بريدة ستي - مشاهدة لمشاركة منفردة

نــسـجـ الـخــيالـ · 17-05-2006, 03:40 AM

نريد حوار نقتنع منه بأسلوب هادئ
ماشاء الله أنت متابع الموضوع وتحاول أن توصل المعلومة للبقية...

أما من ناحية المسائل الخلافية والأحكام >>>> الله أعلم ... من ناحيتي لاأريد أن أتطرق إليها لعدم وجودأجوبة كافية لدي -من قال لا أعلم فقد أفتى- >>>> لذا لا أعلق على هذه المسائل...
*أما من ناحية موضوعك المطاوعة العرابجة كأني فهمتك لأني أرى أشخاصاً يُسمون مطاوعة وهم مطاوعة بالشكل وماخذين التطوع عادة وليست عبادة يعني في أشخاص يخرج على الدنيا من أسرة محافظة لهم لحى وثيابهم فوق الكعب ولكن اذا جلست معهم تعرف أن الأحكام التي تصدر منهم في المسائل الخلافية يؤكد أن سمعوا من شيخ معين ثم حفظوا أن هذه المسألة حرام أو حلال على حسب فتوى الشيخ الذي سمعوا منه ولا يعرفون أصلا أنه يوجد مسألة خلافية أو لا لأنهم ليسوا طلاب علم في الأصل ...

حيث اذا جلست معهم يخرج منهم الغيبة والعياذ بالله والصلاة يصلي ولكن لابد يفوته وقت صلاة على الأقل في كل يوم وهذا غير صلاة الجماعة ومنهم اذا شرعت الصلاة وهو في الطريق لايقف الى أقرب مسجد. وصلة الرحم ايضا كما قلت أخي المتزن....

فهل هذاشخص يطلق عليه مطوع؟ حتى مطوع عربجي لايطلق عليهم ..
كما قال بروبحر: بل من الخطأ أن يقال لكل ملتحي :: مطوع ::
بل نقول :: سمة مطوع :: أو سمته سمة الاستقامة .

وأسأل الله لهم الهداية ..... وقد قال لي شخص عندما تكلمنا بهذا الموضوع

تبيه يحلق اللحية ويطول ثوبه هذا مجاهرة بالمعصية ) قلت لا بالعكس أهنيه على تمسكه بشكله الذي يدل انه يتصف بسمة التطوع ويحب من سار هذا النهج ولكني أراه قدوة (قدوة لأناس ثقافتهم الدينية قليلة ويحسبون أن هذا الدين – دين بلا أخلاق-)واتمنى أن يتمسك بالإلتزام الباطن والذي يظهر في المعاملة معة –زيادة علاقته بربه والحفاظ على تأديه صلاته كما هو المطلوب منا والأخلاق الطيبة والتعامل فالدين المعامله ويقول المصطفى صلى الله عليه وسلم (( إنما بعثت لإتمم مكارم الأخلاق))فالدين خلق وتعامل وأدب واتقان النصيحة بالكلمة الطيبة وليس بالجفاء) ..
وكما قال أبو فارس الخالدي ليسوا مطاوعة أصلا ..

أم قولك(المتزن): التعصب للرأي في المسائل الخلافية أمر طبيعي , ولكن غير المقبول هو فرض الرأي في المسائل الخلافية وتقييم الناس بناءً على ذلك !!
هذا هو التطوع العربجي الذي أتحدث عنه .
وقولك: ما رأيك بمن تجاوز وحرّم مباحاً بالإجماع ( كضرب الدف في الزواج مثلاً ) لدرجة أنه يقطع صلة الرحم بسبب ذلك ولا يحضر الزواج الذي فيه دف " إسلامي " ؟؟!!
هل شعرت وأنت تكتب ردودك أنك تكرر هاتين المقولتين ...
كأن في ذاكرتك (والذي يظهر والله أعلم) أشخاص حصل بينك وبينهم هذا الحديث...

من ناحية( فرض الرأي في المسائل الخلافية وتقييم الناس بناءً على ذلك) قد تكون المسألة فيها شبهة يعني مسألة خلافيه ويرى هو كما قال عليه الصلاة والسلام بمعنى الحديث( ومن أتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه )فيفضل تركه أولى .....
أما ما رأيك بمن تجاوز وحرّم مباحاً بالإجماع ( كضرب الدف في الزواج مثلاً ) لدرجة أنه يقطع صلة الرحم بسبب ذلك ولا يحضر الزواج الذي فيه دف " إسلامي "
هل الدف الذي تقصده المفتوح من جهة أو تقصد الطبل الغير مفتوح من أي جهة ؟ اذا كنت تقصد الدف ... فهل الدف الإسلامي مصاحب كلمات مشينة أم تقصد دف فقط بدون هذه الكلمات؟
اذا كان تقصد دف بدون كلمات مشينة فقط بالأعراس ...
بالتأكيد أنه ليس لديه علم كافي حتى يفتي.. ونفرض أنه حرام فالأفضل أن يذهب الى الزواج ويصل رحمه ويلبي الدعوة وينصح( وينصح ضع تحتها ثلاث خطوط) ويؤدي ماعليه , فكيف اذا كان شبهة أو حلال !

* أما اذا كنت تقصد المتشددين فهؤلاء شوهوا سمعة الملتزمين الذين يسيرون على الاستقامة فمنهم من طلق زوجته لأنه شكاك بأنها تكلم غيره في الهاتف( وهذا الشخص ماكان في السابق مطوع أو متشدد اذا صح التعبير كما يراه الناس الآن )ولم يمسك دليل عليها... ويوجد أشخاص لم يدخل أولاده للمدارس مع أن المدارس قريبة منهم.. وحتى اذا خطب الأهل بنت وقالواأن ولدنا مطوع قالوا أهل البنت هو متشدد!! خايفين انه يشدد على بنتهم خارج نطاق الدين الصحيح والكثير الكثير...
مشكور أخي المتزن وأتمنى إني وصلت جزء ماتقصده....وعذراً على الاطالة...
نحن بشر .. وجُلَّ من لايخطأ ..
فماكان مني من صواب فمن توفيق ربي إياي ..
فأما الخطأ فمن نفسي المقصرة والشيطان ..
حفظني الله وإياكم منه ..

17-05-2006, 03:40 AM	#73
نــسـجـ الـخــيالـ عـضـو تاريخ التسجيل: Feb 2006 البلد: الرياض المشاركات: 627	نريد حوار نقتنع منه بأسلوب هادئ ماشاء الله أنت متابع الموضوع وتحاول أن توصل المعلومة للبقية... أما من ناحية المسائل الخلافية والأحكام >>>> الله أعلم ... من ناحيتي لاأريد أن أتطرق إليها لعدم وجودأجوبة كافية لدي -من قال لا أعلم فقد أفتى- >>>> لذا لا أعلق على هذه المسائل... أما من ناحية موضوعك المطاوعة العرابجة كأني فهمتك لأني أرى أشخاصاً يُسمون مطاوعة وهم مطاوعة بالشكل وماخذين التطوع عادة وليست عبادة يعني في أشخاص يخرج على الدنيا من أسرة محافظة لهم لحى وثيابهم فوق الكعب ولكن اذا جلست معهم تعرف أن الأحكام التي تصدر منهم في المسائل الخلافية يؤكد أن سمعوا من شيخ معين ثم حفظوا أن هذه المسألة حرام أو حلال على حسب فتوى الشيخ الذي سمعوا منه ولا يعرفون أصلا أنه يوجد مسألة خلافية أو لا لأنهم ليسوا طلاب علم في الأصل ... حيث اذا جلست معهم يخرج منهم الغيبة والعياذ بالله والصلاة يصلي ولكن لابد يفوته وقت صلاة على الأقل في كل يوم وهذا غير صلاة الجماعة ومنهم اذا شرعت الصلاة وهو في الطريق لايقف الى أقرب مسجد. وصلة الرحم ايضا كما قلت أخي المتزن.... فهل هذاشخص يطلق عليه مطوع؟ حتى مطوع عربجي لايطلق عليهم .. كما قال بروبحر: بل من الخطأ أن يقال لكل ملتحي :: مطوع :: بل نقول :: سمة مطوع :: أو سمته سمة الاستقامة . وأسأل الله لهم الهداية ..... وقد قال لي شخص عندما تكلمنا بهذا الموضوع تبيه يحلق اللحية ويطول ثوبه هذا مجاهرة بالمعصية ) قلت لا بالعكس أهنيه على تمسكه بشكله الذي يدل انه يتصف بسمة التطوع ويحب من سار هذا النهج ولكني أراه قدوة (قدوة لأناس ثقافتهم الدينية قليلة ويحسبون أن هذا الدين – دين بلا أخلاق-)واتمنى أن يتمسك بالإلتزام الباطن والذي يظهر في المعاملة معة –زيادة علاقته بربه والحفاظ على تأديه صلاته كما هو المطلوب منا والأخلاق الطيبة والتعامل فالدين المعامله ويقول المصطفى صلى الله عليه وسلم (( إنما بعثت لإتمم مكارم الأخلاق))فالدين خلق وتعامل وأدب واتقان النصيحة بالكلمة الطيبة وليس بالجفاء) .. وكما قال أبو فارس الخالدي ليسوا مطاوعة أصلا .. أم قولك(المتزن): التعصب للرأي في المسائل الخلافية أمر طبيعي , ولكن غير المقبول هو فرض الرأي في المسائل الخلافية وتقييم الناس بناءً على ذلك !! هذا هو التطوع العربجي الذي أتحدث عنه . وقولك: ما رأيك بمن تجاوز وحرّم مباحاً بالإجماع ( كضرب الدف في الزواج مثلاً ) لدرجة أنه يقطع صلة الرحم بسبب ذلك ولا يحضر الزواج الذي فيه دف " إسلامي " ؟؟!! هل شعرت وأنت تكتب ردودك أنك تكرر هاتين المقولتين ... كأن في ذاكرتك (والذي يظهر والله أعلم) أشخاص حصل بينك وبينهم هذا الحديث... من ناحية( فرض الرأي في المسائل الخلافية وتقييم الناس بناءً على ذلك) قد تكون المسألة فيها شبهة يعني مسألة خلافيه ويرى هو كما قال عليه الصلاة والسلام بمعنى الحديث( ومن أتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه )فيفضل تركه أولى ..... أما ما رأيك بمن تجاوز وحرّم مباحاً بالإجماع ( كضرب الدف في الزواج مثلاً ) لدرجة أنه يقطع صلة الرحم بسبب ذلك ولا يحضر الزواج الذي فيه دف " إسلامي " هل الدف الذي تقصده المفتوح من جهة أو تقصد الطبل الغير مفتوح من أي جهة ؟ اذا كنت تقصد الدف ... فهل الدف الإسلامي مصاحب كلمات مشينة أم تقصد دف فقط بدون هذه الكلمات؟ اذا كان تقصد دف بدون كلمات مشينة فقط بالأعراس ... بالتأكيد أنه ليس لديه علم كافي حتى يفتي.. ونفرض أنه حرام فالأفضل أن يذهب الى الزواج ويصل رحمه ويلبي الدعوة وينصح( وينصح ضع تحتها ثلاث خطوط) ويؤدي ماعليه , فكيف اذا كان شبهة أو حلال ! أما اذا كنت تقصد المتشددين فهؤلاء شوهوا سمعة الملتزمين الذين يسيرون على الاستقامة فمنهم من طلق زوجته لأنه شكاك بأنها تكلم غيره في الهاتف( وهذا الشخص ماكان في السابق مطوع أو متشدد اذا صح التعبير كما يراه الناس الآن )ولم يمسك دليل عليها... ويوجد أشخاص لم يدخل أولاده للمدارس مع أن المدارس قريبة منهم.. وحتى اذا خطب الأهل بنت وقالواأن ولدنا مطوع قالوا أهل البنت هو متشدد!! خايفين انه يشدد على بنتهم خارج نطاق الدين الصحيح والكثير الكثير... مشكور أخي المتزن وأتمنى إني وصلت جزء ماتقصده....وعذراً على الاطالة... نحن بشر .. وجُلَّ من لايخطأ .. فماكان مني من صواب فمن توفيق ربي إياي .. فأما الخطأ فمن نفسي المقصرة والشيطان .. حفظني الله وإياكم منه .. __________________ . .. اللي عنده أفكار تجارية وتتمنى تتاجر والافضل خبرة بالعقار وفتح محل وديكورات ممكن الشراكة معي ترسل لي رسالة خاصة .. .