مشاهدة لمشاركة منفردة
قديم(ـة) 11-07-2010, 05:54 AM   #1
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها مخاوي 7 الصمت
فتى الظل [ أرجوك ] نريد شيئاً من الإنصاف والحيادية في الطرح
كنت أتابع ردودك المليئة بالتهرب أو الدبلوماسية أو سمه ما شئت

ماهنا إلا العافية يا مخاوي الصمت
لاتهرب ولاهم يحزنون ... فكلامي واضح جداً
وللعلم فإنني طرحت هذا الموضوع في أثنين من المنتديات الشهيرة وجل الردود كانت مؤيدة لي تماماً
حتى من المخالفين لرأي الكلباني " فالحمد لله"


اقتباس
أظن أن كلام عادل الكلباني أصاب شهوة في قلبك

قال الله تعالى :
( ياأيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن اثم )
صدق الله العظيم .

اقتباس
[ قد أكون مخطئاً في هذه الجزئية لعملي أنك متعلق بعبارة أشققت عن قلبه ]

ياأخي استغفر ربكـ ..
كيف تسمي حديث الحبيب صلى الله عليه وسلم "عبارة" وكأنه كلام عابر من أي أحد !
حقيقةً أنا أتسائل لماذا لم تكتب كالتالي :
( لعلمي أنك متعلّق بحديث أفلا شققت عن قلبه )
ربما لأنك تعلم لو قلت كلمة "بحديث" بدلاً من "بعبارة" لبطل كل كلامك وظنّك السابق !!
سامحك الله ..
إليك نص الحديث من الحبيب عليه الصلاة والسلام :
بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الحرقة فصبحنا القوم فهزمناهم ولحقت أنا ورجل من الأنصار رجلا منهم
فلما غشيناه قال لا إله إلا الله فكف الأنصاري عنه فطعنته برمحي حتى قتلته فلما قدمنا بلغ النبي صلى الله عليه وسلم فقال :
يا أسامة أقتلته بعد ما قال لا إله إلا الله . قلت : كان متعوذا .
فما زال يكررها حتى تمنيت أني لم أكن أسلمت قبل ذلك اليوم رواه البخاري ومسلم .
ولمسلم زيادة : إنما قالها خوفا من السلاح قال أفلا شققت عن قلبه حتى تعلم أقالها أم لا .
فما زال يكررها علي حتى تمنيت أني أسلمت يومئذ .



اقتباس
وتعلقك هذا ترفض فيه تعلق الآخرين بأحاديث صحيحة وواضحة ولكن سبحان الله

من قالك أنني "أرفض" تعلق الآخرين بأحاديث صحيحة وواضحة !!
وكما تعلم فإنني هنا :
( لم أقل لأي أحد بأن
قول المحرمين للموسيقى قولاً خاطئاً فاجتنبوه بل لن تجد أنني أرفض رأيهم )

فكل النقاش الذي هنا لأجل الإيضاح للجميع بأن هذه مسألة خلافيّة كغيرها من مسائل الفروع !
وأنه لايجوز السخرية بالمخالفين , ولاينبغي تحميلهم مالم يقولوا به !
بل إنني وضحت حقيقة هذه الفتوى بأنها حول الغناء بالموسيقى بعيداً عن المجون والرذيلة والفحش وكل محرم !
حيث كما سمعنا وشاهدنا أن بعض العلماء يحاول "يورّط" الكلباني فيكذب عليه بأنه يبيح حتى أغاني الكليب الفاحشة والخبيثة !
وبهذا يتضح لك حقيقة موضوعي هذا وردودي التي فيه (:

نعم صحيح أنني لم أهتم بتوضيح آراء المحرمين
وذلك لأنني أعلم أن غالبية القراء عندهم معرفة وعلم بأدلتهم وآرائهم في ذلك .
ثم لاتنسى بأن أصل الموضوع هنا هو وقفات مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني "حفظه الله" .



اقتباس
أقول أرى في كلامك عن العلماء عبارات وعلامات الترقيم لديك ووقفاتك فيها شيء من [ تهكم ] نعم تهكم وتأسف عليهم في حين أن تتكلم عن الكلباني أنه معرض للخطأ ولكنه لم يخطئ مع بعض التبجيل لشخصه كونه مسكين الكل تكلم عليه والكل مخطئ وأن فيهم مسحة جاهلية كما قال الكلباني الغير معصوم وهم في فريق أبو جهل كما قال الكلباني الغير معصوم ومصابون بجرثومة التحريم كما قال الكلباني الغير معصوم ... إلخ إلخ إلخ

تساؤلات أجبت عنها أكثر من مرة ...
أما التأسف فبلاشك أنني أتأسف وأحزن أن يصدر مثل ذلك الكذب , والتدليس , والسخرية من علماء ودعاة أحبهم !
ثم هي نصيحة وتذكير لهم , ولمن اغتر بكلامهم ! فالحق أحق أن يتبع ...
ومع ذلك أقول وأؤكد / بأن أخطائهم تلك اعتبرها سيئة في بحر حسناتهم "إن شاء الله" ,
ويبقى ودنا وحبنا وتقديرنا لهم , ونعلم أنه ليس أحد معصوماً من الخطأ وأن الكمال لله عزوجل .
فبهذا نأخذ هذه المسألة بتوسط بلا إفراط ولاتفريط ..


اقتباس

رجعت لكلام الشيخ الشوكاني فوجته في كتابه نيل الأوطار يذكر أن [ الموضوع فيه خلاف ] وأيضاً ينكر على من جلس للإفتاء وهو ليس له بأهل تماماً كـ الكلباني الغير معصوم وذكر الشيخ الشوكاني رحمه الله في ذلك أيضاً أنه لم يستمع للغناء بل أنه ينزه نفسه عن ذلك

رجعت لسيرة عادل الكلباني في موقعه فوجدته يركز على قراءة القرآن وهذا أمر لا ننكره عليه فهو إمام في هذا الشأن
بل أنه ذكر ما نصه


أما حين أتى الموضوع على موضوع الفقه فانظر ماذا كتب عن نفسه

إن المتمعن في سيرته يجد أنه يذكر تفاصيل يسيرة جداً عن قراءته للقرآن
ولكن عند غير القرآن يذكر أمور مبهمة
السؤال هنا [ من الذي أعطاه إجازة في الفقه وفي أي باب من أبواب الفقه ؟ ]
أرى انك ذكرت كلمة [ التقليد ] وقد ذكرها الكلباني في أحد مقابلاته السؤال هنا
من أين أتى هذا المصطلح ؟ ألم تعلم ويعلم الكلباني أنه إبن باز رحمه الله وغيره نهوا عن التقليد سيراً على نهج إبن مسعود رضي الله تعالى عنه في ذلك وقوله من أراد ان يستن فليستن بمن مات وأشار بيده لقبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم
القضية ليست بسيطة وفي الأخير يقول [ هذا رأيي وليست فتوى ] من الذي أجبرك لتعلن رايك على الملاء ثم تنافح عنه بشدة وتطلب فيه المناظرات عجيب أمره حقيقة !!!

كل ماذكرتَه هنا تعتبر: أشياء تخص الكلباني .
حيث لايعقل أن يستدل بعدم صحة الخلاف في الموسيقى لأن حياة العلميّة لعادل الكلباني كيت وكيت !

تخيّل انّك تقرأ استدلالات المحرمين للموسيقى فتجد منها :
الدليل الخامس عشر على تحريم المعازف :
أن عادل الكلباني بضاعته في العلم مزجاة , ويذكر أموراً مبهمة في تعليمه الشرعي حيث يقول :

انه قرأ شيئاً من صحيح البخاري على الشيخ حسن الغانم ,
وقرأ على الشيخ بن جبرين "رحمه الله" كتاب الايمان من صحيح مسلم ولم يكمله عياذاً بالله !!
"بالله عليك وش راح تكون ردة فعلكـ !!"

أخي .. أما كلمة "التقليد" فقد قلتها لكي أبين لكم ان ماقال به "الكلباني" ليس بدعاً من القول , وأنه يعتبر بذلك مقلداً آراء علماء غيره
حتى لايُغرر النّاس من قبل بعض الدعاة "وفقهم الله" بأن الكلباني قال مالم يقل به الأوائلُ !!


اقتباس
وحتى يتضح لك الكلام أكثر مع أنه شديد الوضوح إلا أنه يلزم النظر للموضوع بحيادية كما تتهم غيرك بأنه منحاز وأنت لستَ منحاز وكفى بل أن سقطت عل شقك الآخر ولم تكتفي بالتمايل

أقول حتى يتضح لك الموضوع بشكل أكثر فاسمع بأذن قلبك ما يقوله الشيخ ناصر العمر وكيف يكون المطلب العلمي والشرعي المؤصل في الرد والحوار
http://www.youtube.com/watch_popup?v...qXHU&vq=medium

أتمنى ان تكون إجابتك [ حيادية ومنصفة ] لأنك مجرد ما تسير على خُطاك التي تسير عليها حالياً فسأكتفي بالمتابعة كما كنت


حقيقة لي وقفات مهمّة مع هذا المقطع الذي أرفقت رابطه :
بدايةً : فالشيخ الفاضل : ناصر العمر "حفظه الله" على الرأس والعين
ولكنني أتسائل ؟؟
لماذا لم يرد الشيخ "حفظه الله" على المتصل الذي وصم الكلباني وأمثاله عندما قال أثناء سؤاله :
( هل يعتبرون من الدعاة إلى جهنّم )
أين الغيرة من الشيخ العمر في الرد هنا على هذا الكلام السيئ بحق أخوه الكلباني حتى ولو أخطأ ؟


كذلك :
قال الشيخ مخاطباً الكلباني وأمثاله :
( إذا أفتى الإنسان يناقش المسألة العلميّة لايتحدث عن الآخرين :
عن العلماء وسبهم وشتمهم والطعن فيهم هم مجتهدون ..
)

فأقول : كما يجب أن يوجّه هذا الكلام الرّائع للكلباني وأمثاله
فأيضاً يوجّه للفوزان , والسعيدي , والدريعي , وأمثالهم بل وقناة المجد نفسها !



كذلك : أستغرب قول المذيع في المقطع :
( كان الاجدر أن يحث النّاس على حفظ القرآن والعناية به والحفاظ على الصلوات )
ياسبحان الله ... مادخل هذا بذاكـ !!
تخيّل لو أفتى أحد العلماء بجواز الأناشيد واستماعها أو أي لهو مباح ثم جاء أحدهم
فقال له : ياشيخ تمنيت إنك شجعت النّاس على قراءة القرآن وحفظه والمحافظه على الصلوات و ... و ..
عجيب والله ... نعم نحن نؤمن ونعلم بأن تشجيع النّاس على قراءة القرآن , وحفظه أمرٌ مهم لكل مسلم ومسلمه
لكن كلام ذلك الشيخ هو في إباحة ذلك اللهو فقط , وفي حال كونه أراد تشجيع النّاس على الواجبات الشرعيّة فلذلك مقام آخر .

وتخيّل لو جاء أحدهم وقال لقناة المجد - عقب ماشفط العصير حقهم - :
ياقناة المجد كان الأجدر بكِ أن تحثي النّاس على حفظ القرآن والعناية به والحفاظ على الصلوات
بدلاً من برامج سواليف , وكشتات , والصيف وأمثالها !!
أتوقع إن القناة تلغي اشتراكه وترجع له فلوسه



كذلك : لاحظت في المقطع تساؤل آخر " مشتت وغير مرتب" من أخينا المذيع "وفقه الله وهداه " حيث قال :
( ثم ياشيخ هل هناك بعض المسائل يعني يجب الإنسان أن يظهرها إذا رأى رأياً هل يلزمه أن يظهرها للنّاس في مخالفة
مجموع الفتاوى مجموع كبار العلماء الذي يظهرون .. يعني يلزم الإنسان بعض الأراء أنه يخفيها حتى لايفتح فتنة ويفتح باب شر على النّاس
)

وحسب هذا السؤال الذي جاوب فيه الشيخ العمر على نفسه - كما يعتقد بعضهم - :
فتندرج فيه فتوى الشيخ الفاضل : ناصر العمر في قوله بجواز إرضاع الكبير "كما في موقعه" !!
لأنه بلا شك أن فتواه هذه - كما يراها أولئك - تعتبر من الأقوال الشاذة والغريبة
والتي تخالف الفتوى السائدة في بلادنا , وبهذا فتكون هذه فتوى يجب أنه يخفيها "ناصر العمر" كذلك !!
إلا إذا كانوا ينتقون من يُقصد في ذلك التساؤل كالعبيكان "مثلاً" حسب أمزجتهم فهذا "اللي ماله طب" !!

وفقك الله ياعزيزي

.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 11-07-2010 الساعة 06:41 AM.
فتى الظل غير متصل