مشاهدة لمشاركة منفردة
قديم(ـة) 13-08-2007, 04:38 AM   #50
ميمون
عـضـو
 
صورة ميمون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: UK
المشاركات: 1,683
أشكر كل الإخوة الكرام الذين عقبوا ..
لقد كتبت كلاماً لأخي الفاضل برق 1 ثم رأيت أن من الأولى حذف أكثره ..
وأكتفي بهذه الإشارات البسيطة ..

أخي الفاضل ..
- ليس من العلم في شيء أن يقول المرء لما لا علم له به : أنا لا أعلم ، حتى ولو كان من أوضح الواضحات عند غيره .. وإنما العيب عكس ذلك ..
هل تراني أخطأت حين قلت لا أعلم عن صحته شيئاً ، أم ترى أن الأولى أن أقول : هو كذا .. تخرصاً ؟؟

- إذا أردت الاحتجاج بالرجال فسيكون دليلاً ضدك .. فليس بمقبول أن تستدل لقول بأن ابن باز وابن عثيمين - عليهما رحمة الله ورضوانه - يريانه .. فهناك من هو أفضل منهما رأى غير رأيهما ..

- في هذه المسألة أنا ناقل لا أكثر .. ثم عقبت بأن هذا ما ظهر لي ، ولم أتصدر للمسألة ابتداء غفر الله لك .. وإن كان من دليل قوي للقول الثاني فهو ما ذكره ابن عثيمين عليه رحمة الله ، وهو الذي ذكره أخي عمر55 فالجواب عليه ليس بذاك القوة ، وإن كنت لازلت غير مقتنع .. لا لهوى - يعلم الله - ..
وأما جميع الأدلة الأخرى التي ذكرت فهي لاتقوم برأيي أمام أدلة الجواز .. وأولها كلام عمر رضي الله عنه .. فليس فيه دليل على الحرمة إلا لمن يتكلف ذلك تكلفاً غير مقبول كما تفضلت به ..

- الكلام ليس في الأولى .. فهذا أمر مفروغ منه ، وليس في كون الإسبال لايكون إلا عن خيلاء فهذا ليس محل النزاع .. محل النزاع هو في حكم الإسبال إذا لم يكن يقصد به الخيلاء .. وأظنك ترى الجواز .. انظر :
اقتباس
الإسبال بذاته يا أخ ميمون ليس محرمّا , وإنما التحريم والإباحة منوطان بسببه , فمن أسبل تجملا أثم ومن أسبل لحاجة مباحة غير التجمّل عفي عنه .
ولهذا , فأنت تعلم أنه لو كان رجل فصّل عند الخياط ثوبا وطلب من الخياط أ، يقصره عن الكعبين , وعندما لبسه وجده أسفل الكعبين , فمشى به يومه , فهذا لم يقصد التجمل بالإسبال فلا أثم عليه والله أعلم , بينما يلزم من رآه أن ينكر عليه حتى بيبّن له السبب . وهو ونيته يحاسب عليها

لم أقل غير هذا .. فمن قصد به التجمل (الخيلاء) فهو آثم ، وإلا فلا ..
إن كان حراما لغير الخيلاء .. فلا يجوز له لبسه مطلقاً .. أرأيت لو أن رجلاً اشترى عصيراً فبان خمراً .. هل يحل له شربه ؟ مع أنه لا يقصد أن يسكر به .. ؟؟ إن عرف أنه خمر حرم عليه شربه ..

وكذلك الإسبال إن قلنا إنه محرم مطلقاً فإننا نقول له : لا يحل لك لبسه إذا صار أسفل من كعبيك حتى ولو لم تكن تقصد ذلك .. أعتقد أنك ناقضت نفسك ..

وهو ما أخرج عليه ما ورد عن ابن مسعود رضي الله عنه ..

- لا أدري هل كل من نقلوا أقوال الأئمة السابقين يقرؤون بالمقلوب .. ولا أحد منهم يفهم كما يفهم الأخ الفاضل برق1 ؟؟
تواتر العلماء والناقلون عنهم على باطل .. أعتقد أن ذلك غير سائغ ..

أخي العزيز ..
أحمد الله أني لم أطمع في ثناء أحد أو مدحه .. هو نقل ومدارسة .. لا تحتمل كل هذا التخويف بالله وكأن من يناقش هذه المسألة مجرم كبير وعليه خطر عظيم ,, أرجو أن أكون ممن يخاف الله ويتقيه وحده ولست أخاف من فلان أو علان .. ومن يعرفني يعرف أن كلام الناس عندي لايقدم ولا يؤخر فما أقتنع به أفعله ، وما لا أقتنع به أتركه حتى ولو نظروا إلي شزراً ..
أعرف أن هذا الكلام قد لا يعجبك .. ولكنه الحقيقة ..

هدانا الله وإياك سبيل الرشد ..
أشكرك على ردك وتعبك عليه ، وأسأل الله أن يكتبه لك في ميزان حسناتك ، وأن يجعله خالصاً لوجهه ..

تحياتي ..
__________________
Behind every successful man, there is a woman
And behind every unsuccessful man, there are two.
ميمون غير متصل