مشاهدة لمشاركة منفردة
قديم(ـة) 25-05-2005, 10:26 AM   #9
مؤمن آل فرعون
كاتب متميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 320
عزيزي الراوي

تعال على بساط المحبة وللناقش تعليقك لعلنا نخرج بشيء

--------------------------------------------------------------

قولك : فلا يتصور شخص أننا( 1) نتحدث في شخص العبيكان .. لا هذا استخفاف وسوء فهم منكم ..

--------------------------------------------------------------

( أننا ) من أنتم ؟ ، هل هناك أحد يتحدث معك ؟ أرجو أن تذكر الأفراد ، أم هذا أسلوب التعظيم ، واما قولك ( استخفاف وسوء فهم منكم ) ( منكم ) تقصد من ؟ عموما ( أننا ) هناك عزيزي بعض من تكلم في الشيخ تجريحا ودعاء عليه وعرج على شخصه وهناك من تحدث في أفعال الشيخ .



--------------------------------------------------------------

قولك : نحن ( 2 ) نتحدث عن ( فعل ) وليس أي فعل ..

--------------------------------------------------------------

يبدو أن ضمير العظمة يعجبك أثناء الحديث ، أو هناك أناس معك يتحدثون وأنابوك عنهم .

--------------------------------------------------------------

قولك : ربما بعض الكلام خالطه شئ من السب ولكن ما لاحظناه( 3 ) أنكم لا تريدون حقاً ولا باطلاً ..

--------------------------------------------------------------

أعجبتني كلمة ( بعض ) ، فلعلها أضيفت لاحقا إلى قاموسك أخي الراوي ، ولكن لا زال ضمير العظمة موجودا في قاموسك .

(مالاحظناه ) ( أنكم ) يبدو أن هناك فريقان ، من فضلك عزيزي ، من هم الفريقان ؟ وآرائهم ؟ وأفراد كل فريق أو بعضا منهم ؟ ، وكيف حكمت أو ( حكمتم ) أن الفريق الآخر لايريد حقا ولا باطلا ؟

وقولك ( لا تريدون حقا ولا باطلا ) فماذا يريد هذا الفريق ؟ هل هناك خيار ثالث ؟

وقولك ( فلا يتصور شخص أننا نتحدث في شخص العبيكان .. لا هذا استخفاف وسوء فهم منكم .. ) متعارض مع قولك ( ربما بعض الكلام خالطه شئ من السب ) ( لا ) في اللغة العربية من أدوات النفي المطلق ، فأنت نفيت واكدت نفيك بمؤكد وهو ( هذا استخفاف وسوء فهم منكم .. )

ثم قلت ( ربما بعض الكلام ) فأرجو حل وهم التعارض ؟

--------------------------------------------------------------

قولك : كل المواضيع التي تحدثت عن العبيكان وكان هناك انتقاد له فيها كلها رفضتموها .. حتى من كانت خالية من السب والشتم ..

--------------------------------------------------------------

( كل ) ... رفضتموها ، لا زلت انتظر بلهف إلى معرفة الفريقين ، حتى أصل إلى نتيجة ، من الذي رفض النقد ؟ ولماذا يرفض ؟ ، والتعميم الخاطئ أحد أساليبك أخي الراوي ( كل )

--------------------------------------------------------------

قولك : اسمحوا لي يا أحبابي أنتم ركبتم مركباً ليس لكم فيه سعه .. وتجاوزتم حدود الفهم وأضحكتم الناس عليكم وأصبحتم تتكلمون عن عموميات وسطحيات ..

--------------------------------------------------------------

من الذي حجر الآراء على أشخاص دون آخرين ، ومن الذي حكم على الفريق الآخر بتجاوزه حدود الفهم ؟ ولماذا ضحك الناس ؟ وعلى من ؟

--------------------------------------------------------------

قولك : يأتي الواحد منكم ويتفنن في نقل الأحاديث والآيات وكلام المشائخ وتجد رده عبارة عن مجلد مكون من 1000 صفحة وعندما تنتهي من قراءة الرد لا تجد شيئاً مفهوماً يفيدنا( 4 ) في هذا الموضوع ..

--------------------------------------------------------------

أين أجد هذا الواحد الذي رده عبارة عن مجلد مكون من 1000 صفحة ، ضرب من المبالغات ، وأخشى أن يكون من قبيل الكذب ، ( يفيدنا ) إن كنت تقصد فريقك ( فهل كلهم لم يجدوا شيئا مفهوما يفيدهم ) ، وهل خولوك لأن تتحدث عنهم ( أتمنى أن أعرف أسرار هذا الفريق حتى أخرج بنتيجة ) ، وإن كنت تقصد نفسك ( فأبدل - نا - الدالة على الفاعلين بـ - أنا - للمفرد المتكلم ) .

--------------------------------------------------------------

قولك : ربما مال بعض الأخوة أن كل من ينتقد العبيكان لا يذكر محاسنه ..

--------------------------------------------------------------

أكرر إعجابي للمرة الثانية بكلمة ( بعض ) ، وأرجو ان تخبرني من الذي قال أن ( كل ) من ينتقد العبيكان لا يذكر محاسنه ..

--------------------------------------------------------------

قولك : وهذا تجني وقلة أدب مارستموها علينا(5)

--------------------------------------------------------------

قلت ( مارستموها )، وقلت قبل ذلك ( بعض ) ، الإعجاب يتضاءل ، ياعزيزي الراوي كيف تقول ( ربما مال بعض الأخوة أن كل من ينتقد العبيكان لا يذكر محاسنه .. ) ثم تقول ( وهذا تجني وقلة أدب { مارستموها} علينا) .

--------------------------------------------------------------

قولك : نحن ذكرنا العبيكان عندما وقف وأصدر بيانا عن ستار أكاديمي وكل أمر محمود نشكره عليه وهذا اكبر دليل على أننا(6) منصفين(7) نقول(9) للمصيب أحسنت وللمسئ أفلست ..

--------------------------------------------------------------

أشكركم على هذا الإنصاف ، وأرجو أن تبلغ شكري لصحبك .

--------------------------------------------------------------

قولك : ولكن أنتم ماذا قدمتم ؟

الناس يركضون وأنتم تتفرجون ..

--------------------------------------------------------------

رسالة إلى الفريق الآخر( أنتم ماذا قدمتم ) ولماذا تتفرجون ؟ وعلى من ؟ ، والناس يركضون ؟ إلى أين ؟ ، عزيزي هل فريقكم هو الذي يقدم والفريق الآخر لايعمل ولم يقدم ، لماذا ؟ أ لأنه لايوافقك الرأي أصبح لايقدم ، وكيف توصلت عزيزي أنهم يتفرجون ؟ أرجو الإجابة .

--------------------------------------------------------------

قولك : نقول(10) لكم العبيكان قال أن الجهاد في العراق إرهاب وتقولون حرام عليك الشيخ له حرمه ولا يغتاب وقدم للإسلام و ... وو 000 بالله عليكم هل كل من يتحدث عنه يغتابه ! والله إن هذا لغباء شديد

--------------------------------------------------------------
هل كل من تكلم قال بذلك القول ؟ ام أن هناك ألسنة نالت من عرض الشيخ ؟
قدم لي تعريف الغيبة ( مدعوماً بالدليل) ، وماهي الحالات التي يجوز فيها الغيبة ( بإختصار بحثا مختصرا حول الغيبة ) ولا مانع من أن تستفيد ممن عندهم علم بهذه المسائل ليفيدوك ، ومن ثم اعرضه على أعضاء المنتدى

--------------------------------------------------------------

قولك : وتسفهون الكاتب والله إن الواحد يكره يرد ..

--------------------------------------------------------------

ها أنت عزيزي تمارس أسلوب التسفيه بنفسك وتعمم كذلك ، هاك العبارات حتى لا أظلمك

1-( هذا استخفاف وسوء فهم منكم ..)

2-( اسمحوا لي يا أحبابي أنتم ركبتم مركباً ليس لكم فيه سعه .. وتجاوزتم حدود الفهم وأضحكتم الناس عليكم وأصبحتم تتكلمون عن عموميات وسطحيات .. يأتي الواحد منكم ويتفنن في نقل الأحاديث والآيات وكلام المشائخ وتجد رده عبارة عن مجلد مكون من 1000 صفحة وعندما تنتهي من قراءة الرد لا تجد شيئاً مفهوماً يفيدنا في هذا الموضوع ..)

3- (وهذا تجني وقلة أدب مارستموها علينا )

4- (الناس يركضون وأنتم تتفرجون ..)

5- ( والله إن هذا لغباء شديد)

ثم تأتي وتقول ( وتسفهون ) ضرب من التعميم الخاطئ ، هل كل الفريق الآخر بمواصفاته التي تعرفها

( سفهوك ) أو سفهوا الكتاب .

--------------------------------------------------------------

قولك : قدموا شيئا مفيدا وإلا فالقارئ سينسحب من أي موضوع تثيرونه ما دمتم لا تفقهون أسلوب الحوار ..

--------------------------------------------------------------

الحمد لله أنك لم تستخدم ضمير العظمة ، فهو غير مفيد بالنسبة لك ، أما الآخرين فيتحدثون عن أنفسهم ، والفريق الآخر كله لم يقدم شيئا مفيدا ، ولماذا الفريق الآخر لايفقه أسلوب الحوار ؟ أ لأنه لم يوافقك الرأي ، وأضف إلى أمثلة أسلوب التسفيه التي ذكرت هذا المثال .

--------------------------------------------------------------

قولك : فضلا على أنكم لا تعرفون في أي شئ تتحدثون عنه ..

--------------------------------------------------------------

ما ذنب الفريق الآخر تجاوز حدود الفهم ويتكلم عن العموميات وأضحك الناس عليه ولايقدم شيئا ويتفرج والناس يركضون ولا يعرف شيئا ولا يعرف أسلوب الحوار ويسفه الكاتب وغبي غباء بشدة وفي النهاية لا يعرف عن أي شيء يتحدث .

عزيزي الراوي ... المعذرة أذكر صفات هذا الفريق العجيب ، ولكن بالمناسبة ، لماذا يحاور فريقكم فريقا بمثل هذه الصفات فالإمام علي رضي الله عنه يقول ( ما حاورت جاهلا إلا غلبني )

--------------------------------------------------------------

قولك :هذا ما لاحظته في هذا الموضوع

--------------------------------------------------------------

بعد أن أنهى الكاتب حفظه الله استخدام ضمائر العظمة ( نحن ، أنا ) و ( ن ) بداية الفعل المضارع ،

قال ( هذا ما لاحظته )

--------------------------------------------------------------

قولك : وأعتقد أن غياب صاحب الموضوع كل هذه المدة لهذا السبب ..

--------------------------------------------------------------

الحمد لله أنك قلت ( وأعتقد )

كان من الأحرى بصاحب الموضوع أن لايغيب عن موضوعه ، ليعلم الجهال أصحاب الفريق الثاني ، وليبين لهم ماتستصعبه عقولهم من عبارات ومدلولات ، وإن كان غيابه لعذر طرأ عليه فآمل منك أخي الراوي أن تتواضع لتقوم مقام الكاتب وتستقبل الاشكالات .

--------------------------------------------------------------

قولك : الله يعين على ردودكم

--------------------------------------------------------------

أنت قمت مقام الإنسان الألمعي ، وتحتك هذا الفريق السيء ، فتحمل بارك الله فيك

--------------------------------------------------------------

قولك : الله يستر لا يجي مؤمن آل فرعون ويقول الرياح الموسمية تهب من الدهناء والضباب يصبح صقيعا على مدار العام و ...

--------------------------------------------------------------

ولماذا مؤمن آل فرعون ، أ لأنه مسكين وجاهل ، تواضع رحمك الله للإجابة عن رده وإشكالاته .



عزيزي الكاتب :

توجيهات سريعة :

1- لا تكتب أبدا بضميري العظمة ( نحن . أنا ) وما شابههما إلا إذا خولك أناس في الكتابة عنهم ، فهنا لابأس على أن تخبرنا عنهم حتى نناقشهم . ( المعذرة وضعت لك أرقاما أمام كل ضمير عظمة ( 1- 10) ، حتى تنتبه لها وحتى لا أذكر بكل رد هذا الخطا .

2- لا تعمم باستخدام ( كل ) ( انتم ) ( واو الجماعة) نهاية الفعل المضارع

كقولك ( لا تفقهون ) ( لا تعرفون ) ( تسفهون ) وهلم جرا .

3- تقبل رأي الطرف الآخر ، وناقشه باستدلالات علمية وعقلية .

4- لا تبالغ أثناء الحديث ( 1000 صفحة )

5- احترم وجهات النظر ولا تقم بتسفيه الطرف الآخر .

6- اللغة العربية لها مدلولات واسعة ، فحاول أن تعرفها ، لأني قمت بتجاوز الكثير من التجاوزات اللغوية لديك لأجل أني فهمت قصدك ، إلا مادعت الحاجة إليه فبينته للضرورة ولصعوبة تجاوزه .



إذا قمت بالتخلص من هذه الأخطاء فهلمَّ إلي لأتناقش معك في مسألة الشيخ عبد المحسن العبيكان

للأسف تمنيت أن أرد ردا علميا ، ولكن للأسف بدأت أرد ردا فكريا ، لتصحيح الوجهة .

وأرجو المعذرة إن قسوت ، فردك ألزمني ببعض العبارات .



ولك خالص الشكر والتقدير



أخوك المحب

مؤمن آل فرعون

آخر من قام بالتعديل مؤمن آل فرعون; بتاريخ 25-05-2005 الساعة 10:36 AM.
مؤمن آل فرعون غير متصل