[المنخرش]

اولاً اود أن أنبه انك أجبت عن تسائليولم تعلم ما ادور فيه ياغالي
ولكنك اجبت

اولاً الألعاب ذات الموسيقى والنساء
هذي مفروغ منها أصلاً ومعروف حكمها ولااختلاف فيها إن شاء الله


لما سألتك عن

اقتباس ثانياً / افهم من كلامك ان ترافيان حلال إلا حينما تشتري ذهب ..؟ اي ان الأصل فيها الحل إلا إذا دخل عليها مايحرمها ..!! صح ؟ انتظر إجابتك أيضاً

قلت

اقتباس الأصل في الأشياء الاباحة مالم يدخل فيها محرم أو تقم عليه

كذا احنا صح
يعنيي ترافيان حلال إلا إذا دخل مايحرمها .. مثل الحقد والكراهيه وترك الواجبات وترك الصلاة وتضييع الوقت
هنا تكون هي وغيرها من الالعاب محرمه
لكن الأصل فيها (الحل)
هذه تكفي لسؤالي الذي كنت أبحث عنه

وانا قرأت الفتوى
كلها تفيد انها إذا دخلت فيها مايحرم .. حرمت
وهذا معروف في الدين ولله الحمد

لكن لاتحرم لعبه أصلاً بدون مايدخل فيها ميحرم

اقتباس ونعرف باب الاتباع والتسليم لا كثرة السؤال

علىحسب خبرتي ان الصحابة رضي الله عنهم أجمعي
إذا لم يفهموا مسألة ردوا على خير البشرية عليه الصلاة والسلام .. كي يوضح لهم أكثر وأكثر
وإن لم يفهموها يعيدو السؤال .. حتى يقوم الشخص من مقعده وقد عرف ماسأل عنه كاملاً

فمن نحن مقارنه بالرسول والصحابة رضي الله عنهم .. حتى لانعيد ونفهم المسألة المتشابهه

نن نسأل ماجهلنا .. مالم ندخل في أمور معروفه لايصح للمسلم التعمق فيهااما مادون ذلك لي الحق كمسلم أن أعرف ديني وأستفسر عما أشك فيه كي يذهب اللبس والغموض ..

مافائدت العلماء والمفتين إذا ..؟

اقتباس فهي حال الكفار والمنافقين نسأل الله السلامة والعافية والهداية والثبات في كثرة طرحهم للأسئلة حتى وصل بهم شكهم لماذا نعبد الله أو لماذا خلقنا الله وأسئلة تخلق بالعقيدة

رديت على كلامك في قولي

مالم ندخل في أمور معروفه لايصح للمسلم التعمق فيها

اقتباس أما نحن فديننا إن شاء الله أنه الحق

إذا مالمانع إذا سألت واستفدت .؟

اقتباس ولا أجدك تريد أن تتعلم لأن كل فتوى يؤتى لك بها تناقضها

كل الفتوى التي أتيتم بها تجيز اللعبة مالم يدخل فيها محظور شرعي يحرمها وقد ذكرت أنت ذلك بنفسك

اقتباس والربا ليس شرطا أن يكون محسوس أو غير محسوس هو البيع والشراء لابد أن يكون به قبضة ونحن لا نناقش هنا بل ندفع الشر لأن لا نقاش في شيء قال به بعض العلماء

يبدوا انك ماتعرف للعبة أصلاً

اقتباس قياسك الأول لا يمكن الأخذ به لأنه شيء مقابل خدمة يستفاد منها في وجوه كثيرة

عزيزي

لابد ان تعرف وش انت تتكلم فيه .. لاتنحرف عن حوارنا الأصلي
ياغالي ,, نتكلم الآن عن الشيء الملموس
وانا اتيتك بمثال ويوجد آلاف الأمثله

الآن يوجد لعبة مباريات اون لاين وبلياردو وغيرها .. كطريقة ترافيان ولم تصدر فتاوى فيها

عزيزي
الشيء الملموس كخدمة الأنترنت
غير ملموس
بطاقات الاشتراكات غير ملموسه
تشتري وتستأجر استضافه ودعم فني غير ملموس لمنتداك

إذا كنت تقول انها خدمة
إذن هذه اللعبة هي تقدم لك خدمة (الترفيه)
وتستطيع ان تلعبها دون أن تدفع اصلاً

اقتباس لا يمكن أن يحصر عند بيع وشراء بل عند أهداف هذه اللعبة ومجراها كما يحصل فيها من التعد على الآخرين وشتمهم وإشعال فتيل التنازع بين المسلمين

مانراه انه ترابط بين التحالفات وتقوية الصداقة القوية والاتحاد بينهم
استطيع ان أأتي بمثلك
عزيزي

انا عرفت انك لاتعرف اللعبة من ذكرك

اقتباس وشتمهم

وإدارة ترافيان مباشرة تحذف عضوية من يتكلم بكلمة واحدة بها شتم او مخالفه

اما إشعال الفتنه بين المسلمين
إذن .. سجل في سيرفر اسرائيلي وحاربهم بها .. لايوجد مسلمين
خذ راحتك فيها .. وتكون حلال أيضاً

اقتباس لا تتضايق من طرح الحقيقة عن هذه اللعبة

انا لم أتضايق ولكنه غير منصف في كلامه .. فهو يميل للجانب الآخر بكل الكفة ولم يبقي للكفة الأخرى شي فكيف تقول انها حقيقه وهو مزيفها للشيخ ؟

اقتباس لكن سفاسف الأمور هي التي يجب على المسلم أن يبتعد عنها ويتركها ويتورع

كذا أنتا صح

كلامك هذا عين العقل
وياليت يكون دائماً مثل الكلام

كلام جميل .. ان تتورع عنها وحاول تجنبها ومن هذا القبيل .. لكن لاياصل الأمر لتحريم ما أحله الله

اقتباس والغالبية لا تعمل بذلك همها أن تجني الأكبر

لكنك عممت على الكل

اقتباس الحكم يختلف فالذي يلعب ترافيان وخرابيطها كالذي يتصدق على الكفار

اليس من يشتري CD لعبة فيفا كورة قدم .. هذا يتصدق على الكفار ؟

اقتباس فهذا يختلف الحكم عليه إذ أن المال الذي دفع هنا كان لموضع الاستخدام .

وضح .. هل تقصد انه إذا كان على لعبة يحرم ..؟

اقتباس فحينما يسأل المرء أين وضعت مالك فيقول في ترافيان وحينما يسأل آخر ويقول في سيارة

هنا أخطأت المقارنه

دعني أقارن

اقتباس فحينما يسأل المرء أين وضعت مالك فيقول في ترافيان وحينما يسأل آخر ويقول في اسطوانه فيفا

اقتباس ليسا متساويان في الإجابة

طبيعي ياغالي

وش رايك لو سألنا ثنين
الأول اشترى لعبة في كمبيوتره
الثاني أشترى منزل يسكن فيه
هل متساويين ؟

اقتباس فالأول أنفق ماله في شيء لا يعرفه ولا يقبضه ولا يعلم ماهو

عزيزي ماله الذي دفعه يعلم اين هو وكيف ينفقه واين ينفقه ويستطيع بيعه بنفس سعره
فأين هي من (لايعرفه ولايعلمه )؟

اقتباس ولم يستخدمه في شيء يعينه في دينه ودنياه أما السيارة وأجهزة الكمبيوتر وغيرها فيستطيع الانسان أن يستغلها في أمور دينه ودنياه .

نفس مثالي الأول

اللعبة لاتفيده والسكن يفيده في دينه ودنياه

اقتباس وهل يجب أن يكون الشيخ ممارس لما يسأل عنه

لا لم أقل ذلك
انا اقول يطلع عليها كي يعرف ماهي مكوناتها

كالشيخ المنجد حفظه الله
سأله أحدهم عن الايقاع .. فلم يفتي حتى عرف ماهو وكيف ومن أين

اقتباس وهل نقول أن الذين أفتوا عن المسلسلات الهابطة والقنوات والأغنيات لم يسمعوها وحكمهم باطل

بأس المثال

حبيبي افهم
فيه امور متشابهه ومتشابكه . ويوجد أمور واضحه ناصعه لاتحتاج لتوضيع
المسلسلات والخمر وهالأمور .. كل هذه أمور واضحه

لكن أمور الانترنت كالفيس بوك والماسنجر والدردشه وغيرها
المشايخ لم يفتوا إلا بعد ان دخلوها وعرفوا طرقها وكيف هي .. لأنها (متشابهه) شبهه فيها

إن شاء الله المعلومه وصلت


نرجع للفتوى التي نقلتها

اقتباس الإسلام لا يمنع الترويح عن النّفس وتحصيل اللّذة المباحة بالوسائل المباحة والأصل في مثل هذه الألعاب الإباحة إذا لم تصدّ عن واجب شرعيّ

مثل مابينت لك سلفاً

إذا لم تصدّ عن واجب


اما باقي كلامه رحمه االله .. لم يدخل في حوارنا وعلى العين والراس
الله يوفقه ويزيده

الثاني

اقتباس وبالنسبة لبيع هذه اللعب : فإن غلب الحرام فيها على الحلال من حيث ذاتها

كلام جميل .. لا ارى قاسم مشترك

اما بالنسبة لهدم المساجد وغيرها من النساء والعاهرات
فهذه حكمها واضح ولا خلاف فيه


عزيزي
لماذا لاتريد ان تناقش وتريد الكل ان يتوقف عن النقاش حتى لو لم يقتنع ..؟

حبيبي

ديننا (يسروا ولاتعسروا)
ديننا رحيم بنا

فلك الحق وللمسلم كل الحق في نقاش أي مسألة يشك فيها عقائدية كانت أو فقهيه
فهذا دين الله وله علمائه

نناقشهم نعرض عليهم وجهاتنا .. ليبينوا لنا مانحن مخطؤون فيه ..
كي يرتاح صدرك

نحن لانشك في امور عقيدتنا كي تقولي (سلم الأمر) انا اناقش في مسألة (لاتخرج من المله) كي (أسلم الأمر)

لدينا أحاديث كثيرة .. لما نسأل عنها مشائخنا .. يقولون لنا (سلم الأمر) لانعرف ماوراء القصد من ذلك

فهنا نقف ونسلم ونقول (سمعاً وطاعه)


بحياتي .. لما أناقش شيخ واحداً وقال لي (اسكت) او (كفى) بل بالعكس
يأخذ ويتقبل ويشرح صدره
ويجيبني بكل أريحيه .. حتى أخرج من عنده وانا مطمأن ومرتاح جداً

فهل تلموني في ذلك ..؟

كل الود