بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » كبار السن والصلاة بلا سجود

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 04-06-2012, 03:03 PM   #1
محب الخيرللناس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2011
البلد: بريدة
المشاركات: 97
كبار السن والصلاة بلا سجود

بسم الله الرحمن الرحيم

كثر في الوقت الراهن من يصلي جالسا على كرسي من بعض كبار السن وبعض المرضى

وأخص بالذكر من يأتي بالقيام ويترك السجود ، وفي رأيي أن بعضهم وقع في الخطأ وهو لايعلم ، وأذكر

أنني سألت أحدهم مرة . . فقال إذا جلست على الأرض لا أستطيع القيام ، فقلت في نفسي القيام مع القدرة

لو جلس وترك القيام وأتى بالسجود لكان أولى والله أعلم . لأن العبد أقرب مايكون من ربه وهو ساجد

أما القيام فهو معذور لأن القيام مع القدرة وكذلك الأمر ينطبق على المرضىممن يصلون على كراسي .

فما رأيكم أثابكم الله ،،،،،،،
محب الخيرللناس غير متصل  


قديم(ـة) 04-06-2012, 06:29 PM   #2
مخاوي الصمت
قد ثلمت من الإســلام ثلمة
 
صورة مخاوي الصمت الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: اللهم ........................... إغفر لي ما لا يعلمون............. واجعلني خيراً مما يظنون......... ولا تؤاخذني بما يقولون..............
المشاركات: 3,708
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أحسنت أيها المبارك
أراك أتيت بالصواب والعلم عند الله

+ تمّيز +
__________________
" والله يا إخوة بقدر ما تعطي أي قضية من وقتك بقدر ما تكون هناك نتائج
إذا تعطي أي قضية فضلة الوقت أيضا أنت تأخذ فضلة من النتائج
أما أن تعطيها كل وقتك وتعيشها تعطيك كل شي "

القائد الشهيد خطاب تقبله الله في الشهداء
مخاوي الصمت غير متصل  
قديم(ـة) 04-06-2012, 06:37 PM   #3
ـالتُفاحة الورديّة
مميّزة
 
صورة ـالتُفاحة الورديّة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2010
البلد: ...............
المشاركات: 4,855
القيام لدى كبار السن يسير
أما السجود أشق
السجود فضله عظيم لكن شآآآق عليهم من ناحية الجلوس والرفع منه
__________________
لاتعود نفسك أن يرق قلبك إلئ شيء أعظم من القرآن , المغامسي
ـالتُفاحة الورديّة غير متصل  
قديم(ـة) 04-06-2012, 11:01 PM   #4
متى يحل السلام؟؟؟
عـضـو
 
صورة متى يحل السلام؟؟؟ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
البلد: بريدة
المشاركات: 370
أعتقد يختلف من شخص لآخر والقاعدة في ذلك.. ( فاتقوا الله ماستطعتم ) و ( لايكلف الله نفسا إلا وسعهآ ) يأتي بمآ إستطاع .
والجاهل منهم يجب أن يعلم الأحكام ..

وممآ عرفته مؤخرا ان السجود على الأعضاء السبعة واجب فإذا عجز عن بعضهآ سقط عنه ووجب عليه الأخر
مثلا لو كآن لايستطيع السجود على الجبهة فقط لجرح أو مرض وجب عليه ان يضع يديه على الأرض لأنه يستطيع السجود على يديه فلا يسقط .

وكنت أعتقد أنه يؤمئ فقط ..
__________________
"
19-12-1433
بانتظــــآر ذآك اليـــــوم .. "



الحمد لله الحمد لله حتى يبلغ الحمد منتهاه !!
متى يحل السلام؟؟؟ غير متصل  
قديم(ـة) 06-06-2012, 12:13 AM   #5
محب الخيرللناس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2011
البلد: بريدة
المشاركات: 97
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ / مخاوي الصمت شكرا على تقييمك بوضع التميز

بارك الله فيك

(التفاحة الوردية) أقصد لو بقي جالسا وأتى بالسجود وترك القيام لعجزه لربما كان أولى

لأن فيه من كبار السن من له سنوات لم يسجد . شكرا لتواجدك

( متى يحل السلام) أغلب من يصلي على كرسي يستطيع السجود ولكن يحرص على

الجلوس على الكرسي ليسهل له القيام ويكتفي بالإيماء للسجود وهو ركن مثل القيام

فلماذا حرص على القيام وتساهل بالسجود الفعلي . شكرا على تواجدك وتعليقك
محب الخيرللناس غير متصل  
قديم(ـة) 06-06-2012, 03:59 PM   #6
متى يحل السلام؟؟؟
عـضـو
 
صورة متى يحل السلام؟؟؟ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
البلد: بريدة
المشاركات: 370
اقتباس
أغلب من يصلي على كرسي يستطيع السجود ولكن يحرص على

الجلوس على الكرسي ليسهل له القيام ويكتفي بالإيماء للسجود وهو ركن مثل القيام

فلماذا حرص على القيام وتساهل بالسجود الفعلي . شكرا على تواجدك وتعليقك

أكيد بيشق عليه السجود أكثر لأن السجود يبيله حركه أكثر من القيام
السجود سجود على الاعضاء السبعة ثم قيآم ثم سجود مرة ثآنية لكن القيام اسهل شوي خصوصا اذا كان مو طويل فيحآول يجيب منه ولو شوي
عل كل كل مريض يختلف عن الثآني مآنقدر نقعد قآعدة ..
__________________
"
19-12-1433
بانتظــــآر ذآك اليـــــوم .. "



الحمد لله الحمد لله حتى يبلغ الحمد منتهاه !!
متى يحل السلام؟؟؟ غير متصل  
قديم(ـة) 06-06-2012, 05:22 PM   #7
الـعـابـر
وفي حياتي مشاعل
 
صورة الـعـابـر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: بين حنايا ذاك القلب
المشاركات: 3,916
بعض الناس مشكلتة ليست في السجود نفسه وانما في ثني الركب في مابين السجدتين 
الـعـابـر غير متصل  
قديم(ـة) 08-06-2012, 10:55 PM   #8
محب الخيرللناس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2011
البلد: بريدة
المشاركات: 97
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخت / متى يحل السلام كلامك صحيح البعض يعاني في السجود مالا يعانيه في القيام

ولكن كيف نتصور رجل عمره الآن 75سنة ومنذ أكثر من سنة لم يسجد ولم يحاول أن

أن يسجد وسوف يعيش باقي عمره ولم تمس جبهته الأرض خضوعا لله .

الأخ / من الجماعة كلام صحيح بعضهم بل أكثرهم يصعب عليه ثني الركبتين ، ولكن

ما تلاحظ أنك عندما تدخل أي مسجد تجد واحد أو اثنين أوثلاثة وقبل أقل من عشر سنين

لا تجد إلا ما ندر واحد في قليل من المساجد .

شكرا ،،،،،،،،،،،
محب الخيرللناس غير متصل  
قديم(ـة) 09-06-2012, 01:24 AM   #9
إبداع البدائع
عـضـو
 
صورة إبداع البدائع الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
البلد: البدائع
المشاركات: 10
جزاك الله خيراً ..

موضو قيّم ()
__________________

ملتقى إبداع البدائع
ينطلق يوم الاثنين 21 /7 وحتى يوم الجمعة 25 / 7 / 1433 هـ
إبداع البدائع غير متصل  
قديم(ـة) 09-06-2012, 07:33 AM   #10
أبو سليمان الحامد
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: في مكتبتي
المشاركات: 1,537
أخي العزيز محب الخير للناس :

لا أدري هل القول هنا مأخوذ عن أحد من أهل العلم أم هو اجتهاد اجتهدتَه ؟؟

وعلى أي الأمرين فلعلك تسمح لي بإبداء وجهة نظر أخرى في الموضوع , والقصد في الأول والأخير هو الحق والصواب , ونسأل الله تعالى أن يهدينا للتي هي أقوم ..

نحن أمام صورتين :

الصورة الأولى : أن يصلي الرجل جالسا على الأرض , ويومئ بالركوع , ويسجد على الأرض بأعضائه السبعة .

فهو هنا : أتى بركن واحد على حقيقته الأصلية وهو السجود , أما القيام والركوع فأتى بهما بالصفة الفرعية ( صلاة المريض ) .

الصورة الثانية : أن يصلي على الكرسي , فيأتي بالقيام والركوع , ثم يجلس على الكرسي ويومئ بالسجود .

فهو هنا أتى بركنين ( القيام والركوع ) على حقيقتهما الأصلية , وأتى بالسجود على صورته الفرعية .

فهاتان صورتان متقابلتان .

فأيهما أرجح في نظرك .

أرى أنك رجحت الصورة الأولى , بحجة أن السجود أفضل , وأقرب ما يكون العبد من ربه وهو ساجد , فمن الأحسن له أن يعفر وجهه وجبهته بالأرض .

وهذا قول حسن وجميل , ولكن :

هل السجود على الأرض أولى من القيام والركوع ؟؟؟

المقرر عند الفقهاء : أن أفضل أحوال الصلاة هي القيام , ثم الركوع , ثم السجود

ولذلك قال الله تعالى : " وقوموا لله قانتين " , وقال تعالى : " إذا قمتم إلى الصلاة ... "

فالأصل في الصلاة هو القيام " وإذا قاموا إلى الصلاة قاموا كسالى "

ولهذا بدأ النبي صلى الله عليه وسلم به فقال : " صل قائما فإن لم تستطع فقاعدا "

فهو الآن يستطيع القيام , فيجب أن يبدأ به لأنه الواجب , ولا يتحول عنه إلى القعود إلا عند العجز .

ثم إن القائم غالبا يأتي بالركوع على صفته , والركوع أفضل من السجود , لأن بالركوع تدرك الركعة , ولا تُدرك بالسجود , ولأن الركوع أقل من السجود , فركعة واحدة تعدل سجدتين , وهو موضوع تعظيم لله تعالى : " وأما الركوع فعظموا فيه الرب .. "


وأما قولك : إنه يترك السجود , والعبد أقرب ما يكون من ربه وهو ساجد

فمن قال : إنه ترك السجود ؟

هو لم يتركه ولكنه سجد على الطريقة التي يستطيعها , ولم يدل دليل صريح على أن قرب العبد من ربه وهو ساجد مشروط بأن يضع جبهته على الأرض , فأي سجود أتى به على قدر استطاعته فقد حقق المراد , وهو سجود كامل لا نقص فيه ,,,

وأما أنه يعفر جبهته على الأرض فهذه مكرمة عظيمة ولكنه ضحى بها من أجل مكرمة أعلى وهي القيام لله تعالى والركوع له تعظيما وإجلالا ...
والله تعالى يقول : " فاتقوا الله ما استطعتم " " ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها "

وعلى افتراض أن القيام والركوع والسجود متساويات في الفضل , فإنه إن استطاع أن يأتي بركنين على صورتهما فهو أفضل من أن يأتي بركن واحد على حساب ركنين .

ومن خلال هذا الاستعراض فإن الذي يظهر والله أعلم أن الصلاة على الكرسي والإتيان بالقيام والركوع أفضل من الصلاة على الأرض والإتيان بالسجود وحده .

وهذا اجتهاد من أخيك ولم أسأل أحدا , فإن كان صوابا فالحمد لله , وإن كان غير ذلك فأستغفر الله .

والسلام عليك .




__________________

وَمِنْ عَجَبٍ أنَّ الفتَى وهْوَ عاقِلٌ ,,, يُطِيعُ الهَوَى فِيما يُنافِيه رُشْدُهُ
يَفِرُّ منَ السُّلوان وهْوَ يُرِيْحُـهُ ,,, ويأوِي إلى الأشْجانِ وهي تَكُدُّهُ


[ محمود سامي البارودي ]
أبو سليمان الحامد غير متصل  
قديم(ـة) 09-06-2012, 11:43 AM   #11
بنت بلادن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
البلد: بريدة
المشاركات: 331
اول موضوع احس فيه اجتهاد وملاحظة
ليس الكبير فقط ربما المريض
ما يجعلني محتارة فعلا ان جدي وجدكم كان يعاني بس يضغط على نفسه اشوي ليش اختفت الصورة القديمة ؟
بنت بلادن غير متصل  
قديم(ـة) 09-06-2012, 04:33 PM   #12
متى يحل السلام؟؟؟
عـضـو
 
صورة متى يحل السلام؟؟؟ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
البلد: بريدة
المشاركات: 370
تبي توصل انه لازم يحاول ثم يحاول ثم يحاول عشان يسجد لان السجود اكثر
ذل وخضوع ويترك القيام لأنه الأقل بوجهة نظرك ..
أنا متأكدة أنه ماحاول يسجد لأنه اكيد فيه مشقة بالغة وهنا لازم نعرف انه يمكن يتحول الى كسب اثم
اذا فيه ضرر.
محب الخير..مافي أحد مؤمن خاصة كبار السن بيفرط بركن السجود لمشقة يسيرة جدآآآآ
اكيد المشقة بالغة

اقتباس
فيجب أن يبدأ به لأنه الواجب , ولا يتحول عنه إلى القعود إلا عند العجز .

ابن عثيمين -رحمه الله -رجح انه عند المشقة والعجز ليس العجز فقط ..
__________________
"
19-12-1433
بانتظــــآر ذآك اليـــــوم .. "



الحمد لله الحمد لله حتى يبلغ الحمد منتهاه !!
متى يحل السلام؟؟؟ غير متصل  
قديم(ـة) 09-06-2012, 05:39 PM   #13
أبو سليمان الحامد
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: في مكتبتي
المشاركات: 1,537
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها متى يحل السلام؟؟؟



ابن عثيمين -رحمه الله -رجح انه عند المشقة والعجز ليس العجز فقط ..

لا مشاحة في الاصطلاح , والمشقة نوع من العجز


كما قال أهل الأصول : المشقة تجلب التيسير , واستدلوا : " لا يكلف الله نفسا إلا وسعها "
__________________

وَمِنْ عَجَبٍ أنَّ الفتَى وهْوَ عاقِلٌ ,,, يُطِيعُ الهَوَى فِيما يُنافِيه رُشْدُهُ
يَفِرُّ منَ السُّلوان وهْوَ يُرِيْحُـهُ ,,, ويأوِي إلى الأشْجانِ وهي تَكُدُّهُ


[ محمود سامي البارودي ]
أبو سليمان الحامد غير متصل  
قديم(ـة) 09-06-2012, 09:31 PM   #14
متى يحل السلام؟؟؟
عـضـو
 
صورة متى يحل السلام؟؟؟ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
البلد: بريدة
المشاركات: 370
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين
لا مشاحة في الاصطلاح , والمشقة نوع من العجز


كما قال أهل الأصول : المشقة تجلب التيسير , واستدلوا : " لا يكلف الله نفسا إلا وسعها "

العلامة ابن عثيمين خالف المذهب الحنبلي لانهم يرون انه لاينتقل الى من القيام
الى القعود او على جنب الا مع العجز "يعني مع فقد القدرة تماما عن القيام "
ورجح رحمه الله المشقة والعجز ..
أعتقد فيه فرق واضح والا لم يخافهم ابن عثيمين
ربما اذا اجتمعا "العجز والمشقة " افترقا
واذا افترقا اجتمعا

*حبيت اوضح للقراء ان العجز يختلف عن المشقة لأن بعض الناس لايعمل بالرخص
الا بالعجز دون المشقة ..
__________________
"
19-12-1433
بانتظــــآر ذآك اليـــــوم .. "



الحمد لله الحمد لله حتى يبلغ الحمد منتهاه !!
متى يحل السلام؟؟؟ غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 07:51 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)