01-06-2007, 07:02 AM
|
#146
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
|
 |
اقتباس |
 |
|
|
 |
المشاركة الأساسية كتبها أسامة بن شداد |
 |
|
|
|
|
|
|
هلا أتيت بالبينة على قولك (فظهرت وكثرت الأخطاء) فنحن لا نقبل كلامك ولا كلام أي شخص في مثل هذه الأمور الهامة التي يترتب عليها أحكام كبيرة إلا ببينة ...
وذلك تلبية لقولة تعالى:
((يا أيها الذين أمنوا إذا جاءكم فاسق بنباٍ فتبينوا ...))الأية ..
أنا لا أسألك هل أنت معه أم ضدة ؟؟
أنا أقول أنك تتجنى عليه في أمور لا تثبت إلا عند الحاقد الذي يحاول أن يكررها ليثبتها لهوى في نفسه ..
فأنت إذا أرت أن تبين أخطاءه فعليك أن تكون منصف تأتي بأخطاء ثابته ..
ثم بعد ذلك لك أن تتبراء منها ..
أما قولك فكنت ولا زلتُ أقول أنا تنظيم القاعدة لا يزال مخترق وفكر خوارج وغير ذلك ..
فهذا كلام يطير كما طار غيرة في الهوى ..
لأنه بإختصار كلام مبني على أمور لا يبنى عليها ولا عش العنكبوت ...
عفواً أنا لم أت بهذا البيان رداً على موضوعك السابق ...
بل أريد أن تعلم أن الدولة ضد قتل المسلمين الأبرياء ولا أقول المدنيين لعدم قناعتي بمثل هذا المصطلح المستورد ..
والأصل في الدولة البراءة من أي فعل حتى يثبت هل تتفق معي؟؟
أريد الجواب بدون فلسفة ولف ودوران ..
منهجهم أوضح من الشمس في رابعة النهار ...
وعدم إطلاعك عليه لا يدل إطلاقاً على عدم وجود أو أنه فيه خلل ..
وإذا أرت أن تتحدث عن المنهج وأنهم ليس لديهم منهج فليك قبل هذا الكلام أن ترجع وتبحث على أي منهج هم سائرون ....
أما الشق الأول:
فأت بدليل وأحد يدل على أنه يجب على المسلم البراءة من أي فعل لم يفعله ..
هذا كلام غريب عجيب ...
فأشوى لله أن نقول أنه الأصل في المجاهدين التهمه حتى تثبت البراءة ..
أما الشق الثاني:
فأنت يبدوا أنك تتابع الأخبار من خلال قنوات mbcوالعربية وغير ذلك من النتن الفضائي ...
وإلا لو كنت تخشى الله في المجاهدين لتابعة أخبار المجاهدين عبر مواقعهم ومصادرة المنتشرة في النت ..
ولم تستقبل أخبارهم من خلال بث عميل يشرف على بثه مجموعة من الموساد وعملائهم ...
وختاماُ:
فإني أتحداك أن تأتي بعملية وأحدة لم يقوموا بتبريرها تبريراً شرعياً ...
كلامك هذا يدل على ضيق أفقك وقلت إطلاعك بخصوص المجاهدين والدولة ...
وإلا فهناك ناطق رسمي ولقد إستشهد قبل فترة قصيرة ونحن بإنتظار تولية هذه المسؤلية لمن بعدة ..
هذا علاوه على خروج كلمات لأمير الدولة ولوزير الحرب ...
هذا ما دأبت القاعدة تقوله وتكررة ومن بعدة مجلس شورى المجاهدين ثم حلف المطيبين ثم الدولة ...
ويبدوا أنك لم تؤتى إلا من قبل نفسك وضيق وقلت بضاعتك في ما يتعلق بالمجاهدين والدولة ...
1-عجيب تأمر الدولة بالتراجع من انهم لم يقوموا بهذه الخطوة إلا بعد دراسة وقراءة وشرعية هذا الفعل ..
علاوة على وجود العشرات بل المئات من مشائخ وقضاة ..
وجهلك بهم لا يدل على عدم وجودهم ...
2-يبدوا أن مصاب بإنفصام عجيب غريب ..
فأنت تأمر الدولة بالتراجع والعلة أنه أكثر العلماء ضد إقامة دولة (حسب مصادرك الخاصة التي أؤمن أنها جانبة الصواب)
في الوقت الذين لم تأمر نفسك بإتباع غالبية العلماء في هذا الزمن ألا وهي وجوب صلاة الجماعة وحكم سماع الغناء ..
3-تقول بل ولم نسمع عالماً معتبراً من علماء المسلمين أيـّدهم في ذلك)
وأنا أقول لم نسمع عالماً معتبراً عارضهم في ذلك ..
و أقسم بالله أني أعرف معرفة شخصية كثير من العلماء الذين يؤيدون قيام الدولة بل ...
ولكن منعهم ما منع أحد الصحابه من إظهار أحكام لم يظهرها إلا بعد حكم عمر بن الخطاب
وهو عمر ..
فكيف بهؤلاء الحكام ....
وللمعلوميه قبل أن ترد علي بخصوص هذه النقطة عليك بقرأت هذا الكتاب :
http://www.w-n-n.com/up/ealam+al-anam.rar
http://z31.zupload.com/download.php?...filepath=20938
أسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا إتباعة والباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه ...
|
|
 |
|
 |
|
ياهلا والله ومسهلا بك يا أسامة بن شداد
هلا أتيت بالبينة على قولك (فظهرت وكثرت الأخطاء) فنحن لا نقبل كلامك ولا كلام أي شخص في مثل هذه الأمور الهامة التي يترتب عليها أحكام كبيرة إلا ببينة ...
وذلك تلبية لقولة تعالى:
((يا أيها الذين أمنوا إذا جاءكم فاسق بنباٍ فتبينوا ...))الأية ..
وما هي البينة التي تريد ؟؟!!
إن لم تعترف بكلام الدكتور مثنى حارث الضاري الناطق الإعلامي باسم هيئة علماء المسلمين .. وبكلام الدكتور إبراهيم الشمري الناطق الرسمي باسم الجيش الإسلامي في العراق .. وبكلام الشيخ حامد العلي .. وبكلام الشيخ الدكتور سلمان العودة .. وربما بكلام غيرهم .. إذا لم تقتنع بكلام وتلميح أو تصريح هؤلاء , فما أدري ما هو نوع البينة الذي تريد ؟؟!!
ومما لاحظته وأثار استغرابي هو وصفهم للشرطة العراقية بالمرتدة هكذا على إطلاقها !!!
كذلك مما يدعو للتحقق هو : هل تنظيم القاعدة يستبيح دماء الشيعة ( الرافضة ) ولا يرى حرمتها هكذا على الإطلاق ؟؟؟!!!
وهل التنظيم يتساهل في دماء الرافضة أم لا ؟؟!!
أنا لا أسألك هل أنت معه أم ضدة ؟؟
أنا أقول أنك تتجنى عليه في أمور لا تثبت إلا عند الحاقد الذي يحاول أن يكررها ليثبتها لهوى في نفسه ..
فأنت إذا أرت أن تبين أخطاءه فعليك أن تكون منصف تأتي بأخطاء ثابته ..
ثم بعد ذلك لك أن تتبراء منها ..
أما قولك فكنت ولا زلتُ أقول أنا تنظيم القاعدة لا يزال مخترق وفكر خوارج وغير ذلك ..
فهذا كلام يطير كما طار غيرة في الهوى ..
لأنه بإختصار كلام مبني على أمور لا يبنى عليها ولا عش العنكبوت ...
لستُ أنا الوحيد الذي قال إن التنظيم لا يخلو من اختراق وكذلك فكر الغلاة والخوارج , بل إن الشيخ حامد العلي ألمح إلى وجود نزعة غلو آخذة في التوسع في العراق .
عفواً أنا لم أت بهذا البيان رداً على موضوعك السابق ...
بل أريد أن تعلم أن الدولة ضد قتل المسلمين الأبرياء ولا أقول المدنيين لعدم قناعتي بمثل هذا المصطلح المستورد ..
عفواً .. هل أفهم من كلامك أن الدولة ليست ضد قتل الكفار غير المحاربين ؟؟؟؟!!!!!!!
وهل الدولة ترى أن جميع من قامت بقتلهم أو اغتيالهم كفار أو مرتدون ؟؟؟!!!
أتمنى الإجابة بشكل واضح ومباشر .
والأصل في الدولة البراءة من أي فعل حتى يثبت هل تتفق معي؟؟
أريد الجواب بدون فلسفة ولف ودوران ..
نعم , الأصل في الدولة البراءة من أي فعل حتى يثبت .. ولكن في المقابل : هل الدولة ترى أن الأصل في الدماء الحـُرمة حتى يتبين العكس ؟؟؟!!!
منهجهم أوضح من الشمس في رابعة النهار ...
وعدم إطلاعك عليه لا يدل إطلاقاً على عدم وجود أو أنه فيه خلل ..
وإذا أرت أن تتحدث عن المنهج وأنهم ليس لديهم منهج فليك قبل هذا الكلام أن ترجع وتبحث على أي منهج هم سائرون ....
طيب : هل ممكن تعطينا نبذة ولو بسيطة عن منهجهم ؟؟!!
أذكر أنه كان هناك " شعار " يسيرون عليه وهو حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " أخرجوا اليهود والنصارى من جزيرة العرب " , ولكني سمعت مؤخراً أن هناك من تنظيم القاعدة من يقول : أدخلوا اليهود والنصارى إلى جزيرة العرب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فيا أخي :
أعطني نبذة عن منهجهم فضلاً لا أمراً , لأني فعلاً أريد أن أعرف منهجهم .
أما الشق الأول:
فأت بدليل وأحد يدل على أنه يجب على المسلم البراءة من أي فعل لم يفعله ..
هذا كلام غريب عجيب ...
فأشوى لله أن نقول أنه الأصل في المجاهدين التهمه حتى تثبت البراءة ..
هناك نقطة يجب أن تنتبه لها وهي أنه يجب على تنظيم القاعدة أو غيره من فصائل الجهاد أن يعلنوا براءتهم من أي فعل يـُتهمون به خصوصاً إذا كان الاتهام جاء من إخوان لهم في الدين .
فتأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز , ورحم الله امرءاً كف الغيبة عن نفسه .
أما الشق الثاني:
فأنت يبدوا أنك تتابع الأخبار من خلال قنوات mbcوالعربية وغير ذلك من النتن الفضائي ...
وإلا لو كنت تخشى الله في المجاهدين لتابعة أخبار المجاهدين عبر مواقعهم ومصادرة المنتشرة في النت ..
ولم تستقبل أخبارهم من خلال بث عميل يشرف على بثه مجموعة من الموساد وعملائهم ...
وختاماُ:
فإني أتحداك أن تأتي بعملية وأحدة لم يقوموا بتبريرها تبريراً شرعياً ...
1- هل أفهم من كلامك أن جميع عملياتهم التي يقومون بها يبررونها تبريراً شرعياً ؟؟؟!!!
طيب : ممكن تعطيني مثال لو سمحت ؟؟!
2- هناك اتهامات تقول إن تنظيم القاعدة هو الذي فجر الحسينية التي كان فيها محمد باقر الحكيم وهو الذي قام بعدة تفجيرات في أيام عاشوراء في كربلاء وهو الذي فجر بالمرقدين في سامراء وهو الذي اغتال حارث الضاري .. فهل هذه الاتهامات صحيحة ؟؟؟!!!
وإذا كانت صحيحة أو على الأقل بعضها صحيحة .. فما هي التبريرات الشرعية لتلك الأعمال ؟؟؟!!!
كلامك هذا يدل على ضيق أفقك وقلت إطلاعك بخصوص المجاهدين والدولة ...
وإلا فهناك ناطق رسمي ولقد إستشهد قبل فترة قصيرة ونحن بإنتظار تولية هذه المسؤلية لمن بعدة ..
هذا علاوه على خروج كلمات لأمير الدولة ولوزير الحرب ...
طيب : أين هو - رحمه الله - من تلك الاتهامات التي يـُتهم بها التنظيم ولا يرد عليها ؟؟؟!!!
يا أخي : هناك من يـُلصق العديد من التهم بتنظيم القاعدة ليشوّه صورة التنظيم .. فلماذا لا يقوم الناطق الإعلامي بتفنيد تلك التهم ليمنع كل هذا التشويه ؟؟؟!!!
ألا يعلمون بأهمية الحرب الإعلامية ؟؟؟؟!!!!!
هذا ما دأبت القاعدة تقوله وتكررة ومن بعدة مجلس شورى المجاهدين ثم حلف المطيبين ثم الدولة ...
ويبدوا أنك لم تؤتى إلا من قبل نفسك وضيق وقلت بضاعتك في ما يتعلق بالمجاهدين والدولة ...
أتمنى ذلك .. ولكن ألا ترى أن إلزام الناس على البيعة للدولة الإسلامية التي أنشأوها على غير أسس شرعية صحيحة , هو نوع من التحزب وتفريق المسلمين ؟؟؟!!!
1-عجيب تأمر الدولة بالتراجع من انهم لم يقوموا بهذه الخطوة إلا بعد دراسة وقراءة وشرعية هذا الفعل ..
علاوة على وجود العشرات بل المئات من مشائخ وقضاة ..
وجهلك بهم لا يدل على عدم وجودهم ...
طيب : ممكن تذكر لنا أسماء خمسة فقط من أولئك المئات من المشائخ والقضاة ؟؟؟!!!
لأننا شبعنا من هذه الطلاسم والتعميمات التي دأب عليها مؤيدوا تنظيم القاعدة .. فالناس ليسوا سذّج حتى يصدقوا مثل هذه الادعاءات .
2-يبدوا أن مصاب بإنفصام عجيب غريب ..
فأنت تأمر الدولة بالتراجع والعلة أنه أكثر العلماء ضد إقامة دولة (حسب مصادرك الخاصة التي أؤمن أنها جانبة الصواب)
في الوقت الذين لم تأمر نفسك بإتباع غالبية العلماء في هذا الزمن ألا وهي وجوب صلاة الجماعة وحكم سماع الغناء ..
وهل ترى أن الأمرين سواء ؟؟؟!!! :D
ماهذه المحاججة الظريفة ؟؟!!
3-تقولبل ولم نسمع عالماً معتبراً من علماء المسلمين أيـّدهم في ذلك)
وأنا أقول لم نسمع عالماً معتبراً عارضهم في ذلك ..
و أقسم بالله أني أعرف معرفة شخصية كثير من العلماء الذين يؤيدون قيام الدولة بل ...
ولكن منعهم ما منع أحد الصحابه من إظهار أحكام لم يظهرها إلا بعد حكم عمر بن الخطاب
وهو عمر ..
فكيف بهؤلاء الحكام ....
طيب : أنا أذكر لك أحد العلماء الذين عارضوا وخطـّأوا تنظيم القاعدة في إعلانهم الدولة الإسلامية وهو الشيخ حامد العلي .. والشيخ بالمناسبة عالم معتبر حتى عند المجاهدين .
فاذكر لنا اسم عالم معتبر واحد يؤيد قيام الدولة بتلك الصفة التي قامت بها في العراق .
لا نريد التعميم والتعويم , فلقد شبعنا من هذه الاسطوانة المشروخة والتحجج بحجج واهية لتبرير الباطل وتمريره على الشباب الصغار .
وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!
آخر من قام بالتعديل المتزن; بتاريخ 01-06-2007 الساعة 07:10 AM.
|
|
|