[كبير الشخصيات]

اقتباس 1- اقتباس أما المفتي فغالبًا ما يتسرع في الفتوى لتعلم يا أخي ان الشيخ يوسف الشبيلي يعلم هذه الشركة ودخل في التفاصيل .. وإلا لماأفتى بهذه القوه وهو يعرف الشركة من قبل بل جاء بتفاصيل لم يسألها السائل

الشيخ الشبيلي تكلم بعموم الشركات ولم يتكلم في كويست بعينها في المقطع وقال بأن هيئة كبار العلماء لم تفتي بشركة كويست وانما بعموم التسويق الشبكي وهذا فيه اجحاف بحق كيونت مع كل احترامي وتقديري للشيخ الشبيلي ...وكيف عرفت انه يعرف بكامل التفاصيل في الشركه مع انه بالحرف الواحد في اخر المقطع تكلم وقال (تكون الشركه مباحه لو كانت فعلا تبيع منتجات حقيقيه كالساعات وغيرها ) وارجع للمقطع وشاهده .

اقتباس اقتباس عن أساليب الدعاية التقليدية عبر وسائل الإعلام المعروفة وان ترويجهم للدعاية هي (شفهيه فقط) إذا كيف وضعتم هذه الاعلانات

ياعزيزي هذه الاعلانات مجرد اثبات لقوة الشركه وضمانها برعايتها لاقوى المسابقات الاسيويه وغيرها في كرة القدم ..لو ارادت الشركه الاعلان للمنتجات لكان وضعت اعلان كبير عن منتجاتها في الملعب ولم تضع فقط اسمها .

اقتباس اقتباس ثم إن كل مشترك جديد يدفع ثمن السلعة التي يشتريها و يستفيد منها انا لن أستفيد من أي لعة ولست بحاجتها .. فكيف تريدني أن أستفيد منها لو اشتريتها مثل الشباب .. ب2800 ريال .. كان تجيبلي 500 ريال او اقل .. أين هي الفائدة ؟ اقتباس

اولا السلعه تشتريها من الشركه وليست من الشباب ...ثانيا السلعه ولنفترض الساعه لو لبستها في يدك اليس فيها فائده (حدث العاقل بمايعقل)...ثالثا اذهب الى الحميضي واشتري منهم الساعه وارجع اليهم وحاول بيعها وانظر بكم سيشترونها منك هذا اذا اشتروها اصلا ...ثالثا الساعه ماركتها وموديلها غالبا تباع لدى الشركه وفيها ميزة اخرى انها بعدد محدد في العالم فقط على العككس من شركات الساعات الاخرى لو وجدت اقبالا قويا على موديل معين ضخت منه الالاف لاقبال الناس عليه ... اما عن قيمة الساعه فبمأمكانك ان تأخذ مواصفات الساعه كامله في الموقع وتذهب لاحد الماركات العالميه وتطلب ساعه بنفس المواصفات وانظر كم سيكون سعرها وقارن بينهم ...

اقتباس لا يمكن أن يتوقف النمو ما دامت هناك سلعة متجددة عزيزي .. السلعه ليست هي المشكلة .. سألت كل من اشتركوا معكم .. هل أنت مشترك لذات السلعه ؟ او فقط لتأخذ عمولات قال عمولات إذا السلعه لو هي واحده فقط كان كلن اشتراها .. لم نرى أحد يقول لا مابي أدخل ماعندكم سلع جديده .. صح ؟

مالمانع الشرعي لو اخذت السلعه ليس من اجل السلعه بل من اجل فكرة العمل ؟على سبيل المثال في يوم من الايام عرضت شركة سوا عرضا على بطاقه شحن تشتريها بــ 350 ريال ويكون لك رصيد اضافي 666 ريال فهل ستشتري البطاقه فقط رغبة في 350 او اغراك العرض وهل في ذلك حرمه؟ مع انها ستأتيك بمجرد شرائك لها ولكن في كيونت ستشتري السلعه وتبذل جهد من اجل جلب المال ... والاعلان هو الاغراء بحد ذاته وانا اغري الشخص بالمبالغ الكبيره في حالة انه اشترك واشتغل بجهد لكي يحقق هذا المبغ ... كل الاعلانات عباره عن اغراء وهذا الشي مباح ...
كن منتبه انه السلعه اللتي ستأخذها تستحق قيمتها فلو كانت لا تستحق فأنت محق ...السلعه ليست واحد وانما مايقارب المئة منتج واربعة خطوط انتاج مختلفه ...

اقتباس تشتري ساعه او قلاده تشيل عنك وجع الراس ولايصبك صداع طيب أنا ما اقتنعت بسلعتك .. يرد علي ويقول .. (لازم تشتري وإلا لن تستطيع اخذ عموله) اي لابد ان تشتري اي سلعه (غصب) كي تكون مندوب ..

اذا لم تقتنع بالسلعه فلست مجبر على الشراء ولا الدخول في العمل في النهايه هي فكرة بزنس وعرض وطلب

اقتباس اقتباس ت‌- حتى و إن كان الكسب و العمل في الترويج هو الدافع الأساسي للشراء ، و المنتج شئ ثانوي ، فما المانع الشرعي الجازم من ذلك أيضًا ، لعلي أذكر بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم (إنما الأعمال بالنيات)

عزيزي استشهادك بالحديث ضعيف جدا لم مع انه الحديث لم يفسر ايا من كلامك ولكن انت فسرته على ماتريد لاتخلط الامور وكلام خير البشر .

اقتباس اقتباس مَن الذي له الحق في تحديد قيمة السلعة و الحكم بأنها تستحق هذا السعر أم لا ؟ و لقد امتنع النبي عليه الصلاة و السلام عن التسعير للتجّار مخافة أن يظلمهم غير أنه أمرهم بمراعاة حاجة الناس و نهى عن الغش و الاحتكار و تلقي الركبان ، و غيرها من البيوع المنهي عنها و المسطورة في كتب الحديث و الفقه ... خصوصًا أننا ذكرنا أن غالب هذه المنتجات لا مثيل لها نقارن عليه أو نسعر به هذا ماتريده الشركة .. لكي تتلاعب بالاسعار .. وهذا عين الظلم فليس هناك بضاعه لا احد يعلم عنها وإلا كيف ستبيعها وانت تجهلها .. هل الساعات مجهوله ؟ إذا لماذا هذا التناقض بالسعر ؟ سعرها 500 ريال تبيعوها 4000 ريال ؟ هذا ليس عذر

ياعزيزي الساعات مجهوله بالنسبه لنا في السعوديه ومصنعها هو شركة المانيه تملك مصنع اسمه (بي اتش ماير)
ولكن مواصفاتها عالميه ومميزه كأي من الماركات لدينا في السعوديه ..
لو لاحضنا مثلا ساعه ماركة (رادو) تكلفك مايقارب الـ3000 مع انها مصنعه في الصين ولكن اسمها هو من اكسبها القيمه العاليه وايضا دعايتها القويه في كل مكان وماستدفعه (3000) سيتوزع على الوكلاء للساعه الى وصولها لديك وتكاليفها كامله لا تتعدى 500 على مصنع رادو ينطبق هذا على مبدأ كيونت ولكن فرق توزيع العمولات على الاعضاء المسوقين بدلا من الوكلاء وهي فعلا على مصنع ماير لاتتعدى 500 ريال وهذه هي التجاره ...

اقتباس كيف ؟ انا دخلت للموقع اريد الشراء .. وقال لي لايمكن الشراء إلا عن طريق شخص مشترك .. فكيف تقول لي انني استطع الشراء دون الاشتراك ..؟ انتظرك

انت وضحت هذا انا بأكاني ان اشتري لك عن طريق معرفي الخاص بي بدون يدخل اسمك في الشركه ابدا وبهذا تحقق مرادك .. (مارأيك).

اقتباس لا أرى ذلك لدينا أبداً بل خزعبلات احد مسويفنكم يقول ان لدينا لاده تستخرج من 13 عنصر من تحت الأرض (ويحق له يقول الكلام من يبي يراكذ ويبحث وراه) وانها تشفي بإذن الله من مرض السكر .. هل كلامه صحيح ؟ انها تشفي من مرض السكر ؟ على فكرة .. المسوق هذا ليس صغير بل الرأس الأكبر في بريدة يقول بهذا اللفظ .. انها تشفي من مرض السكر انتظر ردك ... إذا كان صحيحاً فأنا اول من يشتريها .. بل ستتوافد الناس كلها إليكم كيف لا وعلماء امريكان عجزوا عن هذا المرض الفتاك .. وتأتي شركتكم بكل سهوله ويسر وسعرها 3000 ريال او حولها كان أشتريها 3000 ريال وابيعها هنا في بريدة فقط بأكثر من 100.000 ريال والله ستنفذ الكمية بيوم واحد او اقل ..

حسنا ياعزيزي الشفاء بيد الله اولا واخير ولكن هذا لا يشفي المرض وانما يساعد على توازن السكر في جسم الانسان بفعل تأثيره على الماء وفوائده كبيره وادخل على شهادات المنتج على الموقع وسيوضح تأثيره على الجسم من مراكز عالميه ومختبرات متخصصه في علم الاشعه ...قال تعالى (وما اوتيتم من العلم الا قليلا )..

اقتباس اقتباس و هذا يردّ على السبب الأساسي الذي يذكره القائلين بالمنع و هو أن الشركة ترغم الشخص على الشراء بإغرائه بالكسب المادي؛ و بذلك يزول الغرر المذكور ( بالطبع أنا أتكلم عن شركة كويست بشكل خاص ). و يردّ على سبب آخر للمنع أذكره في موضعه. لا ياحبيبي لا يزول هذا اسمه تحايل لا إذا أنت يالمسوق .. جبت لي أشخاص يشترون وانا ادخل دون ان اشتري وبعدين من هو (الساذج) الذي سيتشري من شركة تبيع السلعه بأضعافها ؟ سألت كل مسوقينكم .. ولم نجد احد جاء واشترى وذهب

اسمه تحايل في وجهة نظرك وانا احترمها ولكن هذا بند موجود واما بالنسبة للسذج اللذين يشترون ايضا هذه وجهة نظرك ياعزيزي واتمنى ان تحتفظ بها لنفسك لانني شخص اشتريت احد السلع لاني اعلم ماهيتها وليس بجهل مني .
على فكره اذا كنت تعتقد بأني ساذج فأنت كل يوم تشتري البيبسي بــ150 هلله وكل تكاليف البيبسي على المصنع لا تكلف 25 هلله ياعزيزي هذا يعني انه الشركة تكسب ضعف مايكلفها البيبسي 5 مرات ... اهذه سذاجه منك ؟

اقتباس العمولات ياغالي .. لاتأتي فرداً بل يقول المشرف انه لو جبت شخصين لاتصرف لك الشركة .. حتى تأتي بـ 6 أشخاص يعني إذا جبت 5 أشخاص .. فأنت واصحابك خسرانين إذا عندك تعليق او كلامي خطأ تفضل علق

نعم معلومتك مغلوطه لان هناك عمولة مباشره عن كل مبيعه تحققها انت عن طلريق اسمك غير الكسب الاساسي 3-3 250 $

اقتباس اقتباس الرد : هذا الأمر صحيح ، و هذا من البيوع الربوية المنهي عنها ، و قد كان عائقًا أساسيًا أمام هذا العمل مع الشركة لأنها كانت فقط تسوّق منتجات الذهب و الفضة و البلاتين التي أثارت جدلاً واسعًا ، و كان المخرج بأن تسوق البلاتين وحده ( عند مَن فرق بينه و بين الذهب و الفضة ) ، مع أن بعض أهل العلم تبنى فتوى الشيخين ابن تيمية و ابن القيم بجواز كلتا المعاملتين في الذهب و الفضة إذا صيغت ( و هذا هو الحال مع منتجات كويست ) لكن قول الجمهور بعدم الجواز أرجح و أحوط و الله أعلم. أمّا الآن ، فبحمد الله أصبحت منتجات الشركة متعددة، بعد توسعها الكبير، و لا علاقة لها بالذهب و الفضة على وجه الخصوص، كما أن الشركة ألغت نظام التقسيط فيهما، و هي تبحث حاليًا مسألة التقابض المباشر و إيجاد آليته ، و المخرج الشرعي الإسلامي لها ، تيسيرا على عملائها المسلمين. لم نرى أي دعم روابط او مصادر في كلامك فقط طقطقت كيبورد اتمنى إذا جيت تتكلم بمسأله فيه علماء او مشائخ .. أن تتبعها بروابط لنتحقق منها

اذا كنت تعتقد اني اكذب اذهب وابحث في الكتب عن هذا الموضوع وتحقق بنفسك .. واذا كنت تشك فلا تبيع الذهب ابدا

[quote]
اقتباس

الرد : ذكرنا سابقًا أن شركة كويست العالمية تمنح الشخص ثلاث خيارات ( كما في الرد الثاني/ج ) ، و بذلك يتبين أن هناك عقدان منفصلان ، عقد شراء منفصل ، و عقد اشتراك منفصل ، و هذا يعلمه من قام بعملية الشراء أو التسجيل لأي شخص من خلال الموقع الالكتروني للشركة


ممتاز مع أنني سمعت غير هذا الكلام

هل تفضلت علينا وصورت لنا العقدين المنفصلين جزاك الله خير ؟

اقتباس دون أي غش أو تدليس ، و هي شروط لا مانع شرعي يحظرها كما بيّنا سابقًا [/ quote] كيف تقول انه لامانع شرعي وبنفس الوقت تقول

اذا اردت التأكد اذهب وسجل في الموقع بكلفة 10 دولار فقط لتتحقق من هذا الشي والعقد بعيدا عن الكذب والغش والتدليس ياعزيزي ...

اقتباس هل أفتيت لنفسك ؟

لا لم افتي نفسي وانما استفتيت شيخ اثق فيه وشرحت له الفكره كامله وانا فلعا لم اسمع بأحد عرض الفكره كاملة على شيخ ... حاول ان تقرأ كل شي لانني ذكرت هذا الكلام في نفس موضوعي مرتين ..

اقتباس اقتباس بمعنى بأن الشركه تصرف عموله فرديه في كل مرة يقوم بترشيح شخص يشترك ويشتري اي انه لايصرف بشكل فردي .. إنما لابد ان تأتي ب 6 نقاط او اشخاص لكي تحسب لك 250 دولار صح ؟

عزيز انظر الى التناقض بين جملتيك رجاء لا تستعجل لكي لا تقع في حرج مرة اخرى وحاول فهم الفكره اولا .

اقتباس ياعزيزي .. من راح يثبت ؟ ماحد يقدر يتكلم .. لأنه لو نقص شي من عمولته .. كيف سيثبت ذلك ؟ يجيب كشف حساب ..؟ او يصور الواجهه برنت سكرين او يحلف ..!! اعلم اخي أنه حتى لو لم تنزله عموله .. لايوجد ممسك ولايوجد مايثبت .. ولو إلغيت عضويته .. لايستطيع ان يثبت لأنه لايوجد شي تقدر تمسك الشركة معه ولا سندات ولا شي للمعلومية فقط

هذا يعني ان الشركه ستقوم بالنصب عليك وتكرسها جهودها لخسارتك ... فكر بمنطق وعقلانيه هل لو لم تعطيك الشركه عمولاتك ستستمر في الشركه وهل تتوقع ان الشركه ستنصب عليك لوحدك ؟.؟؟ وهل تتوقع ان الشركه بهذا الغباء بعد ان كونت ارباح فاقت المليار ريال في فتره 12 سنه تقريبا ان تبخل عليك بعموله لا توازي 0 في المئه من ارباحها ... اذا كنت تعتقد انها ستنصب عليك لا تشترك ولست مجبر ...

اقتباس أخيراً اكرر .. أننا في مناقشة الآن واريد توضح لي ماذكرته في الأعلى ولايوجد حتى الآن دليل من قبلكم .. رغم ان مسوقينكم قالوا يوجد أكثر من 15 فتوى ومن ضمنهم الشيخ الشبيلي .. ولم نرى شياً بل كلها مكذوبة على المشائخ .. العجيب أين هي الفتاوى اللتي تقولنها في المقهى .. ؟ انها موجوده ؟ لم نرى شي منها وهذا لايخلوا من أحد أمرين إما أنهم كذابون ..؟ او محتاولون ..؟ لايوجد لدي خيار ثالث لأنه بالنسبة لنا مللنا من الكلام ومللنا من الثقات بالناس .. ما أذهب دراهمنا إلا الثقة والثقة وانتم تتعاملون بالثقة .. وش نفعتنا ..؟ ولا شيء للاسف

للاسف لا يوجد لدي 15 فتوى ولكن ربما عند اخرون وفي النهاية الفتوى لا تجدي نفعا اذا لم ترد التحقق من ماهية الامر والتاكد منه . هناك فتاوى كثيره بجواز الحجاب والاغاني فهل انت مقتنع بها ؟ وهي من علماء الازهر ...نحن بشر رزقنا الله العقول لنفكر بها ونتحرى الحق ونتحقق منه ..

اقتباس اقتباس وبالنسبه لي اتيت لشيخ اثق به وسألته في امر الشركه سؤال مطول وهو شرح فكرة كيونت كامله وكأنني اشرح لشخص اود اشراكه معي في الشركه واجازني إذا لماذا لاتنزل هذه الفتوى .. وياليت تضع اسم المفتى ورقمه لنستفسر .. او ورقه مثل الشيخ الفنيسان أنا جلست مع شيخ وجلبت احد المسوقين وشرح شرحً كاملاً ومع هذا حرمها ..

احب ان اوضح نقطه .. ليس كل من حرم مخطئ وليس كل من حلل مخطئ ولكن كل بنى فتواه على مرئياته .. ياعزيزي الاحكام نوعان عقائديه وفقهيه العقائديه شي منزل من الله سبحانه وتعالى ولا يجوز الخوض فيه ابدا . اما الفقهيه ففيها اجتهاد من العلماء وهناك اختلافات على امور كثير بين العلماء وابرزها الاسهم هناك من يري انها محرمه وهناك من يرى انها جائزه وكل بنى فتواه على اسس ومقتنع برأيه واختلاف العلماء رحمه ..
عن وابصة بن معبد رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال له : (جِئْتَ تَسْأَلُنِي عَنْ الْبِرِّ وَالْإِثْمِ فَقَالَ نَعَمْ فَجَمَعَ أَنَامِلَهُ فَجَعَلَ يَنْكُتُ بِهِنَّ فِي صَدْرِي وَيَقُولُ يَا وَابِصَةُ اسْتَفْتِ قَلْبَكَ وَاسْتَفْتِ نَفْسَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ الْبِرُّ مَا اطْمَأَنَّتْ إِلَيْهِ النَّفْسُ وَالْإِثْمُ مَا حَاكَ فِي النَّفْسِ وَتَرَدَّدَ فِي الصَّدْرِ وَإِنْ أَفْتَاكَ النَّاسُ وَأَفْتَوْكَ) .

انا سمعت من الطرفين واستفتيت قلبي بناء على معلومات كامله لدي واستشارة احد المشائخ الثقات بالنسبة لي واقتناع بكلامه على عكس الاخرين ...قاعده شرعيه: (الاصل في المعاملات الاباحه) قال تعالى: ( ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب ) ووجه الاستدلال أنه تعالى قدم التحليل في الآية .
انا لست هنا لابرر موقفي واثبت انها حلال انا هنا لاوضح بعض الامور الخافيه واناقش بطريقه علميه بعيدا عن محاولة اثبات الذات ...

اقتباس 4- أن فيها غررًا للعميل بحيث لا يدري هل سينجح في استقطاب عملاء آخرين أم لا؟ أم هل سيكون من الطبقة الرابحة أم من الطبقة الخاسرة؟

اود ان اوضح ان التوفيق بيد الله سبحانه وتعالى واما من ناحية هل سينجح ام لا فهل ستضمن اي مشروع تدخله ؟ ولكن في كيونت اذا قمت بالعمل بكل احترافيه ستجد النتائج بأذن الله ....

اقتباس وذلك لأنه قد نشروا صورة لفتوى مزورة على الشيخ ومؤرخة بتاريخ 1428هـ وسماحة الشيخ توفي في عام 1420هـ وهذا أكبر دليل على الكذب والتزوير، فضلا عن ما في الفتوى المزورة من كذب في رقم الفتوى وتوقيع الشيخ والتدليس في اسم الشيخ الآخر وغير ذلك من الأمور. فإنا ننصح بعدم التعامل مع هذه الشركة والانخداع بدعايتها، وتحري المكسب الحلال. هذا ما تيسر بيانه، والله أعلم.

بالنسبة لفتوى الشيخ العلامه رحمه الله كيف تنسب للجميع لماذا لا تكون من شخص بعينه ولماذا لا تكون لشخص اراد التخريب على هذا العمل وهذا الارجح لان الشيخ متوفى منذ اكثر من 10 سنوات ومن قبل ان تؤسس لبشركه لانها تأسست في 98 والشيخ توفي تقريبا في 97 .. هل يعقل هذا الغباء ؟

هذا والله اعلم وتحياتي للجميع ...
سامح الله كل من شتمني او وجه لي شيأ ليس فيني دنيا واخره ...

مساؤكم رضا