[المنخرش]

قبل البدء .. هذه رسالة لمن يؤمن بأمراض العادة السرية

هذا اليوم سألت الدكتور (مدحت) في مستشفى التخصصي في بريدة
وهو طبيب مختص في هذا المجال ومكان عمله في مركز العقم وأطفال الأنابيب رقم غرفته 13 لمن أراد الاستفسار
ومن أراد رقمه أستطيع أن أعطيه له على الخاص كي لايتم ازعاجه وهو لايرغب
إنما أنا زرته بنفسي ولم أكتفي بالاتصال

وقلت له
هل للعادة السرية (أضرار جسدية مستقبلياً او في الحاظر)
قال / حتى الآن لم يثبت وليس لها أي أضرار .. إنما الأضرار هي (الأضرار النفسية) اللتي يسمع عنها الشاب فقط
ولم يثبت طبياً ان لها اضرار





ثانياً / احب أشكر أخوتي على تفاعلهم في الموضوع ويعجبني الحوار الهادئ الذي لايكدره كلام مزعج او اللجوء لانتقاص المعرفات كما يفعل البعض
بل يكون الحوار في ضمنه فقط وفي إطاره

اقتباس مستحيل أصدق إن العادة السرية مباحة

ومن قال لك أن العادة السرية مباحه ..؟ من وين جبت هالكلام
بعض الشباب جاب أحاديث وكلام على أنها (حرام) وانا تيت بكلام أيضاً وعلماء فيها اختلاف
اي ان االعادة السرية ليست بمحرمة مطقه ولا أستطيع اقول انها مباحه ومن أنا حتى أفتي ولا أتكلم
أنا فقط ناقل وبحثت في الموضوع ونقلته لا أكثر

أما من ناحيت انه مستحيل تصدقين
فالأمر فيه أدله وأحاديث اما مستحيل .. فهذا راجع لك فأصابك ما أصاب من قبلك لما قالوا ان جوال الكاميرا حرام
ولكنه اقتنع بعد فتره واقتناه

اقتباس أنا سمعت أن اللي يفعل العادة السرية تجي يوم القيامة و يده حامل ,,, طبعا ما أدري عن هالكلام

كلامك متناقض
هذا الحديث لايصح عن النبي صلى الله لعيه وسلم
ولم يثبت أي دليل عن الرسول صلى الله عليه ووسلم صحيح وسنده صحيح

اقتباس الحديث الرابع : ( يجيء الناكح يده يوم القيامة ويده حبلى ) , وهذا الحديث ضعيف من جهة السند ، فلا يصح رفعه إلى النبي  , وهذا الحديث الضعيف يذكره كثيراً أحد الدعاة في أشرطته ويُعلق عليه ساخراً بالشباب , وكأن الحديث عنده في صحيح البخاري أو في صحيح مسلم , والله المستعان .

اقتباس الشي الأهم يا بوفهد : لا تفتي بفتوى قد تراها صحيحة و هي خاطئة

ياقلبي
انا لم أفتى ولم أنطق بفتوى في حياتي ولله الحمد
وانا مجرد ناقل لأقوال علماء
فأين كلمتي لما أفتيت .. هل تستطيع ان تأتي بكلامي وتقتبسه هنا انني قلت انها (حلال او مباح)؟

اقتباس يابن الحلال موب أي فتوى يوخذبه أبي الشيخ ابن باز ــ و ابن عثيمين وش يقولون ـــ؟؟؟؟ إبحث و علمن يا شاطر

يابن الحلال

فيه أقوال كثيرة عن الدين لم تأخذ من الشيخين الجليلين لماذا لم تعترض ..؟
وليسو هم عندنا كي أسألهم وأأخذ رأيهم عزيزي

بعدين الشيخ بن باز رحمه الله دائماً يقتدي بأقوال العماء السلف رحمهم الله
وما نقلته انا هو عنهم وليس من أناس جدد او غير معروفين ..

الشيخ ابن باز حرم التصوير
لماذا لم تأخذ بفتواه ..؟

لاتكون كالشيعه يسمع ويتبع ولا يسأل ولا يستفسر
لددينا دين وأحكام وأحاديث يحق لك ولأي مسلم التفقه في الدين والأستفسار حتى يطمأن قلبه
فكيف في مسأله لم يرد فيها حديث واحد صحيح او آية من القرآن الكريم


بالنسبة لرابط الفتوى
فيوجد فيها كثير من الثغرات سأذكرها
وهذا ليس كلامي إنما أيضاً نقلته

اقتباس مما استدل به المانعون والقائلون بالتحريم قوله تعالى : ( وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ * إِلاّ عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ * فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ )

تمت الإجابة على هذا قبلاً والأستدلال في هذه الآياة إنما من جنس العمل

اقتباس وتقرير الاستدلال ما يفيده قولـه تعالى :  فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاءَ ذَلِكَ  فإن الإشارة إلى قولـه :  إلاَّ عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ  فما غير ذلك فهو من الوراء الذي لا يبتغيه إلا العادون . وللرد على هذا الاستدلال ننقل رد الإمام الشوكاني عليه رحمة الله ، حيث قال رداً على هذا الدليل : ويمكن أن يقال : إنه لا عموم لهذه الصيغة بكل ما هو مغاير للأزواج أو ملك اليمين مغايرة أي مغايرة ، وإلا لزم كل ما يبتغيه الإنسان وهو مغاير لذلك ، وأن لا يبتغي لمنفعة في المنافع التي لا تتعلق بالنكاح ، ومع تقييده بذلك ، لا بُدّ من تقييده بكونه في فرجٍ من قُبُلٍ أودُبُرٍ فيكون ما في الآية فيه قوة : فمن ابتغى نكاح فرجٍ غير فرج الزوجات والمملوكات فأولئك هم العادون . فإن قلت : هذا يتم إذا كان التقدير والذين هم لفروجهم حافظون إلا على فروج أزواجهم أو فروج ما ملكت أيمانهم ( حتى يكون المستثنى من جنس المستثنى منه،

ارجوا انك فهمت التفسير ياغالي








وأنا جالس اطلع على الآراء الأخرى
لاعلاقة لها بالعادة مثل

اقتباس فسمى من نكح ما لا يحل عاديا ، فأوجب عليه الحد لعدوانه ، واللائط عادٍ قرآنا ولغة بدليل قوله تعالى : ( بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ ) . وقال : ( فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ ) أي المجاوزون الحد من عدا أي جاوز الحد وجازه . اهـ .

اين القاسم المشترك بين هذا الكلام والعادة ؟

اقتباس وقوله : ( فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ ) يقول : فمن التمس لفرجه مَـنْـكَـحـاً سوى زوجته وملك يمينه ( فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ ) يقول : فهم العادون حدود الله ، المجاوزون ما أحل الله لهم إلى ما حرم عليهم ، وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل . ( أي أهل التفسير ) . انتهى .

نفس الكلام
اين موطن العادة في هذا القول ؟

اقتباس وقال ابن القيم - رحمه الله - في الآية : وهذا يتضمن ثلاثة أمور : من لم يحفظ فرجه يكن من المفلحين ، وأنه من الملومين ، ومن العادين ففاته الفلاح ، واستحق اسم العدوان ، ووقع في اللوم ؛ فمقاساةُ ألمِ الشهوة ومعاناتـها أيسرُ من بعض ذلك . اهـ

ايضاً كلام ابن قيم يفسر الآية ولم يلتفت إلى الاستمناء في كلامه
وكلامه ممتاز لاعليه غبار مادام يقصد الزنا او ابتغا وراء ذلك

اقتباس والحديث الثاني : رواه البيهقي في شعب الإيمان عن أنس بن مالك قال : يجيء الناكح يده يوم القيامة ويده حبلى . وقال سعيد بن جبير : عذب الله أمة كانوا يعبثون بمذاكيرهم . وقال عطاء : سمعت أن قوما يحشرون وأيديهم حبالى من الزنا .

كما ذكرت سابقاً انه لايصح ذكر هذا الحديث ونسبه للرسول فهوا موضوع ولايصح عن النبي صلى الله عليه وسلم




الشيخ السحيم جزاه اله خير اجتهد حتى انه لم يثبت
فقال

اقتباس ثالثها : أن يقرأ في الكتب والأبحاث التي تناولت أضرار تلك الفعل، وذلك العمل . فقد يكون رادعا له أن يعلم أضرارها ومخاطرها سواء قبل الزواج أو بعده .

لم نجد أي من هذا الكلام صحيح
فبحثنا ولم نجد
فالأضرار إنما هي نفسية لا اكثر



على العموم أنا لن أطول في هالكلام .. لني نقلت لكم بعض الكلام اللي يدخل العقل وليس العكس
والكل حر ولم ألزم أحداً إنما المسأله خلافية ويأخذ هو مايريح ضميرة
وليعلم ان المسأله خلافية وليست محرمة مطلقاً

اقتباس حدارجـا بدارجـا

شكراً لك
عزيز وغالي

وخذ راحتك مادام الموضوع للكل النقاش للكل
والكل يدلي بدلوه أحبتي
فليس موضوعي محكوم علي



لكني أرى غياب بعض من حاملي راية التصويت
هل فقط رايته ؟


محبكم/أبو فهد