بريدة ستي - مشاهدة لمشاركة منفردة - هل يستحق -تنظيم القاعدة- كل هذا .. شارك برأيك

الجدار العازل · 20-06-2005, 12:31 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
الأخ ..روح..
أهلاً بك أولاً ..وبصراحة يعجبني فيك الروح الإسلامية وأخلاقك العالية ..
.................................................. .................................................. .............
وأما ما ذكرته من أننا ننتظر كل شيء أن يكون صحيحاً وبمجرد
أن نرى خطأً ولو بسيطاً فإننا نهدم كل ما كان صحيحاً ونبني وجهة نظرنا على هذا الخطأ .. فأنا أوافقك الرأي ولكن :
ألا ترى أن ما فعلته القاعدة لا يكفي بأن يسمى خطاً ؟!
هل تعتقد بأن سفك دم مسلم بغير حق يكفي بأن نسميه خطاً ؟!
إن المتأمل في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم :
لا يزال المرء في فسحة من دينه مالم يصب دماً حراماً
.................................................. .................................................. ...............
كنت أتمنى أن توضح ماهو الدم الحرام الذي أصابوه رجالات القاعدة .. ولكن الذي يتضح أنك تقصد بهم رجال الأمن ورجال المباحث ..
ولكن رجال المباحث هم من وقفوا للمجاهدين وقتلوهم وطاردوهم .. كما فعلوا بالشيخ يوسف العييري مثلاً ..
وفي هذه الحالة يختلف أهل العلم في هل يجوز الرد بالمثل على السلطان ورجاله إن هم اعتدوا .. واستدل من قال بالجواز بعدة وقائع وقعت للصحابة رضوان الله عليهم منها على سبيل المثال ..
ماكان بين الصحابة رضوان الله عليهم حينما خرجوا على علي رضي الله عن الجميع ..
كذلك ما وقع لعبد الله بن الزبير رضي الله عنه حينما قاتل جند الحجاج حتى استشهد رضي الله عنه ..
كذلك ماكان من عبدالله بن عمرو بن العاص حينما حمل السلاح على عنبسة بن أبي سفيان والي الطائف وقتذاك حينما حاول عنبسة أن يأخذ شيئاً من ملك عبدالله بن عمرو ..
وبغض النظر إن كان هذا القول هو الراجح أو المرجوح إلا أنه يدل على أن في المسألة خلاف والخلاف يدل على أنه لاجرم وقعوا فيه ..

.................................................. .................................................. ...............
ويبدو أنك نسيت أن من طرد القوى المعتدية هو من جلبها في الوقت نفسه !!
.................................................. .................................................. ................
هل من دليل ؟؟؟؟؟

.................................................. .................................................. ................
وما الفائدة من إرعاب القوة العظمى بقتل 3000 منهم إذا كنا سنتجرع مرارة قتل
ثلاثة ملايين مسلم .. ! والله المستعان ..
مع تحفظي على أن القاعدة هي من وراء ضرب برجي التجارة العالميين ..
.................................................. .................................................. ................
قتل المسلمين لم يكن مستجداً .. تتحدث وكأننا لم نرى القتل إلا بعد الغزوة المباركة ..
أمريكا قتلت 6 ملايين عراقي قبل 11 سبتمبر ..
وقتلت مئات الآلاف من الشعب الصومالي ..
وأشرفت على مذابح البوسنة والهرسك .. و..و..و

.................................................. .................................................. ................
وأحب أن اضيف بانه لا يكفي الإرهاب الأمريكي إدانتنا له ..
بل التصدي له بكل الوسائل .. وقهره وكبته وقمعه .. لما تسبب في العديد
من المآسي الإنسانيه والقتل والتشريد لمسلمين لا يعلمهم إلا الله عز وجل ..
.................................................. .................................................. ................
أعتقد أنك من خلال هذا الكلام تجيب على نفسك ...!!!

.................................................. .................................................. ................
أن تموت طفله برئية تحت انقاض الجدران .. ويقتل المئات من الجنود الذين
يقومون بحراسه الوطن ويشهدون بأن لا إله إلا الله بحجة البحث عن الحق !!
يا أخي الحق أبلج .. والحق أحق أن يتبع ..
أسالك بالله ماذا سيقول هؤلاء أمام الله عز وجل عندما يسألهم عن سفكهم هذه الدماء ؟
.................................................. .................................................. ................
بالنسبة للطفلة البريئة فلم تكن مستهدفة .. وحتى لم تكن في المبنى المستهدف أصلاً .
وأما بالنسبة لمن يقومون بحراسة الوطن فقد أجبت عن هذا في أول الكلام ..

.................................................. .................................................. ................
ألم نقرأ قصة الصحابي الذي قتل شخصاً ظن بانه نطق بكلمة التوحيد خوفاً من السيف
ألم نقرأ ما قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أشققت عن قلبه !؟ )
.................................................. .................................................. ................
قياس مع الفارق الـ(كبير) ..
فالمقتول حينما نطق الشهادتين فلتوه دخل الإسلام والإسلام يجب ما قبله .. فلا يصح أن تحاسب أحداً فعل قبيحاً قبل إسلامه ..كما أن النطق بالشهادتين بمثابة إعلان التوبة ..
ولكن جنود الوطن بنظر هؤلاء فعلوا مافعلوا ولم يظهروا ندمهم أو توبتهم كما فعل هذا الرجل ..
ومما تجدر الإشارة إليه أنني حينما أدافع عن القاعدة بأن أرد لك دليل أو أورد لهم أدلة فليس بالضرورة أنني أوافقهم أو أخالفك بقدر ماهو إيضاح سبيلهم وأن لهم أدلة كما لك ذلك ..

.................................................. .................................................. ................
وما ذكرته عن أن لهم الموت فقط فهذا غير صحيح .. فاعطيت الفرصة لهم وقد
شاهدت وشاهدنا منهم ممن تراجع وسلم نفسه .. فهل هو في عداد الموتى الآن ؟؟
.................................................. .................................................. ................
أنت تتكلم عن شهر واحد فقط .. ولكن ماذا بعد هذا الشهر .. أعتقد أن مصيرهم كما ادعيت (أنا) ..
أما من سلم نفسه أو تراجع فصحيح أن ليس في عداد الموتى ولكنه ليس في عداد الأحياء ..
لم تجرى له محاكمة .. لم يبين مصيره ..

.................................................. .................................................. ................
وأخيراً ما ذكرته عن أسامه بن لادن .. فأقول أولاً أن أسامه يصيب ويخطأ ..
وكلنا نصيب ونخطأ إلا صاحب ذاك القبر ( محمد صلى الله عليه وسلم ) ..
ويؤسفني أن الكثير لا يعترفون بوقوع العديد من الاخطاء والتصريحات التي
لم تجر على الأمه غير الويل من هذا الرجل .. ولا داعي لذكر ذلك ..
والمصيبه أن تجد من يحاول أن يخفي وينكر ذلك بأي طريقة
كانت فقط لانه أسامه بن لادن ! .. وكأنه اعطي عصمة الأنبياء ..
.................................................. .................................................. ................
بالنسبة لي فأنا أعترف لك أن الشيخ أسامة يخطئ ويصيب ولم أقل أنه أعطي عصمة الأنبياء ..
أما بالنسبة للأخطاء التي جرت على الأمة الويل من ((هذا الرجل!!!)) ..
فإن كنت تقصد المجازر التي حصلت للمسلمين فهي كما ذكرت لك أنها قبل وبعد أسامة ..
ثم لنفترض أن الحروب لم تأتي إلا بعد مجيء الشيخ أسامة .. فالويلات والمصائب تكون في كل حرب .. ليس هناك قتال بدون ضحايا ..
ولو كنا ننظر بمنظورك لقلنا أن الفتوحات جرت على المسلمين ويلات وويلات .. لأننا نعرف ويعرف الجميع أن الحملات الصليبية كانت فكرة خبيثة لإيقاف تلك الفتوحات وللثأر من المسلمين بسبب ماخلفوه من قتلى وما أخذوه من أموال وغيرها ..
ولقلنا أن فتح الأندلس كان خطئاً كبيراً وجريمة بشعة لأن النصارى عادوا إليها بعد أن قويت شوكتهم وقتلوا وشردوا وأهانوا .. كان الأجدر بهم أن لا يفتحوا أي بلد وأن لايتعدوا حدود المدينة النبوية فقد مات بسبب فتوحاتهم هذه الملايين وشرد مثلهم ..

سبحانك الله وبحمدك أشهد أن لا اله إلا أنت استغفرك وأتوب إليك ..

الجدارالعازل

20-06-2005, 12:31 AM	#7
الجدار العازل عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2005 المشاركات: 40	وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .. الأخ ..روح.. أهلاً بك أولاً ..وبصراحة يعجبني فيك الروح الإسلامية وأخلاقك العالية .. .................................................. .................................................. ............. وأما ما ذكرته من أننا ننتظر كل شيء أن يكون صحيحاً وبمجرد أن نرى خطأً ولو بسيطاً فإننا نهدم كل ما كان صحيحاً ونبني وجهة نظرنا على هذا الخطأ .. فأنا أوافقك الرأي ولكن : ألا ترى أن ما فعلته القاعدة لا يكفي بأن يسمى خطاً ؟! هل تعتقد بأن سفك دم مسلم بغير حق يكفي بأن نسميه خطاً ؟! إن المتأمل في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم : لا يزال المرء في فسحة من دينه مالم يصب دماً حراماً .................................................. .................................................. ............... كنت أتمنى أن توضح ماهو الدم الحرام الذي أصابوه رجالات القاعدة .. ولكن الذي يتضح أنك تقصد بهم رجال الأمن ورجال المباحث .. ولكن رجال المباحث هم من وقفوا للمجاهدين وقتلوهم وطاردوهم .. كما فعلوا بالشيخ يوسف العييري مثلاً .. وفي هذه الحالة يختلف أهل العلم في هل يجوز الرد بالمثل على السلطان ورجاله إن هم اعتدوا .. واستدل من قال بالجواز بعدة وقائع وقعت للصحابة رضوان الله عليهم منها على سبيل المثال .. ماكان بين الصحابة رضوان الله عليهم حينما خرجوا على علي رضي الله عن الجميع .. كذلك ما وقع لعبد الله بن الزبير رضي الله عنه حينما قاتل جند الحجاج حتى استشهد رضي الله عنه .. كذلك ماكان من عبدالله بن عمرو بن العاص حينما حمل السلاح على عنبسة بن أبي سفيان والي الطائف وقتذاك حينما حاول عنبسة أن يأخذ شيئاً من ملك عبدالله بن عمرو .. وبغض النظر إن كان هذا القول هو الراجح أو المرجوح إلا أنه يدل على أن في المسألة خلاف والخلاف يدل على أنه لاجرم وقعوا فيه .. .................................................. .................................................. ............... ويبدو أنك نسيت أن من طرد القوى المعتدية هو من جلبها في الوقت نفسه !! .................................................. .................................................. ................ هل من دليل ؟؟؟؟؟ .................................................. .................................................. ................ وما الفائدة من إرعاب القوة العظمى بقتل 3000 منهم إذا كنا سنتجرع مرارة قتل ثلاثة ملايين مسلم .. ! والله المستعان .. مع تحفظي على أن القاعدة هي من وراء ضرب برجي التجارة العالميين .. .................................................. .................................................. ................ قتل المسلمين لم يكن مستجداً .. تتحدث وكأننا لم نرى القتل إلا بعد الغزوة المباركة .. أمريكا قتلت 6 ملايين عراقي قبل 11 سبتمبر .. وقتلت مئات الآلاف من الشعب الصومالي .. وأشرفت على مذابح البوسنة والهرسك .. و..و..و .................................................. .................................................. ................ وأحب أن اضيف بانه لا يكفي الإرهاب الأمريكي إدانتنا له .. بل التصدي له بكل الوسائل .. وقهره وكبته وقمعه .. لما تسبب في العديد من المآسي الإنسانيه والقتل والتشريد لمسلمين لا يعلمهم إلا الله عز وجل .. .................................................. .................................................. ................ أعتقد أنك من خلال هذا الكلام تجيب على نفسك ...!!! .................................................. .................................................. ................ أن تموت طفله برئية تحت انقاض الجدران .. ويقتل المئات من الجنود الذين يقومون بحراسه الوطن ويشهدون بأن لا إله إلا الله بحجة البحث عن الحق !! يا أخي الحق أبلج .. والحق أحق أن يتبع .. أسالك بالله ماذا سيقول هؤلاء أمام الله عز وجل عندما يسألهم عن سفكهم هذه الدماء ؟ .................................................. .................................................. ................ بالنسبة للطفلة البريئة فلم تكن مستهدفة .. وحتى لم تكن في المبنى المستهدف أصلاً . وأما بالنسبة لمن يقومون بحراسة الوطن فقد أجبت عن هذا في أول الكلام .. .................................................. .................................................. ................ ألم نقرأ قصة الصحابي الذي قتل شخصاً ظن بانه نطق بكلمة التوحيد خوفاً من السيف ألم نقرأ ما قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أشققت عن قلبه !؟ ) .................................................. .................................................. ................ قياس مع الفارق الـ(كبير) .. فالمقتول حينما نطق الشهادتين فلتوه دخل الإسلام والإسلام يجب ما قبله .. فلا يصح أن تحاسب أحداً فعل قبيحاً قبل إسلامه ..كما أن النطق بالشهادتين بمثابة إعلان التوبة .. ولكن جنود الوطن بنظر هؤلاء فعلوا مافعلوا ولم يظهروا ندمهم أو توبتهم كما فعل هذا الرجل .. ومما تجدر الإشارة إليه أنني حينما أدافع عن القاعدة بأن أرد لك دليل أو أورد لهم أدلة فليس بالضرورة أنني أوافقهم أو أخالفك بقدر ماهو إيضاح سبيلهم وأن لهم أدلة كما لك ذلك .. .................................................. .................................................. ................ وما ذكرته عن أن لهم الموت فقط فهذا غير صحيح .. فاعطيت الفرصة لهم وقد شاهدت وشاهدنا منهم ممن تراجع وسلم نفسه .. فهل هو في عداد الموتى الآن ؟؟ .................................................. .................................................. ................ أنت تتكلم عن شهر واحد فقط .. ولكن ماذا بعد هذا الشهر .. أعتقد أن مصيرهم كما ادعيت (أنا) .. أما من سلم نفسه أو تراجع فصحيح أن ليس في عداد الموتى ولكنه ليس في عداد الأحياء .. لم تجرى له محاكمة .. لم يبين مصيره .. .................................................. .................................................. ................ وأخيراً ما ذكرته عن أسامه بن لادن .. فأقول أولاً أن أسامه يصيب ويخطأ .. وكلنا نصيب ونخطأ إلا صاحب ذاك القبر ( محمد صلى الله عليه وسلم ) .. ويؤسفني أن الكثير لا يعترفون بوقوع العديد من الاخطاء والتصريحات التي لم تجر على الأمه غير الويل من هذا الرجل .. ولا داعي لذكر ذلك .. والمصيبه أن تجد من يحاول أن يخفي وينكر ذلك بأي طريقة كانت فقط لانه أسامه بن لادن ! .. وكأنه اعطي عصمة الأنبياء .. .................................................. .................................................. ................ بالنسبة لي فأنا أعترف لك أن الشيخ أسامة يخطئ ويصيب ولم أقل أنه أعطي عصمة الأنبياء .. أما بالنسبة للأخطاء التي جرت على الأمة الويل من ((هذا الرجل!!!)) .. فإن كنت تقصد المجازر التي حصلت للمسلمين فهي كما ذكرت لك أنها قبل وبعد أسامة .. ثم لنفترض أن الحروب لم تأتي إلا بعد مجيء الشيخ أسامة .. فالويلات والمصائب تكون في كل حرب .. ليس هناك قتال بدون ضحايا .. ولو كنا ننظر بمنظورك لقلنا أن الفتوحات جرت على المسلمين ويلات وويلات .. لأننا نعرف ويعرف الجميع أن الحملات الصليبية كانت فكرة خبيثة لإيقاف تلك الفتوحات وللثأر من المسلمين بسبب ماخلفوه من قتلى وما أخذوه من أموال وغيرها .. ولقلنا أن فتح الأندلس كان خطئاً كبيراً وجريمة بشعة لأن النصارى عادوا إليها بعد أن قويت شوكتهم وقتلوا وشردوا وأهانوا .. كان الأجدر بهم أن لا يفتحوا أي بلد وأن لايتعدوا حدود المدينة النبوية فقد مات بسبب فتوحاتهم هذه الملايين وشرد مثلهم .. سبحانك الله وبحمدك أشهد أن لا اله إلا أنت استغفرك وأتوب إليك .. الجدارالعازل __________________ أحب أن نتواصل على al3azel@hotmail.com