بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » إلى المتعاونين مع الهيئة (الظن المجرد لايسوع الإقدام على الإنكار)

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 10-02-2010, 07:48 PM   #1
السامي البريداوي
عـضـو
 
صورة السامي البريداوي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: بريدة .
المشاركات: 2,166
إلى المتعاونين مع الهيئة (الظن المجرد لايسوغ الإقدام على الإنكار)




لم تكن أمتنا خير الأمم إلا بكونها تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر

قال تعالى ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)

وإن ذهبت هذه الصفة تلاشت معها تلك الميزية وهي الخيرية

لذلك أوجدت الدولة رعاها الله هذا الجهاز ليتحقق الخيرية وحتى لا تنتشر المنكرات وإلا عدمها من

المستحيلات الذي لايدركه البعض

وفي السنوات الأخيرة كثر الكلام عن هذا الجهاز

فمن هؤلاء من يريدون إقافة وهم معروفي التوجه ولا يريدون إلا الإفساد وهؤلاءليسو موضوعنا

ولكن موضوعنا من هم يحبون هذا الجهاز ولكنهم يسؤن له من حيثوا ارادوا الأحسان

وهم المتعاونين أو بعبارة أدق كثير من المتعاونين وليس جميعهم

نعم هم أناس أحتسبت وتعاونت مع هذا الجهاز العظيم الذي يشكي قلة العدد والعدة

هؤلاء البعض أخذتهم الحماسة للإمربالمعروف والنهي عن المنكر وجعلتهم يتصرفون بتصرفات لا تنم

عن علم بل فعلا أكثرهم لا يوجد عنده مخزون علمي ولا يعرفون القواعد الفهقية التي لها علاقة بالأمر

بالمعروف والنهي عن المنكر.

ومن الأخطاء التي يقع بها هؤلاء جزاهم الله خير الأنكار على الظن المجرد.

وأورد لكم تلك الحادثه كان لي قريب يحب أن يلبس البنطلونات عندما يريد الخروج من البيت

وكان ذات ليلة خارج لتسوق في أسواق النخيل وكان مشبك يده بيد زوجته فجاءه أحد هؤلاء المتعاونين

وقال له هل من هذه المرأة التي معك فغضب صاحبنا غضبن شديدا فقال له هذا المتعاون لا تغضب

يجب أن تفرح لأنها إذا كانت زوجتك فستشكرنا على محافظتنا عليك وإلم تكن كذلك فسوف نردك عن

منكر كدت أن تسقط به !!!!

لا يمكن لعقلي أن يصدق هذا الكلام لو أنني لم أذهب في احد السنوات في ليلة من ليالي العشر الأواخر

حيث الزحام الشديد ذهبت مع أحد هؤلاء المتعاونين الذي حمسني لهذا الموضوع

فخرجت معه إلى سوق الصناعة ومع كون الرجل جزاه الله خيرا حريصا على التذكير باالله وبالإلتزام

بالحجاب في تلك الليالي الفاضلة ؛ إلا أنه أزعجني بأتهامه الناس بمجرد الضن ممادعاني للخلاف معه

ثم أنصرفت لما عرفت أن إنكارنا قد يجلب منكرا آخر.

قال تعالى ( يايها الذين آمنوا اجتنبوا كثر من الظن ...) وفي الصحيح (إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث)

هذا وإن إنكار المنكر على مجرد الظن يقع بسببه أضرار ومخاطر كثيرة ويتهم أناس أبرياء

وهذا منهج مخالف للمنهج الشرعي المعتدل الذي يوجب التحقق والتثبت من وجود المنكر قبل الإقدام على الإنكار

ولهذا وجدنا أناس ينتقدون الهيئة إنتقادات حادة والسبب ليس الهيئة بكثير من الأحوال وليس أفراد

الهيئة معصومين ولكن أخطائهم أقل لأنهم يتسلح معظمهم بالعلم والخبرة ومعرفة الأنظمة والقوانين

ملاحظة مهمة :إذا قوي الظن ووجد مايعززه من القرائن فإننا لا نقول أنه ظن ... بل تلك القرائن مسوغ لنا

للإقدام على إنكار المنكر.... كمثل لو رأينا إمرأة ورجل يدخلان في ساعة متأخرة من الليل بيتا خربه

ملاحظة أخرى : لتزود أكثر حول قواعد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الرجوع إلى كتاب قيم

أستفدت منه كثيراً هنا وهو ( مباحث في الأمر بالمعروف..لسعد الحمادي)


وتقبلوا تحيتي المعطرة ...
__________________

آخر من قام بالتعديل السامي البريداوي; بتاريخ 10-02-2010 الساعة 08:14 PM.
السامي البريداوي غير متصل  


قديم(ـة) 11-02-2010, 02:54 AM   #2
بندر 1430
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 4,723
أخي الرائع ..

أعجبني طرحك ..

و أعجبتني ملاحظاتك القيّمة ..

بارك الله فيك ..
__________________
..
بندر 1430 غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 03:04 AM   #3
نموله
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: المريخ
المشاركات: 29
بارك الله فيك اخي موضع راائع
نموله غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 04:04 PM   #4
السامي البريداوي
عـضـو
 
صورة السامي البريداوي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: بريدة .
المشاركات: 2,166
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها نموله
بارك الله فيك اخي موضع راائع

وإياكِ شاكر مرورك
__________________
السامي البريداوي غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 07:41 AM   #5
الخيال الصامت
عـضـو
 
صورة الخيال الصامت الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
البلد: صمتے {عآلم }لآيفہمہ الآ من تعمق بہ « « ودآر فے دوآمتہ بگل صمت « «
المشاركات: 2,312
لولا الله ثم الهيئه > كان صارت الدنياء فساد >>>وبعذرهم يضنون بلاهم من كثر البلاوي الي ماتخطر على البال>>>>>مير الله يستر علينا >>ويوفق الجميع
__________________

،،،

( إذا وقعت في أزمة فتذكر كم أزمة مرت بك ونجاك الله منها، حينها تعلم أن من عافاك في الأولى سيعافيك في الثانية )

،،،
الشيخ: عائض القرني
الخيال الصامت غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 08:12 AM   #6
shahen
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: الديرة
المشاركات: 368
لم يكن في عهد محمد صلى الله عليه وسلم ولامن بعده شيء يسمى هيئه

كلنا نؤمن أن نبينا أعطي الحكمه والبصيرة ولو رأى لزوم وجود

هيئة خاصة بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لوصى بها من بعده !



" بإمكان المشرف تحرير الرد بدل من حذفه "
shahen غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 08:24 AM   #7
بريداوي 2009
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: السعودية
المشاركات: 68
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها shahen
لم يكن في عهد محمد صلى الله عليه وسلم ولامن بعده شيء يسمى هيئه

كلنا نؤمن أن نبينا أعطي الحكمه والبصيرة ولو رأى لزوم وجود

هيئة خاصة بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لوصى بها من بعده !



" بإمكان المشرف تحرير الرد بدل من حذفه "

أخي لاتقارن عهد الرسول صلى الله عليه وسلم بهذا العهد فقد ظهرت الإغراءات وقل الوازع الديني في هذا الزمن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر جهاز مهم جداً وله جهود لاتخفى على المنصف العاقل
بريداوي 2009 غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 05:24 PM   #8
السامي البريداوي
عـضـو
 
صورة السامي البريداوي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: بريدة .
المشاركات: 2,166
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الخيال الصامت
لولا الله ثم الهيئه > كان صارت الدنياء فساد >>>وبعذرهم يضنون بلاهم من كثر البلاوي الي ماتخطر على البال>>>>>مير الله يستر علينا >>ويوفق الجميع

عفواً لو رجعة وقراتي الموضوع مرة أخرى لعرفتي أن المقصود المتعاونين وليس الهيئة
عموما حتى الهيئة لا يحق لهم الظن المجرد حتى لو كانت البلاوي ماتخطر على بال
__________________
السامي البريداوي غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 03:49 PM   #9
السامي البريداوي
عـضـو
 
صورة السامي البريداوي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: بريدة .
المشاركات: 2,166
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها بندر 1430
أخي الرائع ..

أعجبني طرحك ..

و أعجبتني ملاحظاتك القيّمة ..

بارك الله فيك ..

أخي بندر شاكر مرورك ....

كن بالقرب منا فلقد أحببناك
__________________
السامي البريداوي غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 08:22 AM   #10
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
أما موضوعك عزيزي فنحن بحاجة إلى رجال حسبة يعون ما يفعلون ،و يعون هذه المرحلة و الطبيعة الاجتماعية فيها ، و كثيراً ما نجلس في المجالس فتفتح هذه العناوين فأسمع من الجميع مواقف متباينة ، فأُكبر بعضهم ، و أُبغض بضهم ( أعني رجال الهيئة ) ..


shahen عزيزي الغالي ..
بإمكاننا ان نستدل على بطلان الكليات الشرعية و الرواتب التي تعطى للقضاة و تنظيمات الدولة التي تعتني بالدعوة و ماله علاقة بالشرع كوزارة الأوقاف و مجلس القضاء الأعلى و الجمعيات الخيرية لتحفيظ القرآن الكريم و غيرها مما يطول ذكره و يمكن الاستدلال به بنفس الدليل الذي ذكرته أنت وهو ( أنه لم يكن في عهد الرسول عليه الصلاة و السلام ماهو موجود اليوم ) ..

إن من أخص خصائص ولي الأمر في المسلمين وهو ما نص عليه العلماء أنه إذا تعطلت عبادة من العبادات المفروضة على الكفاية أن على ولي الأمر أن يخصص من يقوم بها و يعطيهم رَزقًا من بيت مال المسلمين .
أسأل الله تعالى أن يعلمنا ما ينفعنا ..
__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

الـصـمـصـام غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 08:35 AM   #11
shahen
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: الديرة
المشاركات: 368
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام
أما موضوعك عزيزي فنحن بحاجة إلى رجال حسبة يعون ما يفعلون ،و يعون هذه المرحلة و الطبيعة الاجتماعية فيها ، و كثيراً ما نجلس في المجالس فتفتح هذه العناوين فأسمع من الجميع مواقف متباينة ، فأُكبر بعضهم ، و أُبغض بضهم ( أعني رجال الهيئة ) ..


Shahen عزيزي الغالي ..
بإمكاننا ان نستدل على بطلان الكليات الشرعية و الرواتب التي تعطى للقضاة و تنظيمات الدولة التي تعتني بالدعوة و ماله علاقة بالشرع كوزارة الأوقاف و مجلس القضاء الأعلى و الجمعيات الخيرية لتحفيظ القرآن الكريم و غيرها مما يطول ذكره و يمكن الاستدلال به بنفس الدليل الذي ذكرته أنت وهو ( أنه لم يكن في عهد الرسول عليه الصلاة و السلام ماهو موجود اليوم ) ..

إن من أخص خصائص ولي الأمر في المسلمين وهو ما نص عليه العلماء أنه إذا تعطلت عبادة من العبادات المفروضة على الكفاية أن على ولي الأمر أن يخصص من يقوم بها و يعطيهم رَزقًا من بيت مال المسلمين .
أسأل الله تعالى أن يعلمنا ما ينفعنا ..

استغرب منطقك في المقارنه بين قطاع مهمته رصد الممارسات الخاطئة الشخصية لكل فرد بالمجتمع والتحري عنها

بجهات تأخذ طابع حرية الإختيار ولاتحتك مباشرة وبصورة دائمه مع المجتمع ،

فلو اجبر الناس جميعاً على دخول كليات الشريعة مثلاً لاستدللت بنفس الدليل

اما القضاء فكان موجود ولكن في وقتنا زاد في شكله التنظيمي .

اما وجود جهة مختصه في التفتيش عن من صلى ومن لم يصلي !

او مداهمة الاستراحات والتجسس على اعراض الناس وفضحهم

او التحري عن من معك في السياره او في السوق اوغيره فهذه مارسات دخيله على الإسلام

وتحية لك عزيزي ..
shahen غير متصل  
قديم(ـة) 12-02-2010, 12:17 AM   #12
السامي البريداوي
عـضـو
 
صورة السامي البريداوي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: بريدة .
المشاركات: 2,166
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام
أما موضوعك عزيزي فنحن بحاجة إلى رجال حسبة يعون ما يفعلون ،و يعون هذه المرحلة و الطبيعة الاجتماعية فيها ، و كثيراً ما نجلس في المجالس فتفتح هذه العناوين فأسمع من الجميع مواقف متباينة ، فأُكبر بعضهم ، و أُبغض بضهم ( أعني رجال الهيئة ) ..


..

شيخ عبدالله يشرفني مرورك
وردودك الرائعة
__________________
السامي البريداوي غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 08:47 AM   #13
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
أخي الكريم من المعضلات إيضاح الواضحات ..

دعنا نحرر محل نزاعنا ..

وجود الهيئة .. هو ما أختلف عليه أنا و إياك فأنت تقول بعدم ضرورته و أنا أقول بوجوب وجوده .. و أستمد هذا من قول الله تعالى : {و لتكن منكم أمة يدعون إلى الخير و يأمرون بالمعروف و ينهون عن المنكر} ، و لما عُدمت هذه الفئة أو قصرت عن الكفاية كان على ولي الأمر إقامتها استجابة لأمر الله تعالى ، و أنشيء تنظيم لهذه الفئة تحت إطار ( الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر ) .. أما الأخطاء فأنا أتفق معك في وجود الأخطاء ووجوب نقدها ابتغاء الإصلاح و إقامة هذه الشعيرة على الوجه الأكمل .

و أما قضية المداهمات في الاستراحات فهذا قد يكون سائغا ولا قد لا يكون ، و هذه القضايا قضايا تفصيلة لا أحب الإسهاب في الحديث عنها ، لأنها مما يطول النقاش فيه و تتشعب التفاصيل .. و لكن باختصار شديد لو أن الإنسان علم أن هناك شباب يهتكون أعراض المسلمين و يخرجون بنساء أجنبيات لوجب عليه الإنكار .. و لكن لضبط هذه القضية لا بد من تدخل الجهة الرسمية وهي هيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر .. و لا يمكن أن يُتركون هكذا مع العلم بوجودهم على هذه لحال .. فهذا النوع مما يسوغ للمعنيين أن يتدخلوا فيه ..

أما التجسس من غير وجه فهذا أنا أتفق معك في رفضه .

و على كل قضيتنا و اختلافي معك في وجود الهيئة .. لماذا نحاربها .. هل لأصل وجودها .. أم للأخطاء الحادثة فيها ؟
أتمنى أن تجيب على سؤالي .. وفقك الله ..

بالنسبة لرد على ضربي مثالا بالقضاء فأنا أقول القضاء أيها العزيز موجود ، و لكن لم يكن القضاة يتقاضون شيئا من بيت مال المسلمين ، و الذي أردت إيصاله بذكر مثال القضاء هو أن الناس لما أصبحوا يمتنعون عن القضاء وجب على ولي الأمر تفريغ المؤهلين للقضاء من أجل إقامة شرع الله تعالى ..
و كذلك الآمرون بالمعروف و الناهون عن المنكر ، لما أصبح الناس يقفون عن هذه الأمر وجب على إمام المسلمين أن يُقيم المؤهلين لأداء هذه الشعيرة .. و هذا هو محل الموازنة الذي أردت إيصاله .
__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)


آخر من قام بالتعديل الـصـمـصـام; بتاريخ 11-02-2010 الساعة 09:09 AM.
الـصـمـصـام غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 09:12 AM   #14
shahen
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: الديرة
المشاركات: 368
مسألة وجود جهة معنيه بضبط التجمعات المشبوهه والتحرشات وغيرها

فهي ليست بجديدة فيوجد في مصر على سبيل المثال مايسمى بشرطة الآداب وغيرها من الدول

انا ضد وجودها كما هي عليه الآن بحيث تمارس نشاط بدون ضوابط ،

فلمجرد الشك او الشبهه او التبليغ لهم الحق في استجوابك أنت ومن معك أو استدعائك او تفتيشك

او مصادرة اغراضك الشخصية والتنغيص عليك واصابتك بالارتباك !

يذكر لي زميل انه افتتح مكتب للتجارة في احد العمارات واحبت زوجته ان ترى مكان عمله

فأخذها معه إلى المكتب في المساء بسبب ان العماره تكون مشغوله صباحاً

فتفاجأ بطرق باب الشقه ومن ثم استجوابه هو وزوجته ولأنه لم يكن يحمل بطاقة العائله اخذوه معهم

وبعد ان احضر والده كرت العائلة انتهت القصة ولكن بعد ماذا ؟

هذا غير تدخل الهيئة الغير مبرر في المحلات النسائية ومصادرة بعض الملابس او الملابس التي عليها صور

واجبار المحل بعدم عرض البضاعة الا بعد اتلاف الصورة التي عليها والا فأنه يتم مصادرتها !

القائمة تطول من مثل هذه الممارسات العشوائية وكنت قد رصدت بعضها في

موضوع لي بأحد المواقع بعد ان اخذت موقف سلبي مع الهيئة في بدايات زواجي لااحب ذكره ولا تذكره ..

ولا انكر ان نشاط الهيئة تحسن قليلاً في السنوات العشر الأخيره بسبب الحمله الفاضحه لكثير من

الحوادث والتجاوزات من بعض اعضاء الهيئه ، والتي أدت لوجود آلية ودستور تسير عليه

بعد ان كانت قائمة على اجتهادات وتخبطات بعض اعضاءها ..

آخر من قام بالتعديل shahen; بتاريخ 11-02-2010 الساعة 09:25 AM.
shahen غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 03:51 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)