[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها رجل الثلج [align=justify]صديقي الغالي المتزن , لقد أطلنا عليك المداخلات ولكن ستكون هذه آخر مداخلة لي ... بالنسبة لما يؤمن به المقابل هناك أحوال قد يقول افترض أني أؤمن بما أؤمن به فأنا سأطبق القاعدة التي عندك على جميع ماتؤمن به من خلال طريقة الاستدلال في النصوص , وقد يقول أنا أؤمن باأن فيه حقيقة مطلقة _ فلايوجد نسبيّة مطلقة_ مما هو ظاهر للعقل كما هو الموت أو مما هو في نص قطعي كما في الذات الإلهيّة والرسول والنصوص القطعيّة التي آمنت به جميع الفرق ممّا لم يدخله خلاف .... وسيبدأ بالأمثلة كي تعرف كيف ينطلق وماذا يريد ؟ : 1- فك السحر بالسحر : خلاف : هما قولان . جائز وغير جائز .. ومن قال بعدم الجواز فليس اجماع وليس بحقيقة مطلقة فهناك من يريى الجواز والنصوص تعضد رأيه ... 2- تولي المرأة الوزراة أو سفيرة : لايوجد نص يمنع ذلك , والنص يقول ( لايفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ) والنصوص الفقهيّة تدل على أن المرأة لاتتولى القضاء والولاية العظمى ( الحكم ) فلايوجد مايمنع توليه الوزارة أو سفيرة سواءًا بنقاب أو بكشف الوجه على رأي من يرى الكشف للوجه ... ثمّ آخر قد يقول إن الإيمان بـ ( لايفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ) إن قلت إن النص قطعي فهو يخالف الواقع والعقل _ الذي تؤمن به _ فالمرأة تولت في بريطانيا ( اليزابيث ) وكونوا امبراطوريّة , وفي أمريكا مادلين أولبرايت السابقة وكونداليزرايس , وقد أفلحوا بالتقدم والصناعة والتكنولوجيا , فكيف يصادم النص العقل !!؟ 3- ترك الحج والصيام والزكاة كسلاً مع الإيمان بوجوبها في القلب : خلاف قيل يكفر وقيل لايكفر , فلايوجد اجماع وبعضهم يرجح عدم كفره فمن يقول بالكفر هو تشدد وليس عنده اجماع , فكل من تركها تكاسلاً لايكفرعلى قول ... 4- التهاون بالصلاة وفعلها حيناً وتركها حيناً : خلاف قيل يكفر : وقيل لايكفر , وليس فيه إجماع فمن قال بكفره وألزم الناس به هو ( تشدد ) والأدلة تعضد القولين . 5- ترك الصلاة بالكليّة : خلاف : قال: أحمد يكفر , وقال الشافعي فاسق , وليس فيه اجماع لأن القول بكفره قول لجماهير الصحابة ,والشافعي هنا بيّن أنه فسق , والقول بتكفير من يقول لا إله إلا الله مؤمنا بوجوب الصلاة تاركاً لها هو أخذ بقول واحد وهو تشدد حين يفرض أنه قول قطعي ... ( لاحظ _ سيقول _هذا الخلاف داخ الدائرة السنيّة فالنصوص غير قطعيّة عند السنة فضلاً عن بقيّة الفرق التي تؤمن أهل السنة بأنها من أهل القبلة فلاتكفرها ) .... 6- الربا : خلاف بين العلماء كما أفتى علماء الأزهر أن ماتعطيه البنوك لعملاء من فائدة ليس من قبيل الربا الذي نص عليه الدليل , فهو خلاف ليس قطعي !! 7- نزول الرب إلى السماء الدنيا : يقول أهل السنّة أنه ينزل ثلث الليل الآخر نزولاً حقيقياً . وعلى هذا الكرة الأرضية يختلف ليله في مغرب الأرض عن شرقها , فسيكون الثلث الأخير في كل بلد يختلف عن الآخرفيكون ثلث الليل عند بلد هو عصراً لدى بلد آخر وعلى هذا يلزم أكثر من نزول للذات الإلهيّة وهذا مُحال ... فالعقل يمنع أن يكون أكثر من نزول والاجماع لم يحصل لأن المعتزلة ومن وافقهم ينفون النزول , فهو خلاف وليس إجماع بين فرق الأمة والعقل يمنع أكثر من نزول ...( هنا بدأ الضرب في القضايا العقديّة ) 8- عذاب القبر ونعيمه : يتفقون على عذاب الروح , لكن عذاب الجسدمع الروح يمنعه العقل فلو رأيت قبراً لم يتحرك أطرافه , والميت حين تكشف عنه تراه رميم لم يتغير جسده من العذاب ... فهل يمد القبر ويفسح مد البصر وتختلف أضلاعه ...هو حقيقة أم مجاز ؟ فإن قلت : حقيقة في قول لطائفة وطوائف تنكر ذلك ..وإيضاً أنكرت أنه مجاز فهو سيقول : ألاتؤمن بدخول المجاز في النصوص الشرعيّة ؟ _مسألة طويلة تكلم عنه شيخ الإسلام طبعاً_ وسيستدل بقوله عليه الصّلاة والسّلام ( يخرج قرن الشيطان من نجد ) فهل هذا يدل أن قرن الشيطان قرن حقيقي أم مجازي !!؟ إن قلت حقيقي فأنت أثبت شيئاً يمنعه العقل ؟ وإن قلت مجازي : فأنت أثبت المجاز في النصوص , فعذاب القبر ونعيمه ليس حقيقي بل هو مجازي ويُعني به مايقع على الروح ...هنا تسلست معه للمجاز حتماً !! 9- من مات وقد قال لا إله إلا الله فقط : هل يدخل الجنة وأم النار : أحدايث تدل على نجاته ومادل على وعيد من ترك الأعمال هو كوعيد من شرب خمراً أو اغتاب إنسان أو غيرها فقد يغفر له وقد يعذب وهي من قبيل الترهيب , وأحاديث النجاة تدل على أن التوحيد المُنجي هو الوحيد الخالص كقوله : ( من مات لايشرك بالله شيئاً دخل الجنّة ) فهو صريح بدخول الجنّة , وأيضاً حديث البطاقة الذي عند الترمذي وهنا من يقول بأن الأعمال داخلة في الإيمان هو قول لطائفة وليس إجماعاً , فمن بعض الأحاديث تدل على أن الأعمال ليست من مسمى الإيمان , أو ليست من شرط الإيمان كما عند من سماهم أهل السنة مرجئة الفقهاء كابي حنيفة وغيره ... من خلال النصوص السابقة إن قلت بقطعيّة نص عليك أن يكون النص إجماعاً من زوايتين من داخل أهل السنة ومن زاوية ألا يكون فيهاخلاف بين الفرق التي كلها تقول بالإسلام وتقر به , قطعيّة النص لديك نسبيّة لديه لأنك وإياه تنطلقون من بنيّة واحدة من قاعدة واحدة تؤمن بالنسبيّة فيما فيه خلاف و العقل لأنه مدار الخطاب الشرعي .....!! والتسلسل إلى اللاقطعيّة سوى لا إله إلا الله ! أراك بخيرٍ أخي المتزن , وأشكرك على حوارك الطيب ورحابة صدرك ... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....[/CENTER]

يا هلا والله ومسهلا بك مرة رابعة وثمانين أخي الفاضل / رجل الثلج

بالنسبة لما يؤمن به المقابل هناك أحوال قد يقول افترض أني أؤمن بما أؤمن به فأنا سأطبق القاعدة التي عندك على جميع ماتؤمن به من خلال طريقة الاستدلال في النصوص , وقد يقول أنا أؤمن باأن فيه حقيقة مطلقة _ فلايوجد نسبيّة مطلقة_ مما هو ظاهر للعقل كما هو الموت أو مما هو في نص قطعي كما في الذات الإلهيّة والرسول والنصوص القطعيّة التي آمنت به جميع الفرق ممّا لم يدخله خلاف ....

كلامه هذا - المنقول على لسانك - يـُعتبر عين الهروب والتملص من توضيح رأيه ورؤيته بشكل واضح وصريح , فهو يريد أن يطبق القاعدة التي عندي على جميع ما أؤمن به , ولا يريد أن أفعل نفس الشيء معه !!!!!!!!!!

وقوله بأنه يؤمن بالحقيقة المطلقة , قول لا يجادل فيه لا إنس ولا جان .. فما الذي يميزه عن غيره ؟؟؟!!!

ثم قد يدخل معه أحدهم , فيقول له : ومن الذي يحدد الحقيقة المطلقة يا هذا ؟؟؟!!!

أما قوله بأنه لا يؤمن بالنسبية المطلقة , فهذا يعني ولابد أنه يؤمن بالنسبية غير المطلقة أي المقيدة .. وهذا يجعلنا نطالبه بتحديد الضوابط والمعايير التي يسير عليها , إلا إذا كان يؤمن بالنسبية المقيدة ولا يملك ضوابط ومعايير يسير عليها , فهذا يؤكد أنه " شخص " يعيش فكرياً كما يعيش الذباب فعلياً !!

وأرجو ألا يرد على ذهنك أنه سيقول إنه لا يؤمن بالنسبية أصلاً , لأنه إن قال هذا فعلاً , فهو أضل من حمار أهله ( إن كان عندهم حمار أصلاً :D ) لأنه لا يـُعقل أن يوجد ليبرالي لا يؤمن بالنسبية إطلاقاً .

==================

أما بالنسبة للنقاط التسع , فالحديث عن كل نقطة منها سيطول .. ولذا سأجمل الرد عليها جميعاً دون تحديد لتشابهها في الحجة , وما احتاج منها لبيان خاص ذكرناه .

1- حنا ما نفينا وجود الخلاف في هذه المسائل أو غيرها .. لكن حنا نقول : يجب على كل من يتبع رأياً من الآراء أن يأتي لنا بالنصوص والاستدلالات الشرعية التي تعضد رأيه .

لا أن يذكر لنا مجرد وجود خلاف , لأن وجود الخلاف أياً كان لا يعني اتباع أي رأي هكذا سبهللا بل يجب أن يكون على أسس .

وهذا الكلام يعيدنا مرة ثانية إلى تحديد المنهج والمرجعية التي سنسير عليها أنا وإياه ..

فهل يقبل أن نرجع أنا وإياه للنصوص والاستدلالات لكل فريق ونحكـّمها بميزان العقل والمنطق مع عدم إغفال أصول الشريعة ؟؟!!

هل يقبل بهذا , أم أنه فقط يريد أن يخبرنا بوجود خلاف وكفى ؟؟؟!!!


2- التشدد والتطرف هو في فرض الآراء على الآخرين بالقوة والإكراه لا بمجرد اتباع الرأي الأشد .. لأنك إن وصفتَ هذا بالتشدد فسيصفك هو بالتساهل وتمييع الدين .

ثم إن الذي أعرفه أن الليبرالي يؤمن بحرية الآخرين في اتباع ما يشاؤون من آراء وأفكار .. أليس كذلك ؟؟

أم أن هذا خاص بأناس دون أناس ؟؟!!


3- بالنسبة لنزول الرب إلى السماء الدنيا ونفيه لهذا الأمر بعقله المحدود القدرات , فنقول له ما يلي :

دعك من أهل السنة ومن الجهمية والمعتزلة والشيعة وغيرهم , ودعك من عقلي وعقلك , وأخبرني أولاً :

هل أنت تؤمن بصحة ورود نص يفيد ذلك عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم الذي ورد في صحيحي البخاري ومسلم وغيرهما أم لا ؟؟!!

قال النبي عليه الصلاة والسلام : " ينزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل ... الحديث " متفق عليه

نحن خلافنا الآن يتمحور حول ثبوت النص عن النبي من عدمه .. فهل تؤمن بثبوت هذا النص عن النبي أم لا ؟؟!!

إن قلتَ : نعم , فالحمد لله والنص واضح لا لبس فيه ولا غموض ..

وإن قلت : لا , فما هي معاييرك في رفضه ؟؟؟!!!

أرجو أن تحدد لي معاييرك لكي أفهم .

من خلال النصوص السابقة إن قلت بقطعيّة نص عليك أن يكون النص إجماعاً من زوايتين من داخل أهل السنة ومن زاوية ألا يكون فيهاخلاف بين الفرق التي كلها تقول بالإسلام وتقر به , قطعيّة النص لديك نسبيّة لديه لأنك وإياه تنطلقون من بنيّة واحدة من قاعدة واحدة تؤمن بالنسبيّة فيما فيه خلاف و العقل لأنه مدار الخطاب الشرعي .....!!

والتسلسل إلى اللاقطعيّة سوى لا إله إلا الله !

أولاً : قلتُ لك من قبل إن الاحتجاج بوجود خلاف بين الفرق المختلفة في المنهج , هو احتجاج ضعيف بل غير منطقي .

لأن من غير المعقول أن يكون الإنسان مسلماً ونصرانياً في نفس الوقت أو سنياً وشيعياً في نفس الوقت .

كما أن من غير المعقول أن يـُجمع الفرقاء على شيء ربما هم أصبحوا فرقاء من أجله !!

فلا يـُحتج على أحد بقول خصمه .. يعني ما تجي تحتج عليّ وتقول : الشيعة يقولون كذا أو الجهمية والمعتزلة يقولون كذا , فمنهجي في الاستدلال يختلف عن منهجهم أصلاً .

ثانياً : الاحتجاج بأن هذه الفرق تقول بالإسلام وتقر به , لا يعني اعتبار آرائها وحجيتها علينا , لأنها تنطلق من منهج مختلف ..

ثم إن هذا الاحتجاج السطحي من قبل " صاحبك " , يجعلنا نقول له : طيب , وما رأيك – مثلاً – بمن يقول إن القرآن الكريم محرف ؟؟!!

مع العلم أن من يقول هذا الكلام , يقول بالإسلام ويقر به .

ثالثاً : لماذا توقفتَ في تسلسل اللاقطعية عند لا إله إلا الله ؟؟!!

ما هو الضابط لذلك ؟؟!!

ألا تعلم أن هناك خلاف حول لا إله إلا الله ؟؟!!

طبعاً هذه الأسئلة تبين لك أن صاحبك الليبرالي يلعب يعني صاحب هوى لا صاحب منهج واضح .


يا أخي :

كنتُ ومازلتُ أقول : لكل فرد " عاقل " منهج يسير عليه وفق ضوابط ومعايير يسير عليها ..

فعندما يأتي أحدهم ثم يقول لي : أنا مثلك أؤمن بالنسبية فيما فيه خلاف أي أن كلينا ينطلق من بنية واحدة وقاعدة واحدة , ثم يحتج عليّ بخلاف غير أهل السنة مع أهل السنة .. أقول له : لا .

أنت ربما تتفق معي في القاعدة , ولكنك تختلف معي في المنهج والمرجعية .. فأنا أسير وفق منهج كذا وكذا , فهل أنت تسير مثلي على نفس المنهج أم أن لك منهجاً ومرجعية مختلفة ؟؟!!

إن الذي يريد الحق ويبحث عن الحقيقة يكون واضحاً ويخبر الآخرين بمنهجه الذي يسير عليه , أما الذي يريد أن يهدم ويتلاعب بمناهج الآخرين دون أن يحدد منهجه هو , فهذه سياسة الضعفاء الذين لا يملكون شيئاً سوى ما يشبه فعل الذباب داخل كيس .


وتقبل تحياتي 00
المتزن