مشاهدة لمشاركة منفردة
قديم(ـة) 21-02-2010, 09:13 AM   #132
تباشير المطر ~
كاتبة متميّزة
 
صورة تباشير المطر ~ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
البلد: بين النبلاء .
المشاركات: 8,290
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
طيب عندما يعلم انها حلال .. لايفرح ؟



---------
ياليت والله تكلمون جميع المنتديات وبالأخص هذا المنتدى
ان يحذفوا صندوق الأبتسامات .. ويحذفوا قسم بالتصوير الضوئي == >> أسف شكله مايدخل ضمن التحريم

اخي أنا علمت بتحريم شئ واعطيته لكم
وعندما أعلم بحلال والله لأخبركم
وفقكم الله على تواجدكم في هذا الموضوع
واتمنى انكم استفدتم

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الدبيهــ
جزاك الله خيرا

وأياك أختي الحبيبة

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها &بريداويه&



[ اِسْتَفْتِ قَلْبَكْـ ]




بارك الله فيك يا تباشير ,,

وفيك ياغالية
وفقك الله دنيا واخره

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها على الساقي
لا أدري ما ذا فهمتي من ردي

أنا سقت هذه الفتوى التي تبين توقف الشيخ ابن عثيمين فيها ورؤيته لها من المتشابه وأنا ذكرت أن هذه الوجوه التعبيرية هي من ضمن ماكان يقصده الشيخ فهي بالفعل لا تشبه خلق الله على صورة وهيئة مطابقة ..

وإذا كنتي ترين أن هذه الوجوه على صفة ما خلق الله عز وجل فأتمنى أن تصوري لنا الشخص المناسب لهذا الفيس >>

مقصودي من ردي هو بيان الخلاف في المسألة ..

وهناك قاعدة عند علماء أهل السنة والجماعة هي /
|| لا إنكار في مسائل الخلاف ||

فأي مسألة اختلف فيها قولان لعالمان مجتهدان راسخان في العلم فالخلاف فيها سائغ وصحيح ..

قال الشيخ محمد العثمين في كتابه الخلاف بين العلماء /

رد ممتاز بارك الله فيكم ووفقكم
ولكن اليست العيون والرأس من الأنسان .. !

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ورد
تباشير المطر

جزاكـ الله خيرا وبارك الله لكـ في علمكـ وعملكـ ...

ورد

وأياك ياغاليه
اتمنى ان تتراجعي عن قرارك وتعودي ياغاليه
وفقك الله دنيا واخره

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها على الساقي
يا أختي ليست هذه أخلاق أستاذ أكاديمي ..

واعلمي أن قيمة المرء ما يتقنه فلا تقاس المقدرة والاتقان بالمستوى التعليمي لكن عموم المتعلم أفضل من ضده بشكل عام ..

أختي تباشير الموضوع والنقاش بينك وبين المنخرش ولي الحق بكوني عضواً أن أشارك بالتالي /


الدكتور عبدالرحمن البجادي (دكتور في جامعة القصيم) أخذ محاضرة كاملة يتكلم عن هذا المصطلح وأصل معناه في اللغة والشرع ..
وبالنهاية كانت النتيجة أن أفضل ما قيل في معنى كلمة تصوير هو :
[إضفاء الصفة]
إستناداً لقوله تعالى (هو الله الخالق البارئ المصور)
قال الشيخ عبد الله الغنيمان في معناها :
الخالق/ مبدع الأشياء ومقدرها قبل وجودها.
البارئ/ موجد الأشياء ومظهرها إلى الوجود.
المصور/ الذي خص كل مخلوق بما يميزه عن الآخر.

فليس معنى التصوير هو إبداع ماليس موجودا وإنما إضفاء الصفة على الموجود ..


الحكم يدور مع علته وجوداً وعدماً ..

علة التصوير معلومة لدينا في الحديث القدسي الذي رواه البخاري (عَنْ أَبِي زُرْعَةَ أنه سَمِعَ أَبَا هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذَهَبَ يَخْلُقُ كَخَلْقِي فَلْيَخْلُقُوا ذَرَّةً أَوْ لِيَخْلُقُوا حَبَّةً أَوْ شَعِيرَةً)

قال ابن حجر


إذا يا أختي علة التحريم هي المضاهاة والمشابهة لخلق الله بوجه من الوجوه ..
فهنا سؤال أتمنى أن تجيبي عليه أختي الكريمة ولا تتجاهليه كما تجاهلتيه في ردي السابق وهو هل هذه الوجوه التعبيرية فيها مضاهاة ومشابهة لخلق الله عز وجل ؟

وثم ألا يدخل حكم هذه الوجوه في حكم تصوير ماليس له ضل ؟؟

فهناك قول مشهور لبعض العلماء المتقدمين حكاه إبن حجر في الفتح بجواز الصور التي ليس لها ظل كالصور التي على الحائط وغيرها !!

أتمنى أن ينحى النقاش منحى سليماً لنستفيد من بعضنا ..

بداية لم نتجاهل ردكم أخي الكريم توقفت عن المشاركة منذ التعقيب الأول
المهم أني أجبت على تسألكم وهو الوجوه التعبيريه لها عيون ورأس مثل الأنسان
وفقكم الله على هذه الإضافات دنيا واخره

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها لـغـز الـحـيـاة

التصوير بجميع أشكاله [ الفوتوغرافي , الفيديو , الرسم , النحت وغيرها ...

تكلم عنها الشيخ ابن عثيمين رحمه الله كلامآ واسعآ في كتابه [ الشرح الممتع على زاد المستقنع ]

فليرجع إليه من يريد الفائده ...



~

وفقك الله في الدارين

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها كرهت الحال من صغري
اشكرك لهذه المشاركه المباركه

وفقكم الله دنيا وأخره

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها آفــاق
السلام على من اتبع الهـدى..

أشكـر الجميـع علـى حرصهم..

قرأت جميـع الردود

ولكن ازدادت حيرتـي حيـرةً !

من كل طرف يأتي كلام من شيخ فاضـل، وتفسيرات مقنعة!

أريد إجـابة واضحـة مختصرة،،

أتمنى إنـهاء الجـدال الحـاصل والذي لا ينفـع الموضوع بشيء،
بقدر ما هو مشتت لأفكـار القراء..

تذكروا أنكم محاسبـون..

وشكراً لكم..

أختي أفاق بارك الله فيك ووفقك دنيا وأخره
راجعي رد ( إيه وبعدين - النهيم )
واقرئي هذا الرد عليهما
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1
المنخرش :

نقلت عن الشيخ سلمان العودة ((( محتجًا به))) قوله :

" سؤالك عن استخدام الوجوه التعبيرية في الرسائل أو المنتديات الأصل فيه الجواز؛ لأن هذه الوجوه التعبيرية ليست من ذوات الأرواح والذي ورد النهي عن تصويرها؛ بل هي أشياء تصويرية لا حقيقة لها.
د.سلمان العوده
"
انتهى

هل دقّقت جيدا بتعليل الشيخ لجواز الوجوه التعبيرية ؟!
قال : لآنها ليست من صور ذوات الأرواح !!!!!!!!!!!!
فما ذوات الأرواح إذن ؟!
هل هي الشجر والجدران
أنت - سدّد الله فهمك - تعلم أن ذو الروح هو ما يسميه علماء الأحياء ((( الحيوان ))) وتدرك بفطرتك وعقلك أن هذه الوجوه التعبيرية التي تبتسم وتغضب إنما تمثل صورة حيوان ينتقل ويعبّر .
فهل ترى - عن قناعة داخلية لا تعميها زوبعة رغبة النفس - أن تأويل الشيخ العودة كان موفقا ؟ وأن الوجوه التعبيرية هي حقا لا تمثـّـل صورا لكائنات حية (((( حيوانية ))) .

وبالمناسبة :
فـ " استفت قلبك " لا مكان لها إذا أفتاك عالم . فاستفتاؤك قلبك الجاهل ) بعد فتوى العالم ضلال .
وكذلك عند اختلاف المفتين فالمرء مأمور أن يتبع من يعرف أنه منهم أرسخ علما وأكثر ورعا وأثبت منهجا .
.

ولك القرار

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها moon 17
والله يافيه ناس تفرح لا لقت شي فيه تحريم يجيك يمشي مليون وشوي

لاحول ولاقوة إلا بالله
يقول الحبيب ( من كتم علمًا ألجمه الله بلجام من نار ) < فيما معناه
وفقكم الله وهدانا واياكم

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها shahen

طيب مادامها حرام ليش موجوده بموقعنا الاسلامي المحافظ

أنا سمعت بعد ان فيه شيخ يحرم الانترنت بكبره :



هذي من الفضائل التي يثاب عليها بأذن الله

أتمنى ان تُزال .
أخي ربما حرمه لشدة مايرى من فسق وفجور فهناك اناس لايتحمل ان يفتح الأنترنت
إلا ويفتح مايغضب الله وأخرج هذا الحكم وهو إجتهاد منه
وهدى الله ابو سالي حتى لاتحذف ردوده فيجب ان يسأل نفسه
ويراجعها ليعلم لماذا تُحذف
وفقكما الله وهدانا الله واياكم

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها دنيا القوي
لا حول ولا قوة الابالله

وفقكم الله

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1
المنخرش :

نقلت عن الشيخ سلمان العودة ((( محتجًا به))) قوله :

" سؤالك عن استخدام الوجوه التعبيرية في الرسائل أو المنتديات الأصل فيه الجواز؛ لأن هذه الوجوه التعبيرية ليست من ذوات الأرواح والذي ورد النهي عن تصويرها؛ بل هي أشياء تصويرية لا حقيقة لها.
د.سلمان العوده
"
انتهى

هل دقّقت جيدا بتعليل الشيخ لجواز الوجوه التعبيرية ؟!
قال : لآنها ليست من صور ذوات الأرواح !!!!!!!!!!!!
فما ذوات الأرواح إذن ؟!
هل هي الشجر والجدران
أنت - سدّد الله فهمك - تعلم أن ذو الروح هو ما يسميه علماء الأحياء ((( الحيوان ))) وتدرك بفطرتك وعقلك أن هذه الوجوه التعبيرية التي تبتسم وتغضب إنما تمثل صورة حيوان ينتقل ويعبّر .
فهل ترى - عن قناعة داخلية لا تعميها زوبعة رغبة النفس - أن تأويل الشيخ العودة كان موفقا ؟ وأن الوجوه التعبيرية هي حقا لا تمثـّـل صورا لكائنات حية (((( حيوانية ))) .

وبالمناسبة :
فـ " استفت قلبك " لا مكان لها إذا أفتاك عالم . فاستفتاؤك قلبك الجاهل ) بعد فتوى العالم ضلال .
وكذلك عند اختلاف المفتين فالمرء مأمور أن يتبع من يعرف أنه منهم أرسخ علما وأكثر ورعا وأثبت منهجا .
.

نسأل الله لكم التوفيق دنيا وأخره
ردكم يثلج الصصدر كثر الله من أمثالكم

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المتزن
يبدو أن الحوار طال في مسألة اجتهادية لم أكن أعتقد أنها ستأخذ كل هذا الوقت !!

سؤالي للمحرّمين :

1- هل هذه الوجوه التعبيرية كائن حي مستقل بذاته حتى يقال إنه مشمول بالنهي ؟؟!!

بحسب رأيي :
هذه الوجوه التعبيرية هي على اسمها " وجوه " وليست كائن كامل , يعني هي ليست كائن حي ولا حتى جزء من كائن حي نعرفه .

وعليه فلا يصح قياس هذه الوجوه التعبيرية بالأحاديث النبوية التي تنهى عن التصوير .

والله أعلم

على أي حال :

مثل هذه المسألة وأشباهها كثير من المسائل الفقهية لا ينبغي أن يتجادل حولها المسلمون ويحاول كل طرف أن يفرض رأيه على الآخر , بل الواجب علينا جميعاً أن يعذر بعضنا بعضاً في مثل هذه المسائل الاجتهادية .






اليست لها عيون مثثل الانسان ورأس ماذا تشبه إذًا .. !
ماحُرّم يجب الحذر من أن تطلق الحكم بأنه حلال
فهذه مسائل إجتهاديه بين العلماء
وفقكم الله

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها مهاااااااااااوي
جزاك الله خيرتباشير المطر

واياك أختي الحبيبة وفقكم الله
__________________


عندما نحسن إلى الآخرين فإنَّا نملك قابلية كبيرة لـ " التأثير عليهم " !
تباشير المطر ~ غير متصل