بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » وقفات هادئة مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني وإباحته للموسيقى !

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 23-06-2010, 09:26 AM   #1
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
وقفات هادئة مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني وإباحته للموسيقى !




أولاً : أنا هنا لا أتكلم عن إباحة الموسيقى , ولا أدعو لسماعها
بل هي توجيهات لابد منها في مثل هذه المسألة , وكيفية التعامل معها !
ثم ليعلم الجميع أن كل من ورد اسمه هنا من العلماء , والدعاة الفضلاء فهو قريب إلى قلبي
وأحبهم في الله , وأشكر لهم جهودهم في نفع النّاس , وتوجيههم فبارك الله فيهم
والإختلاف لايفسد للود قضيّة
ورسالة شكر لكل من رد على الشيخ عادل الكلباني وفنّد قوله بعلم , وأدب , واحترام .


الوقفة الأولى
( القول بجواز الموسيقى لايعني القول بجواز الفسق والمجون الذي يمارسه أهل الفن )

لنعلم جميعاً بأن العلماء الذين قالوا بإباحة الموسيقى
أنهم وبلا أدنى شك لايبيحون مايحصل في الوسط الفني من :
رقص , وعري , واختلاط ماجن , وكليبات فاسدة تدعو إلى الرذيلة والفحش !
بل هم كذلك لايحللون الأغاني التي فيها كلمات فحش أو دعوة لظلال !

وبهذا نعلم بأن الموسيقى شئ , ومايحصل عند أهل الطرب من ضلال , وفسق , ومجون شئ آخر !

ولذلك أعتقد أن "هذا اللّبس" هو من الأسباب الرئيسيّة في التشنيع على أصحاب هذا الرأي !
وقد استغربت أشد الإستغراب عندما تأملت كلام الشيخ الفاضل :
عبدالعزيز الفوزان "حفظه الله"

في رده على الشيخ الكلباني "حفظه الله" من خلال برنامج الجواب الكافي بقناة المجد
لأنه وبكل أسف حمّل رأي الكلباني مالا يحتمل , وقوّله مالم يقل وهذا والله ممّا يَحرُم القولُ به !
حيث قال الشيخ عبدالعزيز الفوزان نصاً :
( .. ومنها المصيبة الثانية في الغناء ليست المعازف وحدها المصيبة الفيديو كليب الآن
والله ياأخي إن الإنسان يبتلى إذا سافر ويفتح التلفاز بمشاهدة صور لايكاد يصدق أن أهل الإسلام يفعلونها
تجد نساء كاسيات عاريات كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم وتتراقص مع هذا المغني تضمه مرة ويضمها مرة
ويقبلها وتقبله وكلمات كلها تحريض على الزنا والعلاقات الجنسية المحرمة !!
كيف ياأخي نأتي ونقول هذه الأغاني كلها حلال جملة وتفصيلا !!
ياأخي اتقوا الله .. اتقوا الله .. مَن يقول بجواز مثل هذا الفعل
ممن يحترم علمه ومكانته إذا كان عنده علم وله عقل !
فلايجوز مثل هذا ياأخي ونطلق الأمر على عواهنه حتى ابن حزم "رحمه الله " ومن وافقه في إباحة المعازف
لايمكن أن يقول بجواز هذه الأغاني التي يصحبها هذه الصور المحرمة والتكسر والتغنج الذي يهيج العواطف
ويؤز الناس إلى الفاحشة أزاً الله عزو جل يقول :
( إنّ الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة )
فقط يحبون ! فكيف بمن يحرضون ! ويسمحون بوسائلها وأسبابها "نعوذ بالله من هذه الحال" ! ) أ ه


قلت : ووالله إنني أقسم غير حانث :
أن الشيخ الكلباني ولاغيره من علمائنا المجيزين للموسيقى يحللون مثل هذا المجون , والفسق !
وهذا ماقاله الكلباني بالنص ( .. الغناء حلال كله، حتى مع المعازف ... )
فكلامه واضح : أي أن الغناء بأنواعه حلال سواء بمعازف أو بدون معازف .
ولايقصد هنا بتاتاً بأن يجوز في الغناء حتى المجون والعري الذي يمارسه بعض المغنين , والمغنيات "هداهم الله" !
فهذا لايقول به من عنده أدنى علم بالشريعة الإسلاميّة السمحة .
فلنتق الله في الكلباني وغيره , ولنتق الله في النّاس ولنحذر من التلبيس على الآخرين !


الوقفة الثانية :
( الموسيقى فيها خلاف واجتهاد فرأي الكلباني ليس بدعاً من القول )
والشيخ عبدالعزيز الفوزان يُقر بأنها مسألة إجتهاديّة ( لكنه بلاشك يرى حرمة الموسيقى ) !


ليكن في علمنا وقرارة أنفسنا أن الموسيقى فيها خلاف بين العلماء منذ القدم وأنها "مسألة إجتهاديّة"
لكن الرأي السائد والوحيد عندنا هو تحريم الغناء بالموسيقى وهذا رأي الكثير من العلماء الأجلاء.
وهو الذي جعل الكثير من النّاس يعتقدون أن تحريم الموسيقى قطعي , وبالتالي نرى , ونسمع التشنيع على المخالف .
ثم لكي أعزز صحة كلامي هذا فإليكم نص ماقاله الشيخ عبدالعزيز الفوزان "حفظه الله" بأن مسألة الموسيقى "إجتهاديّة"
حيث قال
مخاطباً الكلباني- عفوياً وبدون تقصد إقرار الإجتهاد لكن الله أراد - :
( ... على الأقل ياأخي قل نعم أنا أحترم آراء هؤلاء المشايخ ولكني أنا - يتلكم بلسان الكلباني - من وجهت نظري أن ماذهب إليه ابن حزم
وبعض العلماء المعاصرين أن له وجاهه يعني هنا تبقى المسألة إجتهادية << رأي الفوزان ..
)

وقال الشيخ عبدالعزيز الفوزان كذلك :
( .. وأنا أقول ليتهم قالوا هذا رأينا ونحترم آراء العلماء الكبار لكان الأمر أسهل وتبقى المسألة محل اجتهاد !!
( لكن ) أن يقول هؤلاء مغرمون بثقافة التحريم والتشديد على الناس !!
)

فبعد هذا الكلام لاشك أن أبسط النّاس يستنبط من كلام الشيخ بأن الخلاف في مسألة الغناء والموسيقى ( محل اجتهاد )
وبالتالي يجب أن نتعقّل , ونتأدب بأدب الخلاف عند مناقشة هذه المسألة .
وأن نتعامل مع القائلين بهذا القول بكل أدب واحترام دون إساءة , ولاظلم , ولاتحقير !
مع أنني اطالب الشيخ الكلباني وغيره كذلك أن يتعاملوا مع مخالفيهم بمثل ذلكـ .
حتى لايكون هناك ضحايا , وانتكسات بسبب هذا التناحر الغير شرعي , والغير منطقي !
وللعلم : فإنه يوجد مقطع في موقع الكلباني لسماحة المفتي آل الشيخ "حفظه الله" يجيز فيه الموسيقى العسكريّة

الوقفة الثالثة

اتقوا الله في أعراض مخالفيكم فإنكم موقوفون أمام الله عزوجل !


سائني وساء الكثير من المسلمين ماوجد من ردود أفعال سيئة , مليئة بسقط الكلام , وفحش القول ,
وسوء الظن بالمخالف , واحتقاره , وتسفيهه , واستباحة عرضه , واتهام نيّته ,
بل إن هناك حملات ظالمة عشواء تحمل بين طيّاتها كل معاني الحقد , والكره , والسوء
في حين أنها تدعي أنها تلبس لباس النصح , والإرشاد , والغيرة على دين الله !
وهذا والله نذير خطر , وشرارة نزاع وفرقة !
بل ويزداد الأمر خطورةً , وضرراً عندما يتبنى "بعض" مثل هذه المساوئ من أكرمه الله بالعلم , والدعوة
من بعض المشايخ الفضلاء لأنه
"إذا كان رب البيت بالدف ضارباً فشيمة أهل البيت كلهم الرقص" ,
لأن الكلام من الدعاة والعلماء فيه شرعنة ولو كان خطأ ! حيث أنهم قدوة !
وإليكم بعضاً من كلام هؤلاء الفضلاء "هداهم الله "
( الذي والله يؤلمني ردودهم التي تحتوي التجريح والإساءة في حين خلوها من الرد العلمي المحترم ):

1 ) قال الشيخ الوالد صالح اللحيدان رئيس المجلس الاعلى للقضاء السابق وعضو هيئة كبار العلماء"حفظه الله"
( ان على الشيخ عادل الكلباني ان يبقى في مسجده يؤم المصلين ويقرأ القرآن، ولا دخل له في مسائل الفتوى )
وقد رد عليه الكلباني بكل أدب واحترام برد عنوانه ( عذراً سماحة شيخنا !!! )
تجدونه في قوقل أو في موقع الشيخ ..

2 ) قال الشيخ عبدالعزيز الفوزان "هداه الله" قال ناصحاً النّاس :
( .. وأن لايأخذوا من صغار طلاب العلم ..)
ثم قال مُمثلاً لمفتي الإختلاط , وفلي شعر الرأس - لكنها ضمن إجابته عن فتوى الكلباني - :
... ( ثم مع الأسف بدافع أحياناً من الهوى وحظوظ النفس وإرضاء بعض الطوائف والجهات ينساقون لمثل هذه الفتاوى )
وقال : ( .. ومثل هؤلاء حقيقة يجب الحجر عليهم . العلماء تكلموا خاصة علماء الحنفية عن الحجر على المفتي الماجن .
قد يكون عنده علم لكنه لاورع عنده ويتبع الهواء والعياذ بالله ويريد يرضي أطرافاً معينة فمثل هذا يجب أن يحجر عليه
)
وقال : (... لماذا لاتقول إن هؤلاء متطفلون على موائد العلم والعلماء ومتصدون للفتوى وليسوا من أهلها
هم جهلة أدعياء مع الأسف وإن كان بعضهم أحياناً يحمل شهادة شرعية أو يحفظ القرآن
) أ ه
أنا أتسائل ؟؟ عن هذا الكلام الخطير كم سيحدث من تبعات سيئة على الناّس وفهمهم ,
وتعاملاتهم مع أخوانهم المخالفين !
ثم أنا أتعجب عجباً لاينقطع ..
كيف يستاء الشيخ "وفقه الله" من أصحاب القلوب المريضة وهمزهم للعلماء في حين أنه
يتغافل
بل ويقرر الإساءة لدعاة فضلاء لهم احترامهم وقدرهم !!
ولذلكـ تمنيت أن الكلام أدناه ـ والذي قال به الفوزان ـ وجِّه لمخالفي أمثال "الكلباني" أولاً
:
قال الفوزان : ( ثم تأتي المصيبة والطامة الكبرى أن أولئك المنافقين وذوي القلوب المريضة
الذين يبحثون عن مثل هذه السقطات فينفخون فيها ويجعلونها مادة دسمة للطعن في العلماء
والتشكيك
في علمهم ومصداقيتهم وقدرتهم وكأنهم أعداء للأمة مع الأسف الشديد
).


3 ) قال الشيخ الدريعي "هداه الله" متكلماً على لسان الموتى فقال عن الشيخين العبيكان والكلباني :
( .. إن الفتاوى التي صدرت منهما لو كانت قيلت في عهد الشيخ محمد ابن إبراهيم
أو الشيخ عبد العزيز بن باز لأمرا بإدخالهما السجن وقطعت ألسنتهما ..
)
وقال أيضاً : (.. بعد إصدار العبيكان والكلباني لهذه الفتوى الأفضل لهما
التوجه إلى سوق الخضار للعمل هناك بدلاً من التكلم في الدين والتدليس على الناس في دينهم ..
)
وأنا هنا أقسم بالله بأن التدليس الحقيقي هنا هو :
إيهام النّاس , والتدليس عليهم بأن آرائهما مخالفه لأحكام قطعيّة لايجوز الخلاف فيها !
وأن التدليس كذلك في التكلم على ألسنة الموتى , والتقوّل عليهم !

4 ) قال الشيخ الفاضل / محمّد السعيدي "هداه الله" :
(.. الشيخ عادل ليس ممن تؤخذ منه الفتوى , فهو حتى هذه السن من عمره،
نسأل الله تعالى أن يمد فيه بطاعته، لم يُعرف عنه الفقه، ولم يشتهر بالفتوى،
ولا يعلم الناس عنه سوى كونه إماماً لمسجد من مساجد الرياض ..
)
سبحان الله ... هل مشكلتكم مع فقه عادل الكلباني أم مع مسألة إباحة الموسيقى !
فإذا كانت مشكلتكم مع فقه عادل الكلباني فما دخل مسألة جواز الموسيقى هنا !
وإذا كان مشكلتكم مع مسألة جواز الموسيقى فما دخل فقه عادل الكلباني ونحن نعلم أنها "مسألة إجتهاديّة سبقه فيها علماء أجلاء"
ثم هل إذا علمنا وتيقنّا بأن عادل الكلباني لم يشتهر بالفتوى , ولم يعرف عنه الفقه
هل سيندثر قول إباحة الموسيقى وينتهي ! كلا !
إذا في النهاية - أقول لهؤلاء المشايخ الفضلاء ومن نحى نحوهم - :
لن يُجنى من هذا الأسلوب إلاإساءة الظن بالشيخ عادل , واحتقارة , واستباحة عرضه , وظلمه .
ولاشك أن هذه أمور جاءت الشريعة السمحة بحرمتها والنهي عنها صرااااحة بلا خلاف
قال الله تعالى : ( ويل لكل همزة لمزة )
وقال تعالى ( ياأيها الذين آمنوا لايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم .. الآية )
وقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن دمائكم وأموالكم وأعراضكم حرام عليكم ) ..
والآيات والأحاديث في هذا الجانب كثيرة معلومة .
ولذلك أقول .. الله ... الله .. بالرد الشرعي العلمي وبطريقة محترمة فهي السبيل "بإذن الله"
إلى إيصال الحق للناس بلا بلبلة , ولاإساءة , ولاظلم للآخرين .


الوقفة الخامسة والأخيرة
عجائب وغرائب تستحق التأمل !


عندما أفتى الشيخ عادل الكلباني في ( تكفير الرّافضة ) رأينا عظيم التقدير , وأسمى آيات الشكر ,
وأروع الأسطر التي تحمل بين طيّاتها مشاعر الثناء , والحب للشيخ وعظيم الإعجاب بجرأته !
فقد قالوا فيها ( لله درّرّرّكـ من شيخ لاتخاف في الله لومة لائم )
وارجعوا لقوقل واليوتيوب يخبرانكم عن هذه الحقيقة !
أما عندما خالفهم الشيخ قلبوا الطاولة عليه , وكشّروا عن أنيابهم , ولبسوا لباس الحقد والبغض !

وبالمقابل انظروا التصفيق , والإجلال للشيخ عبدالعزيز الفوزان "حفظه الله" في رده ورأيه بشأن الكلباني !
لكن ستجدونهم في حال آخر , ووجه مختلف مع فتوى الشيخ نفسه في إباحته للإحتفال باليوم الوطني , وعيدالأم "مثلاً" !
فأولئك لايعجبهم العجب ولاالصيام في رجب !
نسأل الله لنا ولهم الهداية والصلاح .


فتى الظل



.

__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 23-06-2010 الساعة 09:49 AM.
فتى الظل غير متصل  


قديم(ـة) 23-06-2010, 09:39 AM   #2
K A S P E R 999
عـضـو
 
صورة K A S P E R 999 الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: فوق هام السحب
المشاركات: 947
فتاوى على الوحده ونص ..

سؤال : ممكن الواحد يسمع اغنية وهو مغمض عيونه مشان ما يشوف الراقصات ؟؟؟
ـــــــــــــــــــ

ربما اطلع الشيخ الكلباني على ما لم يطلع عليه علماء المسلمين وأئمتهم في الكتاب والسنة ..
أو ربما أنه أكتشف شيء لم يكتشفه العلماء والفقهاء السابقون ولم يفطنوا اليه ..
أو ربما يكون علماء المسلمين قد اتفقوا سابقا على خطأ شرعي وهو يصححه ..
ـــــــــــ

بدأ بعض المشايخ التسابق في تفصيل الفتاوي بالمقاس لأرضاء الأسيااااااد ...
يا بلادي واصلي وحـنا وراكي والله يستر من اللي جاي
__________________
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ

والصمت عن جاهلٍِ أو أحمقٍ شرفً ...
وفـيه أيضا لصون العرض إصلاح

أمـا ترى الأُسد تـُخشى وهي صامتة ...
والـكلب يـَخسى لـعمري وهـو نـبَاح
K A S P E R 999 غير متصل  
قديم(ـة) 24-06-2010, 05:11 PM   #3
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها K A S P E R 999

سؤال : ممكن الواحد يسمع اغنية وهو مغمض عيونه مشان ما يشوف الراقصات ؟؟؟

مرحبا بكـ ياكاسبر ... وين الغيبات

أخي الفاضل /
أنا قلت لك إن المقصود عند من يبيح الموسيقى هو الغناء بها خالياً من أي محرم جاءت الشريعة بتحريمة !
وعلى هذا - عند من يبيحون الموسيقى - فإنهم يحرمون أي أغاني وموسيقى تمازجها راقصات !
إذن اطمئن فهم يوافقونك تماماً في هذا التساؤل وبهذا تنتفي شبهتك هذه عندهم (:
ولذلك ياأخي فمثل هذا التساؤل لا يبنى عليه دليلاً شرعيّاً في الحكم على حكم الموسيقى "ذاتها"
لأن مرجعنا اولاً كتاب الله وسنّة رسوله صلى الله عليه وسلم ثم مصادر الشريعة الاخرى .

اقتباس
ربما اطلع الشيخ الكلباني على ما لم يطلع عليه علماء المسلمين وأئمتهم في الكتاب والسنة ..
أو ربما أنه أكتشف شيء لم يكتشفه العلماء والفقهاء السابقون ولم يفطنوا اليه ..
أو ربما يكون علماء المسلمين قد اتفقوا سابقا على خطأ شرعي وهو يصححه ..

قلت وأكرر .. والله إن المسألة ليست متوقفة على ( عادل الكلباني ) فقط
بل هناك من المعاصرين من يوافقه بذلك مثل : يوسف القرضاوي , وعلى الطنطاوي "رحمه الله" ,
وعبدالله الجديع "وهو من المحدثين الذين أثنى عليهم الألباني "رحمه الله" كما قاله صلاح الراشد .
وهناك غيرهم من المعاصرين من قال بذلك .
بل هو رأي "ابن حزم" رحمه الله .. وهو من هو ابن حزم فهو علم من
أعلام الإسلام !
ولذلك كثيراً نسمع ونرى من علمائنا ودعاتنا الفضلاء يعززون أطروحاتهم بكلام من أقوال وآراء ابن حزم "رحمه الله"
فهل من الإنصاف , والعقل عندما يقول بهذا الرأي - أي ابن حزم - نظن , ونعتقد أنه أفتى به ضلالاً , وجهالةً ...
كلا .. بل ينبغي الظن بأنه اجتهاد يحتمل الصواب أو الخطأً .

طبعاً أنا هنا لا أبرر صحة قول الكلباني وغيره , أوالجزم بها ,
ولا حتى أرجح بأن الأكثر من العلماء هم من قالوا بهذا أوذاك .. كلا
وإنما لأفيد الجميع بأن ماقاله الكلباني لم يكن بدعاً من القول !

* أمّا تساؤلك بكون العلماء المحرمين للموسيقى لم يفطنوا لمسألة جواز الموسيقى , ولم يكتشفوه ,
وأنهم كانوا على خطأ فجاء الكلباني يصححه فاأقول لك :


إنني أعتقد أن غالب أولئك العلماء الأجلاء على علم في من قال بجواز المعازف ,
ولاشك أنهم مكتشفون , وعالمون عن ذلك الرأي !!
ولكنهم حسب علمهم واجتهادهم يدينون الله بتحريم الموسيقى والمعازف ..
إذن فهم اتفقوا على صواب مايرونه فيكونوا بهذه الحال ليسوا على خطأ - كما توهمت -
بل على رأي يحتمل الصواب وهو رأي محترم مبني على أدلة شرعيّة , ومقاصد نبيلة .

اقتباس
بدأ بعض المشايخ التسابق في تفصيل الفتاوي بالمقاس لأرضاء الأسيااااااد ...
يا بلادي واصلي وحـنا وراكي والله يستر من اللي جاي



أخي كاسبر .. اسمح لي حبيبي
أنا لا انسى مدافعتك عن بعض من يحملون أفكار عنف , ودمار !
فكنت ترى أنهم مجتهدون لعزة الإسلام ورفعته كما تعتقده وتظنه خطأ أنت وأولئك "هدانا الله وإيّاهم"
وهاأنت الآن جاي تستنكر بهذه الطريقة الخاطئة على من أفتى بمسألة فرعيّة
لاتصل إلى حد الكبيرة !
فما أجمل التفكر و الإدراك والتنبه لمثل هذا الأمر !

أسأل الله بمنه وكرمه أن يهديني الله وإيّاك إلى طريق الإستقامة والصلاح
ودامت أيّامك عامرةً بخير الدنيا والآخرة
وشكراً لكـ



.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 24-06-2010 الساعة 05:16 PM.
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 25-06-2010, 02:03 AM   #4
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
http://aalkalbani.com/advisory_opinion.html#facebox


عنوان السؤال : هل الأغاني الأجنبيه حلال
ارسل بتاريخ : Jun 20, 2010
ارسل من قبل : ابو عمار
تفاصيل السؤال : لدي سؤال للأخ عادل .. ماحكم الأستماع للأغاني الأجنبيه وللمطربين الأجانب امثال مايكل جايكسون .. والفنانه سيلين ديون .. مع العلم ان كلمات الأغاني لا تحتوي على فحش كثير ... مجرد حب وعاطفه...
الاجابة : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، هكذا تعلمنا في الإسلام أن نبدا كلامنا مع الآخرين
ثم لك أن تسمع ما شئت ما لم يكن فحشا أو داعية رذيلة ، ومن ذكرتهم لا أعرف شيئا عنهم ...

________________



عنوان السؤال : رفع صوت اغاني هيفاء وهبي بجانب مسجدكم بدون كلام فاحش
ارسل بتاريخ : Jun 20, 2010
ارسل من قبل : نايف العنزي
تفاصيل السؤال : السلام عليكم
السؤال هل يجوز تشغيل اغاني هيفاء وهبي ورفع صوتها لما فيها من الخير واختيار الاغاني التي لايوجد فيها كلام بذىء على صوت الاذان بمسجدكم او اي مسجد اخر ؟
الاجابة : وعليكم السلام
مشكلة الإخوة الزام ما لا يلزم ، فهل يلزم من حث الناس على قراءة القرآن أن يشوشوا به على الناس ، ولهم الحفق كاملا في أن يزعجوا بقراءتهم المصلين
يعني لو أن أحدهم جاء بمسجل وفيه قراءة لأحد القراء ورفع الصوت عند المسجد هل نقره على ذلك ؟
سبحان الله ما لكم كيف تفهمون ؟؟؟؟



----------------------


عنوان السؤال : حسن وسوء الخاتمة
ارسل بتاريخ : Jun 20, 2010
ارسل من قبل : محمد
تفاصيل السؤال : ما رأيك ياشيخ بمن رموا طلال مداح في النار بألسنتهم وقالوا ان وفاته من سوء الخاتمة؟

جزاك الله خير
الاجابة : لولا قولهم بالتحريم لما تجرأ من تجرأ فتقرب إلى الله بالكذب والزور وجعل طلالا يعذب كما لم يعذب تارك الصلاة ومرتكب الزنا...

آخر من قام بالتعديل النفس المتحررة; بتاريخ 25-06-2010 الساعة 02:09 AM.
النفس المتحررة غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2010, 09:54 AM   #5
ربيع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
البلد: جزيرة العرب
المشاركات: 272
العجيب والغريب أن الكلباني تحدث بغير فنه فهو تحدث بأمور أجمع العلماء على تحريمها وليس أغلب العلماء كما تحدثت أنت، أجمع علماء الأمة ومن المذاهب الأربعة على تحريم استخدام الآلات الموسيقية واستخدام الغناء الماجن وهذا ما ورد في كتب السلف والتابعين ومن تبعهم حتى اليوم، فهل الكلباني إطلع على أدلة وأقوال لم يطلع عليها علماءنا منذ أكثر من أربعة عشر قرن؟
وهل حقاً يرى الكلباني أنه قد أبرأ ذمته أمام الله عند قوله لمثل هذا القول وإباحته مثل هذه المسألة التي سينغر فيها كثير من الناس، بالمناسبه من اليوم سأبدأ بالاستماع إلى أغاني أم كلثوم ومحمد عبده لخلوهما من المجون والعري.
أعجبني كثيراً رد الشيخ المحدث الطريفي، حينما فصّل المسألة تفصيلاً تجعل الإنسان المستمع والمشاهد يقف ذهولاً أمام كثرة الأدلة المحرمة لهذا الفعل، فقد أتى بالأدلة من القرآن والسنة ثم إجماع الصحابة والتابعين والسلف الصالح والعلماء السابقين واللاحقين بالإسناد والمتن، وأما ما قام به الشيخ الفوزان وغيره من المشائخ الأجلاء فلا يُلامون على ذلك، فما قاله الكلباني خارجٌ عن نطاق العقل والمنطق، والكلباني يجب أن نعطيه قدره فهو قارئ جميل الصوت حافظ لكتاب الله، إلا أن المسائل الفقهية والإبحار بها ليست تخصصه.
__________________
"إن بوادر النصر قد لاحت في الأفق وإن دين الله منصور رضي من رضي وسخط من سخط".
فلله العزة ولرسوله وللمؤمنين.
ربيع غير متصل  
قديم(ـة) 25-06-2010, 07:09 PM   #6
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ربيع أيمن
العجيب والغريب أن الكلباني تحدث بغير فنه فهو تحدث بأمور أجمع العلماء على تحريمها وليس أغلب العلماء كما تحدثت أنت، أجمع علماء الأمة ومن المذاهب الأربعة على تحريم استخدام الآلات الموسيقية واستخدام الغناء الماجن وهذا ما ورد في كتب السلف والتابعين ومن تبعهم حتى اليوم، فهل الكلباني إطلع على أدلة وأقوال لم يطلع عليها علماءنا منذ أكثر من أربعة عشر قرن؟
وهل حقاً يرى الكلباني أنه قد أبرأ ذمته أمام الله عند قوله لمثل هذا القول وإباحته مثل هذه المسألة التي سينغر فيها كثير من الناس، بالمناسبه من اليوم سأبدأ بالاستماع إلى أغاني أم كلثوم ومحمد عبده لخلوهما من المجون والعري.
أعجبني كثيراً رد الشيخ المحدث الطريفي، حينما فصّل المسألة تفصيلاً تجعل الإنسان المستمع والمشاهد يقف ذهولاً أمام كثرة الأدلة المحرمة لهذا الفعل، فقد أتى بالأدلة من القرآن والسنة ثم إجماع الصحابة والتابعين والسلف الصالح والعلماء السابقين واللاحقين بالإسناد والمتن، وأما ما قام به الشيخ الفوزان وغيره من المشائخ الأجلاء فلا يُلامون على ذلك، فما قاله الكلباني خارجٌ عن نطاق العقل والمنطق، والكلباني يجب أن نعطيه قدره فهو قارئ جميل الصوت حافظ لكتاب الله، إلا أن المسائل الفقهية والإبحار بها ليست تخصصه.


أهلاً بكـ أخي / ربيع أيمن
ولو تكرمت : راجع ردي المتواضع على أخينا كاسبر !

للعلم لايعني كون أن هناك علماء أجلاء قد أجمعوا على تحريم الغناء بالآلات
أن ننسف رأي المبيحين لها ونلغيه ... كلا ... !

ولذلك لو لم تكن مسألة الموسيقى إجتهاديّة
لما أقرّ الشيخ الفاضل عبدالعزيز الفوزان بأنها ( محل إجتهاد )

وأما مسألة تبريرك لبعض المشايخ الفضلاء الذين أخطأوا في تفنيد بيان الكلباني بالسوالف والهروج , والجدل
المبنية على تعدي واضح على الشيخ الكلباني بأمور حرّمتها الشريعة صراحةً
فهذا لاشك أنه سوء فهم عندك بأحكام الشريعة , وأنك لاتتأمل خطورة السخرية بالآخرين ,
, والتقليل من شأنهم وكأن القرآن لم يحرّم ذلك ( لايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم ) !
وسؤالي لك : مامخرجك ( الشرعي ) لتبرير مثل تلك الإعتدائات الخاطئة ,
والتي تغرس فكراً سيئاً وظالماً عند المتلقين من النّاس متعلمهم وجاهلهم
ودونك مجالسهم ومنتدياتهم الآن ومافيها من كل كلمة سيئة وظالمة من قبل صالحهم وطالحهم إلا من رحم الله !


أخيراً : للعلم فأنا مثلك يعجبني جداً أي رد شرعي مبني على الأدلة , والأقوال الشرعيّة
بشرط خلوه من السخرية والإساءة !

شكراً لكـ

.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2010, 10:05 AM   #7
بنت غير
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: عاصمه التمور
المشاركات: 491
جزاكـ الله أخي الكريم

أنت الان تتكلم عن المشائخ وكيف ان ردودهم فيها نوع من الاستهزاء

وانااقولك لاتلمهم في الزمن هذا ناس كثُر يسمعون لوطرف من الفتوى ويعملون بها الان بعد هذذه الفتوى اجزم لك ان الكثير بدأ بسماع الاغاني ولوتنصحه بيقول الشيخ عادل مفتي بالجواز ؟؟؟؟؟ عرفت ان عقليات الناس ليست كـ عقليتكـ اي طرف فتوى بيعملون به الزمن هذا ليس زمن الصحابه رضوان الله عليهم فهم الذين يتثبتون قبل عمل اي شي




اقتباس
عجائب وغرائب تستحق التأمل !

عندما أفتى الشيخ عادل الكلباني في ( تكفير الرّافضة ) رأينا عظيم التقدير , وأسمى آيات الشكر ,
وأروع الأسطر التي تحمل بين طيّاتها مشاعر الثناء , والحب للشيخ وعظيم الإعجاب بجرأته !
فقد قالوا فيها ( لله درّرّرّكـ من شيخ لاتخاف في الله لومة لائم )
وارجعوا لقوقل واليوتيوب يخبرانكم عن هذه الحقيقة !
أما عندما خالفهم الشيخ قلبوا الطاولة عليه , وكشّروا عن أنيابهم , ولبسوا لباس الحقد والبغض !

وبالمقابل انظروا التصفيق , والإجلال للشيخ عبدالعزيز الفوزان "حفظه الله" في رده ورأيه بشأن الكلباني !
لكن ستجدونهم في حال آخر , ووجه مختلف مع فتوى الشيخ نفسه في إباحته للإحتفال باليوم الوطني , وعيدالأم "مثلاً" !
فأولئك لايعجبهم العجب ولاالصيام في رجب !
نسأل الله لنا ولهم الهداية والصلاح .




عجيب أمركـ

أكيد سنكون مع الحق ونصفق له

لوتأتي بشخص يكتب لك احاديث وهو معروف عنه بحفظ الاحاديث الصحيحه لكن هذه المره

أخترع حديث من عنده أكيد مثل ماقلت بتقلب الطاوله عليه بعد ان كنت تصفق له لان شرع الله مب اي كلاااام


أن شاءالله وضحت الصوره

وياأخي انتبه لكلماتك تلك انت الان تدخلت في امور بين العلماء ودورت لهم الزله في كلامهم أخشى ان يكون كلامك هذا شاهد عليك لالك

هداكـ الله وأنار بصيرتكـ
بنت غير غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2010, 10:14 AM   #8
غاف
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: السعودية
المشاركات: 76
لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم إنا لله وإنا إليه راجعون
قبل فترة الشيخ العبيكان يحلل الرضاعة ولو عند الكبر والثانية الشيخ الكلباني يحلل الغناء بأنواعه والله يستر من الثالثة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! آمل أن يكون هناك تعليق على هذا الموضوع من قبل مفتي عام المملكة ومن الشيخ المنيع والمطلق والعودة والفوزان إلى متى سيستمر هذا الوضع ....
غاف غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 02:44 AM   #9
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها غاف
لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم إنا لله وإنا إليه راجعون
قبل فترة الشيخ العبيكان يحلل الرضاعة ولو عند الكبر والثانية الشيخ الكلباني يحلل الغناء بأنواعه والله يستر من الثالثة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! آمل أن يكون هناك تعليق على هذا الموضوع من قبل مفتي عام المملكة ومن الشيخ المنيع والمطلق والعودة والفوزان إلى متى سيستمر هذا الوضع ....


أهلا بك يا / غاف
أخي / أقسم بالله إن المفتى و المنيع و المطلق والعودة والفوزان
لم يسلموا من هذا الفكر الإقصائي الظالم - الذي ربما يمارسه بعض العلماء والدعاة - !
فعندما أفتى المفتي آل الشيخ بجواز الموسيقى العسكرية , وعندما حضر العرضة النجدية قبل أشهر قالوا عنه ماقالوا !
وعندما أفتى المنيع والمطلق بجواز بعض المعاملات البنكية قالوا عنهما ما قالوا !
وعندما أفتى العوده بعيد الميلاد والظهور في الـ mbc قالوا عنه ماقالوا !
وعندما أفتى الشيخ عبدالعزيز الفوزان بجواز الإحتفال باليوم الوطني قالوا عنه ماقالوا !
فكيف بعد ذلك تطالبهم بالتعليق على هذا الموضوع !

إذن مالم نحترم الرأي المخالف بالمسائل الإجتهادية فلن نجد حلاً أبداً إلا ماشاء الله عزوجل !

ولذلك الوضع طبيعي أنه سيستمر فهذه سنّة الله في خلقه ( ولايزالون مختلفين ) .
لكن لنأخذ بالرأي الراجح دون إساءة وسخرية لأصحاب الرأي الآخر .

وفقك الله وحفظك من كل سوء


.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 26-06-2010 الساعة 03:02 AM.
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2010, 10:16 AM   #10
وزير دفاع
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
البلد: بريده ستي
المشاركات: 609
..

والله كلامك عين الحقيقه ....

في عالم مليئ بالتناقضات نحتاج من يفهم رؤية الذي يخالفه في وجهة النظر ...

لافظ فوك اخي (( فتى الظـــــــــل ))

دمت متــــــألقاً ..



...
وزير دفاع غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 04:25 PM   #11
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها وزير دفاع
..

والله كلامك عين الحقيقه ....

في عالم مليئ بالتناقضات نحتاج من يفهم رؤية الذي يخالفه في وجهة النظر ...

لافظ فوك اخي (( فتى الظـــــــــل ))

دمت متــــــألقاً ..



...



أخي الفاضل / وزير الدفاع
أشكرك على ثناءك العطر , فكلامك هذا يسعدني (:
ويجعلني أكثر فألاً في أثر أحرفي على القراء الكرام .
فجزاكـ الله خيراً وبارك فيك

.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2010, 10:39 AM   #12
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
أهلا بك أخي و حبيبي ..


استعرضت سريعًا و أريد ان أقف على نقطة ، و ليست هي الوحيدة التي أود الوقوف عليها ، و لكن أريد أن نكون منهجيين في عرضنا لمسألة فيها ( حكم الله ) .. فنقلك عن الشيخ الفوزان بأن هذه المسألة اجتهادية فهو كذلك ، و لكن هذا اجتهاد في غير محله فيُطرح و لا يناقش إلا لتفنيدهـ ، و إن كنت نقلت عن الشيخ الفوزان ، فأنا أقف بين يدي كم ضخم من أقوال العلماء الأعلام المحررين المحققين ، يقولون بأنه مسأله إجماعية ، و لا نأخذ و نحلل في هذه المسألة ( المنهجية ) لا من قراء و لا من مفكرين ..

هذه ما تيسر لي الوقوف عليه ، و لعل الله أن يفتح على قلب الشيخ عادل و يتراجع عن هذا القول البعيد كل البعد عن حكم الله ، فإنه كما قرر علماء أصول الفقه في كتبهم من أن الحكم عند الله واحد لا يتعدد ، فحكم الله في الغناء واحد لا يتعدد ، حكم التحريم هو الأسعد بالأدلة ، و أحظ بالقبول .


و علينا أن نحذر في الفجور في الخصومة و البغي و التعدي ، فهذا ليس من صفات المؤمنين ..
بارك الله فيك أخي فتى الظل ، و أسعدكـ في الدارين .
__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

الـصـمـصـام غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2010, 11:06 AM   #13
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام
رد الشيخ المُحدّث / عبدالعزيز بن مرزوق الطريفي
- الباحث المعروف في وزارة الشؤون الإسلامية -


من أجمل الردود التي رأيتها وسمعتها وشاهدتها.
بارك الله في الشيخ المحدث عبدالعزيز الطريفي، وبارك الله في كل شيخ أراد تبيان الحق.
والحق أحق أن يتّبع، والحق أقرب إلى قلوبنا من أي شيء.

__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2010, 11:19 AM   #14
أرسلان
عـضـو
 
صورة أرسلان الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
البلد: على قمم الجبال
المشاركات: 553
َ


قصيدة """تنسب""" للشيخ سعود الشريم -حفظه الله- سواء كانت حقيقة منه أم لا فهي بحق معبرة جدا

أرفق بنفسك عادل الكلباني *** فلقد أبحت معازف الألحاني
أرفق بنفسك فالحياة قصيرة *** مهما تعش فيها من الأزمان
أرفق بنفسك لا أخالك جاهلا *** إن إتباع الحق بالإذعان
أحقيقة ما قد تناقله الملأ *** فرأيته ضربا من الهذيان
إني أعيذك أن تكون مكابرا *** فارجع إلى ما كنت من إحسان
بالأمس كنت إمام اطهر بقعة *** شهرا أمام البيت ذي الأركان
واليوم أنت مع المعازف مفتيا *** بجوازها يا خيبة الإخوان
هل تاق سمعك للفتاة أصالة *** أم تقت سمعا للمخضرم هانئ
هل أنت مشتاق لنبرة عجرم *** أم صرت ترقب عاصي الحلاني
أم قد سئمت من التلاوة مدة *** فأردت تبديلا لها بأغاني
أم قد كرهت مقال كل محرم *** جعل المعازف رقية الشيطان
هل ضقت ذرعا من إمامة مالك *** وإمامة الفذ الفتى النعماني
والشافعي الألمعي محمد *** أو رأس أهل السنة الشيباني
أو من يسير على طريقة أحمد *** فانقاد وفق مراده بأمان
هل ضقت ذرعا بالأئمة كلهم *** ورحمت كل مزمر فنان
هذا حديث الناس إثر مقالكم *** مالي برد الشامتين بــدان
أولم يسعك اليوم ما وسع الأولى *** فلقد كفوك القول بالبرهان
إني سأذكر بيت صاحب حكمة *** فلقد أجاد موفقا ببيان
إحذر هديت فتحت رجلك حفرة *** كم قد هوى فيها من الانسان
ولسوف أذكر ما حكاه محمد *** أعني به ابن القيم الرياني
حب الكتاب وحب الحان الغنا *** في قلب عبد ليس يجتمعان
ياعادل هذي نصيحة مشفق *** برّ صدوق محسن معوان
ستظل تندب ما نطقت به غدا *** والقسط عند الله بالميزان
يتبرأ المتبوع من أتباعه *** ويفرّ إخوان من الإخوان
فالحكم للحق القوي بعدله *** والفصل يوم الدين للديان
سيقول مستمع المعازف حينها *** يارب أفتاني بها الكلباني



محب رؤية الرحمن
__________________
LOVING VISION RAHMAN



هناك .. الحياة ليست كالحياة .. والممات ليس كالممات
هم كانوا مثلنا ! أي أننا نستطيع أن نكون مثلهم !
أرسلان غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 02:14 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)