بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » حوار قناعات أم أهواء

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 01-04-2008, 12:37 PM   #1
يلدريم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 113
حوار قناعات أم أهواء

هناك شخصيتان من الناس :
الأولى تحاور عن قناعة في الرأي وهذه تنتج وإيمانها يدفعها للبحث والتحري وتجد لديها الشفافية والوضوح وتؤمن بما تقول حتى لو كان خاطئ مئة بالمائة لكن لديها قناعات ووجهة نظر أنه صحيح لذا تريحك وترتاح في الحوار معه .

أما من يحاور عن هواء أو لانتصار لقول فلان من الناس فتجده يدور في محور واحد ولا يأتي بشي جديد فهو يتبع ما تمليه عليه نفسه وهو غير مؤمن به وتجد يجادل أكثر مما يحاور .


نريد أن نستخدم عقولنا التي أنعم الله بها علينا ولا نجحد هذه النعمة فلن نكون عالة على أحد أو نكون متبعين دون تمحيص واستفتاء للنفوس ونحن نرى هذا شائع بين المنتديات بقولهم قال فلان وقال فلان :
نريد حوار عقول لا يستند لأي شخص عداء دليل صريح من الكتاب والسنة .

تحياتي
يلدريم غير متصل  


قديم(ـة) 01-04-2008, 06:11 PM   #2
الأعمش
عـضـو
 
صورة الأعمش الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
البلد: في زمن الغربة
المشاركات: 836

ماهو الذي يحكم الحوار بيننا

هل هو العقل أم الشرع


علماً بأن الشرع لا يخالف الفطر السليمة

__________________
عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(سيأتي على الناس سنوات خداعات : يصدق فيها الكاذب ، ويكذب فيها الصادق ، ويؤتمن فيها الخائن ، ويخون الأمين ،
وينطق فيها الرويبضة . قيل : وما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة)

صحيح الجامع ( 3650 )
الأعمش غير متصل  
قديم(ـة) 01-04-2008, 08:28 PM   #3
يلدريم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 113
الأعمش :

صاحب العقل السليم لن تتعارض افكاره مع ماجاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم لكنا لن نستسلم لأجتهادات بشرية قد تصيب وقد تخطئ فحدثني بعقلك لا بعقل فلان من الناس .

ثم أنت نظرت للحوار من زاوية واحدة وحصرته في الأمور الشرعية ربما استشفيت ذلك من قولي : نريد حوار عقول لا يستند لأي شخص عداء دليل صريح من الكتاب والسنة .
وأنا أردت أن اضرب مثلاً من تعدد الحوارت بين الناس والتي غالباً ما تدور حول محور الدين .

تحياتي
يلدريم غير متصل  
قديم(ـة) 01-04-2008, 08:51 PM   #4
ثلاثي الابعاد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 639
اقتباس
صاحب العقل السليم لن تتعارض افكاره مع ماجاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم لكنا لن نستسلم لأجتهادات بشرية قد تصيب وقد تخطئ فحدثني بعقلك لا بعقل فلان من الناس .

دائما ما تتردد ايات كريمة تحثنا على التفكر والتدبر في القران الكريم !!

فما هي الاداءة التي تستخدم لذلك ؟

موضوع موفق يلدريم

متابعون
ثلاثي الابعاد غير متصل  
قديم(ـة) 01-04-2008, 08:54 PM   #5
الأعمش
عـضـو
 
صورة الأعمش الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
البلد: في زمن الغربة
المشاركات: 836


الحوار في الأمور الدنيوية

لا مشاحة فيه إذا كان لا يمس الدين والقيم والأخلاق



إنما المشاحة

فيما يمس الدين والقيم والأخلاق


فأما الدين فلا يتغير ولا يتبدل ، وإنما هو صالح لكل زمان ومكان

وأما القيم والأخلاق ، فمن قواعد الدين الكبرى ، (( العادة محكمة ))



ولا أريد الإطالة

فخير الكلام ما قل ودل

__________________
عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(سيأتي على الناس سنوات خداعات : يصدق فيها الكاذب ، ويكذب فيها الصادق ، ويؤتمن فيها الخائن ، ويخون الأمين ،
وينطق فيها الرويبضة . قيل : وما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة)

صحيح الجامع ( 3650 )
الأعمش غير متصل  
قديم(ـة) 01-04-2008, 09:05 PM   #6
ثلاثي الابعاد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 639
اذا كان الدين ( كامل )

فما المانع من الحوار في
اقتباس
وأما القيم والأخلاق ، فمن قواعد الدين الكبرى ، (( العادة محكمة ))

امل التوضيح وعذرا من صاحب الموضوع
ثلاثي الابعاد غير متصل  
قديم(ـة) 01-04-2008, 09:52 PM   #7
°o. ANSSAN .o°
عـضـو
 
صورة °o. ANSSAN .o° الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: احلامي المتواضعة
المشاركات: 270
وما المانع من تغييرأسلوب الحوار التقليدى الذى يعتمد على تلقين المستمع لتعاليم الدين دون إشراكه فى قضايا الدين المختلفة والوقوف على أبعاده الفكرية ؟؟؟

لو تحول الخطاب الدينى الحالي إلى خطاب تحاورى ( بدل الوعيد والتهديد ) لكان من السهولة واليسر تخريج أجيال من الناس يفهمون الدين ومبادئه عن قناعة دون إرغام وعن حب دون قهر وعن إقبال دون إدبار.

أتوقع بان فَهم الناس لمبادىء دينهم وتعاليمه بشكل صحيح يكون بالحوار والتعليم بأسلوب يسير سهل التفكير والتدبر .

فالحوار بلا تعصب ولا اهواء هو مطلب من الجميع
°o. ANSSAN .o° غير متصل  
قديم(ـة) 02-04-2008, 03:38 AM   #8
يلدريم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 113
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها °o. ANSSAN .o°
وما المانع من تغييرأسلوب الحوار التقليدى الذى يعتمد على تلقين المستمع لتعاليم الدين دون إشراكه فى قضايا الدين المختلفة والوقوف على أبعاده الفكرية ؟؟؟

لو تحول الخطاب الدينى الحالي إلى خطاب تحاورى ( بدل الوعيد والتهديد ) لكان من السهولة واليسر تخريج أجيال من الناس يفهمون الدين ومبادئه عن قناعة دون إرغام وعن حب دون قهر وعن إقبال دون إدبار.

أتوقع بان فَهم الناس لمبادىء دينهم وتعاليمه بشكل صحيح يكون بالحوار والتعليم بأسلوب يسير سهل التفكير والتدبر .

فالحوار بلا تعصب ولا اهواء هو مطلب من الجميع


صدقت
والسبب يعود لمناهجنا الدراسية والطريقة التي اتبعها الأساتذة وهي حشو عقل الطفل وحتى يتخرج من الجامعة دون منحه حق الحديث والحوار ومناقشة افكاره .
فكلها تعتمد على التلقين ولو تحدثنا في أمور هي مسلمات عندهم لكن في المذاهب الأخرى تختلف عما في مذهبنا تجدهم يرموننا بأبشع أنواع التهم ولو قلت الآن أن حلق اللحية مكروه لقناعتي بما ورد في النصوص وأنها تحتمل غير ما في مذهبهم لقالوا انظروا بما يأتي به هذا الظال المظل ولن يحاورك بعقل ولكن بمنقول فلان الذي يعجبه وترك قول فلان الذي لا يعجبه فهذا صاحب هواء لا يريد أن يسمع وجهة النظر الأخرى ولا يتقبلها ويريد نصرة قول فلان من الناس لمجرد أنه يتبع مذهبه .

شكراً لك .
يلدريم غير متصل  
قديم(ـة) 02-04-2008, 03:19 AM   #9
يلدريم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 113
سيدي: ثلاثي الأبعاد

بلا شك أن القرآن حث على استخدام العقل في مواضع كثيرة وعاب على كفار قريش حين صرحوا بتمسكهم بنهج آبائهم ووصف المشركين بالانعام بل هم اظل وماذاك إلا لعدم استخدامهم للعقول التي منحها اللي إياهم .

الله حث على التفكر في مخلوقاته وفي وحدانيته وفي كتابه وشرعه لذا وجه الأمة نحو منهج معين لتجتهد فيما لم يرد في كتاب ولا سنه.
والأجتهاد مصدره العقل الذي انعم الله به على الإنسان.
أليس الله بقادر على انزال كتاب فيه كل ماتحتاجه البشرية إلى يوم القيامة دون الرجوع إلى إجتهادات البشر ؟ بلى .
ولكن الله يريد لنا اليسر ولا يريد بنا العسر يريد أن نستخدم العقل البشري فيما لم يرد فيه نص صريح لنطور ونوظف العقل لما خلق له .
فكل مطلع يستطيع أن يجتهد فيما لم يرد فيه نص شرعي ولذا انبثق لدينا مذاهب أربعة اختلفت في الفروح وتفقت في
الأصول وهذا ما أراده الله لنا لكي لانحمل الناس مالا يطيقون ولكي نطور عقولنا كان الدين صالح لكل زمان ومكان .
أي لك ولي الحق في أن نجتهد فإن اصبنا فلنا أجرين وإن اخطئنا فلنا أجرين .
ثم إن العقل كريحانة يفوح شذاه إذا استخدم ويتعفن إذا كبت وعتمد على غيره .

موضوعنا هو أن هناك اشخاص يحاورون وينافحون من قناعات آمنوا بها مستخدمين عقولهم واشخاص تجدهم يحاورون من أجل هوى وانتصار لقول فلان من الناس دون أن يكلفوا انفسهم مؤونة التفكر وهؤلاء تجدهم للمجادلة هم اقرب منها للحوار الصادق فينقل لك قول فلان وفلان وأنت اصلاً لست مقتنع بهم فكيف ينقل لك كلام لست مقتنع به ويريده أن يكون حجة عليك . يأخ دعك من قول فلان وفلان وحاور عقلي حدثني حديث عقول .

تحياتي
يلدريم غير متصل  
قديم(ـة) 02-04-2008, 03:30 AM   #10
يلدريم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 113
الأعمش

ممكن تجيب عن استفسارات ثلاثي الأبعاد ويكن لي بعدها وقفه .

شكراً لك
يلدريم غير متصل  
قديم(ـة) 02-04-2008, 05:32 PM   #11
الأعمش
عـضـو
 
صورة الأعمش الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
البلد: في زمن الغربة
المشاركات: 836


إجابة على استفسار الأخ ثلاثي الأبعاد

تلبية لطلب صاحب الموضوع



فأقول وبالله التوفيق وعلى الله اعتمادي واتكالي



فأنا أوافق الأخ على أن الدين كامل

لقول الله عز وجل :
{ اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا }



وأما قوله :

فما المانع من الحوار في ...

فأرجوا فهم الرد رقم ( 5 ) فهما صحيحاً

حيث أنني جعلت في البداية مطلق الحرية في الإجتهاد فيما يخص الأمور الدنيوية


ثم إنني استثنيت ما يكون من الاجتهاد في الدين والقيم والأخلاق

وفصلت فيها ــ وسأفصل فيها هنا بتوسع ــ


فأما الدين فمنه المنصوص وغير المنصوص

أما المنصوص : فلا مجال للإجتهاد فيه لأي أحد كان .

وأما غير المنصوص : فيشرع فيه الإجتهاد ، وهناك شروط للمجتهد ، مظانها كتب الأصول .

فكيف بمن لا يعرف مظان وجودها فضلاً عن معرفتها بأن يجتهد في ذلك



وأما القيم والأخلاق

فلم أجعلها كالدين ( راجع الرد رقم 5 )

بل ذكرت لك فيها الجوهرة

ــ وحسبي أنني أخاطب من له باع في العلم ــ

حيث أنه يساغ فيها الإجتهاد

لكن العادة محكمة ، والمعروف عرفاً كالمشروط شرطاً ، ...

ومن خالف أهل بلده في لباسهم المعروف ، زالت به مروءته ، وردت به شهادته





.:: سليمان بن مهران ::.


__________________
عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(سيأتي على الناس سنوات خداعات : يصدق فيها الكاذب ، ويكذب فيها الصادق ، ويؤتمن فيها الخائن ، ويخون الأمين ،
وينطق فيها الرويبضة . قيل : وما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة)

صحيح الجامع ( 3650 )
الأعمش غير متصل  
قديم(ـة) 07-04-2008, 10:08 PM   #12
ولـد الـرفـيـعـة
Guest
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
البلد: بريدة
المشاركات: 439
جزيت خيراً ولافض فوك
ولـد الـرفـيـعـة غير متصل  
قديم(ـة) 09-04-2008, 12:38 AM   #13
يلدريم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 113
ولد الرفيعة

شكراً لمرورك العطر

دمت بود
__________________
إن أصحاب الأقلام يستطيعون أن يصنعوا شيئا كثيرا ولكن بشرط واحد:
أن يموتوا هم لتعيش أفكارهم..
أن يقولوا ما يعتقدون أنه حق ، ويقدموا دماءهم فداء لكلمة الحق..
إن أفكارنا وكلماتنا تظل جثثا هامدة ، حتى إذا متنا في سبيلها أو غذيناها بالدماء انتفضت حية وعاشت بين الأحياء
يلدريم غير متصل  
قديم(ـة) 09-04-2008, 01:31 AM   #14
الـدعساوي
أبتاه ، فقدك آلمني ..!
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
البلد: لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء
المشاركات: 5,958
شكرا لك على هذه الموضوع

فلقد افدتنا
الـدعساوي غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 06:53 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)