسين في ( طبقات الحنابلة ) عن أبي جعفر محمد بن علي الجرجاني المعروف بحمدان قال : سألت أبا ثور عن قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن الله خلق آدم على صورته ) فقال : على صورة آدم وكان هذا بعد ضرب أحمد بن حنبل والمحنة فقلت لأبي طالب قل لأبي عبدالله فقال أبو طالب : قال لي أحمد بن حنبل صح الأمر على أبي ثور من قال : إن الله خلق آدم على صورة آدم ( فهو جهمي ) وأي صورة كانت لآدم كانت لآدم قبل أن يخلقه ؟ وروى الخلال عن أبي طالب من وجهين قال : سمعت أبا عبدالله يعني أحمد بن حنبل يقول من قال : إن الله خلق آدم على صورة آدم فهو جهمي وأي صورة كانت لآدم قبل أن يخلقه ؟. وروى الخلال أيضاً عن المروذي أنه قال : أظن أني ذكرت لأبي عبدالله عن بعض المحدثين بالبصرة أنه قال : قول النبي صلى الله عليه وسلم خلق الله آدم على صورته ) قال صورة الطين . قال : هذا جهمي . وقال نسلم الخبر كما جاء . قال شيخ الإسلام أبو العباس ابن تيمية رحمه الله تعالى في رده على الرازي : فأخبر أحمد أن هذا جهمي كما أن من قال على صورة الأرحام فهو جهمي لأن الجهمية هم الذين ينكرون الصفات ويتأولون ما ما ورد في ذلك من أخبار والآيات . انتهى وقال القاضي أبو الحسين في ( صبقات الحنابلة ) في ترجمة عبدالوهاب بن عبدالحكيم الوراق ( وهو من أصحاب أحمد بن حنبل ) قال محمد بن جعفر سألت عبدالوهاب عن أبي ثور فقال : أتدين فيه بما حدثني به أبو طالب عن أبي عبدالله أنه سأله عنه فقال : يجفى ويجفى من أفتى برأيه . وقال زكريا بن الفرج سألت عبدالوهاب غير مرة عن أبي ثور فأخبرني أن أبا ثور جهمي ، وذلك لأنه قطع بقول أبي يعقوب الشعراني ، حكى أنه سأل أبا ثور عن خلق آدم فقال : إنما هو على صورة آدم ليس هو على صورة الرحمن ، قال أبو زكريا فقلت ذلك لعبد الوهاب : ما تقول في أبي ثور ؟ فقال : ما أدين فيه إلا بقول أحمد بن حنبل يهجر أبو ثور ومن قال بقوله . قال زكريا وقلت لعبدالوهاب مرة اخرى وقد تكلم في هذه المسألة ( خلق الله آدم على صورته ) فقال : من لم يقل إن الله إن الله خلق آدم على صورة الرحمن فهو جهمي . انتهى كلام الشيخ في كتابه ( ص 17 و 18 ) / عقيدة أهل الإيمان في خلق آدم على صورة الرحمن . سؤال : لماذا ذكر الشيخ حمود هذه الأقول ؟ عشان يسولف ويملأ صفحات كتابه ؟ سؤال : هل الشيخ حمود يخالف الإمام أحمد في أقواله أعلاه أم لا ؟. إذا كانت الإجابة بنعم فهات الأدلة ! سؤال : هل الإمام ابن باز يخالف الإمام أحمد في أقواله أم لا ؟ إذا كان يخالفه فهات الأدلة ! وبعد .... بعد هذا كله لا تكذبني مرة أخرى ...... لن أقول لك : يا كذاب بل يا ( بتار ) لا تبتر قول الشيخ أكمله بارك الله فيك " والقول بأن الضمير يعود على آدم ....... مروي عن أبي ثور خالد بن عبد الله الكلبي , وبه يقول بعض أكابر العلماء بعد القرون الثلاثة المفضلة " وهو معدود من زلاتهم ( ص 15 ) انتهى . لا تحاول أن تجعل القول بعودة الضمير على آدم هو من أقول السنة ! فدونك ما قيل عن أبي ثور الذي ذكره الشيخ حمود : وقال زكريا بن الفرج سألت عبدالوهاب غير مرة عن أبي ثور فأخبرني أن أبا ثور جهمي ، وذلك لأنه قطع بقول أبي يعقوب الشعراني ، حكى أنه سأل أبا ثور عن خلق آدم فقال : إنما هو على صورة آدم ليس هو على صورة الرحمن ، قال أبو زكريا فقلت ذلك لعبد الوهاب : ما تقول في أبي ثور ؟ فقال : ما أدين فيه إلا بقول أحمد بن حنبل يهجر أبو ثور ومن قال بقوله . ص18 الشيخ حمود كما الإمام أحمد بن حنبل ... مرة يقول : قول الجهمية ومرة يقول : فهو جهمي . تراه ينقل لك أقوالاً للإمام أحمد بن حنبل بقوله ( فهو جهمي ) والحاصل لا تقل لي إن القول : بعودة الضمير على آدم قول مقبول عن أئمة أهل السنة . فكلام الإمام أحمد واضح وكلام شيخ الإسلام واضح وموافقة الشيخ حمود واضحة . فلم يبد أي اعتراض على وصف الإمام أحمد لمن قال بهذا القول !

لم أطلب منك أن تأتيني بكلام الإمام أحمد أو ابن تيمية أو الوراق أو غيرهم
بل طلبت منك كلام التويجري نفسه

لأن تقرّ بخطئك خير من أن تتمادى فيه !

لأنك تعلم الفرق بين كلام نقله الشيخ ونسبه لأصحابه وبين وكلام قاله هو .

إذن :
أؤكد مرة أخرى بأنك كذبت
كذبت على الشيخ التويجري
وكذبت على الشيخ ابن باز
زعمت أن التويجري يعد كل من أعاد الضمير على آدم بأنه جهمي

فلم تستطع العثور على نص واحد قال فيه ذلك وكيف تجد له وهو يقول بعكس ما تزعم إذ قال :
" والقول بأن الضمير يعود على آدم ....... مروي عن أبي ثور خالد بن عبد الله الكلبي , وبه يقول بعض أكابر العلماء بعد القرون الثلاثة المفضلة "
كلام صريح باحترامه لمن أعاد الضمير إلى آدم وجعله من أئمة أهل السنة

بل أزيدك أن الشيخ كان متأدبا كثيرا فقد ترك أن يصف أحدا بأنه جهمي رغم أنه يرى رجلا من خير القرون ( السلف الصالح ) أحمد ابن حنبل قال ذلك .

والتويجري أوعى منك يا ناقد
فهو يعلم أن كلام الإمام أحمد في عصره كان صادقا
إذ لم يسبق أن أحدا من أهل الإسلام من لدن رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عصر أحمد ردّ عودة الضمير إلى الله تعالى . حتى جاء الجهمية وقاتلوا به

يا ناقد : قد فاتك أن توقع كلام كل إمام على حال عصره لا على حال عصرك .
فأحمد قال ما قال وهو يعلم من أول من قال بعودة الضمير إلى آدم مكذبا بعودته إلى الله تعالى

وقولي ( كذبت ) بناء على طلبك بأن نرجع لكتاب الشيخ فنكذبك إن لم نجد مصداق زعمك
إذن فأنت كذبت .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري والحاصل لا تقل لي إن القول : بعودة الضمير على آدم قول مقبول عن أئمة أهل السنة . فكلام الإمام أحمد واضح وكلام شيخ الإسلام واضح وموافقة الشيخ حمود واضحة .

هذا الكلام تصريح فاضح بتخطئة ورفض منهج أهل السنة ! لا الشيخ ابن باز والتويجري وحدهما !
فما أملك لك وقد اخترت هذا الطريق ......

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري لم يقل ( إنه يجوز الاستشهاد بما عند أهل الكتاب إذا وافق أصل الخبر فيما يؤثر عن نبينا

قد قال , وقوله حق , ليس بدعا فيه بل مسبوق إليه
أظنك جهلت نقل العلماء كلام التوراة المبشر بمحمد صلى الله عليه وسلم .
وليت الشيخ رحمه الله تعالى لم يكتف بهذا النص , بل أورد معه النصوص الأخرى التي تحمل المعنى نفسه .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري لن أقول لك : يا كذاب بل يا ( بتار ) لا تبتر قول الشيخ أكمله بارك الله فيك " والقول بأن الضمير يعود على آدم ....... مروي عن أبي ثور خالد بن عبد الله الكلبي , وبه يقول بعض أكابر العلماء بعد القرون الثلاثة المفضلة " وهو معدود من زلاتهم

بتري للنص جاء رحمة بحالك
فأنت تزعم على التويجري أنه يعد كل من يعيد الضمير إلى آدم ( جهميا )
ولم أصنع سوى إيراد ما دلّك على تجنيك بحقه
ونقل العبارة كاملة كما فضحت نفسك بها هنا يزيد الدلالة وضوحا , فالشيخ رغم أنهم أعادوا الضمير إلى آدم مخالفين رأيه , فقد حفظ لهم مقامهم ووصفهم بالأكابر , وحسب كذبك عليه , فقد كان أولى بهم وقد خطأهم أن يصفهم بالجهمية , لكنه خيّب كذبتك
هل فهمت ؟

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري لا تحاول أن تجعل القول بعودة الضمير على آدم هو من أقول السنة !

أبشر , لن أحاول , لأن الشيخ التويجري كفاني المؤونة وألقمك الحج عندما قال : (( وبه يقول بعض أكابر العلماء ))