بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » ( حكم السحب ببطاقة السحب الآلي من جهاز غير مصدر البطاقة )

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 14-05-2007, 12:35 AM   #1
نورالصباح
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2002
المشاركات: 810
( حكم السحب ببطاقة السحب الآلي من جهاز غير مصدر البطاقة )


حكم السحب ببطاقة السحب الآلي من جهاز غير مصدر البطاقة
د. يوسف بن عبدالله الأحمد

فضيلة الشيخ يوسف الأحمد سلام عليك ورحمة الله وبركاته وبعد أولاً أُشهد الله تبارك وتعالى على حبك فيه،

ثانياً أشكر لك المحاضرة القيمة التي أُلقيت في إحدى المستشفيات في عُنيزة ،حيث كان لها صدىً كبيراً ولله الحمد والمنة.

ثالثا جزاك الله خيراً وأحسن إليك على ردك على شبهة الاختلاط في المطاف.

أخيراً آمل من فضيلتكم التكرم والتلطف بالرد على من له شبهة واعترض على الفتوى في تحريم استخدام صراف آخر غير الذي

استخرج منه البطاقة .(علة التحريم) والله أسأل أن يبارك لك في وقتك وعمرك وذريتك وأهلك ومالك وان ينفع بك البلاد والعباد ويتولاك

بحفظه ويمدك بعونه وتوفيقه ويحيطك بعنايته ويسددك في أقوالك وأفعالك اللهم آمين، وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وآله

وصحبه أجمعين والسلام عيكم ورحمة الله وبركاته. أخوك المحب عبد الله بن طويرش الطويرش



الجواب :

جزاك الله خيراً على مشاعرك الطيبة . والمحاضرة ألقيتها من منزل أحد الفضلاء عبر الأنترنت من غرفة حامل المسك ، وكانت عن

مستشفى جمعية البر الخيرية للنساء والولادة والأطفال بمحافظة عنيزة ( وهو مستشفى بطاقم نسائي متكامل 100 % ) وأنا أناشد

الأخوة الفضلاء جميعاً إلى مناصرة هذا المستشفى .

أما الجواب على السؤال فأقول : البنوك نوعان ( إسلامية ، وربوية ) . والبنوك الربوية لا يجوز إيداع الأموال فيها حتى لو كان الإيداع

من غير فوائد ، و الإيداع أنواع كتحويل الرواتب إليها أو تسديد الفواتير فيها ، وغير ذلك ؛ لأن الإيداع عندها إعانة لها على باطلها

وهو الربا . فهل يجوز للمؤمن أن يقرض أحداً وهو يعلم أن المقترض سيرابي بما اقترضه ؟! قال تعالى : " وتعاونوا على البر والتقوى

ولا تعاونوا على الإثم والعدوان " ..

أما البنك الإسلامي فيجوز التعامل معه وأخذ بطاقة الصراف منه ، ومن البنوك الإسلامية القائمة : شركة الراجحي .

فإذا كان لديك بطاقة الصراف الآلي من الراجحي مثلاً فهل يجوز أن تسحب بها من أجهزة بنوك أخرى ؟

الجواب : لابد أن نعلم أولاً أن من سحب من جهاز غير مصدر البطاقة فإن البنك مصدر البطاقة يؤخذ منه ( أربع ريالات وستون هللة ) على كل عملية سحب ؛ ستون هللة لمؤسسة النقد مقابل المقاصة ، وأربع ريالات للبنك صاحب جهاز الصرف الآلي .

و هذه العملية محرمة لاشتمالها على عدة محاذير :

أولاً : الوقوع في شبهة الربا ؛ فإذا كان للإنسان بطاقة صرف آلي من شركة الراجحي ، وسحب بها (500) ريال من صراف البنك الأمريكي ، فإن حقيقة السحب يجمع عقدين ، الأول : القرض ، والثاني : الحوالة . أما القرض فلأن الساحب قد أخذ المال من صندوق البنك الأمريكي ، ويتحول البنك الأمريكي إلى غريم صاحب البطاقة وهو شركة الراجحي فيستوفي البنك الأمريكي من الراجحي (504) ، وهذا ظاهره الربا ، لأن القرض في الربويات كالأوراق النقدية صورته ربوية ، وإنما استثناه الشرع للإرفاق ، ولذلك قرر أهل العلم : أن كل قرض جر نفعاً فهو ربا . وأخذ الأربع ريالات منفعة صريحة فتدخل في المنع .
وقد كنت مع سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله في بيته في مناقشة بعض المسائل العلمية ، وطرحت عليه هذا السؤال ، فقال : هذا ربا .


ثانياً : إذا كان البنك صاحب الصراف ربوياً ، فلا يجوز السحب منه ، لأن في السحب منه إعانة له بالأربع ريالات ، ولا يجوز إعانة البنك الربوي بشيء مطلقاً ، بل الواجب هجره ، وأنا أدعو الإخوة جميعاً إلى هجر البنوك الربوية كلها ، وهذا من أقوى وسائل إنكار الربا فيها .


ثالثاً : أن العقد بين أطراف الشبكة مشتمل على الغرر ؛ لأن المؤثر في العقد بين البنكين طرف ثالث وهو حامل البطاقة ، وهو المؤثر في غرم البنك أو غنمه ، أما طرفا العقد فيجهلان العاقبة . وقد خسرت شركة الراجحي عدة ملايين ولعدة سنوات بسب هذا .
فالذي يظهر لي والعلم عند الله أن هذه المحاذير تتضافر في منع هذه الصورة المذكورة ، وخصوصاً في حال الاختيار .

وبهذا ينتهي الجواب ، وجزاكم الله خيراً ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .




__________________

اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا .





الحمدُ للهِ معزِّ الإسلامِ بنصره، ومُذلِّ الشركِ بقهره، ومصرِّف الأمور بأمره، ومستدرجِ الكافرين بمكره، الذي قدّر الأيام دولاً بعدله، وجعل العاقبةَ للمتقينَ بفضلِه، والصلاةُ والسلام على من أعلى اللهُ منارَ الإسلامِ بسيفِه.


نورالصباح غير متصل  


قديم(ـة) 14-05-2007, 02:53 AM   #2
الصويلح
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 57
جميل

فائدة مهمة ومتكررة في حياتنا اليومية

طبت وطاب مسعاك
الصويلح غير متصل  
قديم(ـة) 14-05-2007, 06:13 PM   #3
نورالصباح
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2002
المشاركات: 810
وإياك أخي الفاضل
__________________

اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا .





الحمدُ للهِ معزِّ الإسلامِ بنصره، ومُذلِّ الشركِ بقهره، ومصرِّف الأمور بأمره، ومستدرجِ الكافرين بمكره، الذي قدّر الأيام دولاً بعدله، وجعل العاقبةَ للمتقينَ بفضلِه، والصلاةُ والسلام على من أعلى اللهُ منارَ الإسلامِ بسيفِه.


نورالصباح غير متصل  
قديم(ـة) 14-05-2007, 08:36 PM   #4
الطموح99
عـضـو
 
صورة الطموح99 الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
البلد: في مكاني الآن
المشاركات: 836
نور الصباح..

أحسن الله إليك..كنت قد سمعت عن هذه الفتوى..
فجزاك ربي خيرا على نشرها..لاحرمك الله الأجر..
ونفع بك الإسلام والسلمين..
آمين.
__________________
اللهم انك عفو تحب العفو فاعف عني .... آمين.
الطموح99 غير متصل  
قديم(ـة) 14-05-2007, 09:27 PM   #5
fahad17
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 124
جزاك الله خيرا
__________________
سبحان الله وبحمده @@@ سبحان الله العظيم
fahad17 غير متصل  
قديم(ـة) 14-05-2007, 10:15 PM   #6
cvcvc
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 308
ممكن مصدر الفتوى؟
cvcvc غير متصل  
قديم(ـة) 14-05-2007, 11:16 PM   #7
الإدريسي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 163
نورالصباح : مابني على باطل فهو باطل

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها نورالصباح

أما البنك الإسلامي فيجوز التعامل معه وأخذ بطاقة الصراف منه ، ومن البنوك الإسلامية القائمة : شركة الراجحي .

و هذه العملية محرمة لاشتمالها على عدة محاذير :

أولاً : الوقوع في شبهة الربا ؛ فإذا كان للإنسان بطاقة صرف آلي من شركة الراجحي ، وسحب بها (500) ريال من صراف البنك الأمريكي ،


يقول الشيخ شركة الراجحي من البنوك الأسلامية ؟؟ تلعب علينا أنت ؟؟

هل تعلم أنه عند انهيار شركة انرون الامريكية .. اتضح من السجلات ان اكبر مدين لها هي شركة الراجحي وبفوائد ربوية ؟؟

لماذا السكوت !! والتطبيل للراجحي والتطبيل لمستشفى ولاده بعد ؟؟؟ أكيد فيه فوائد

وازيدك الشيخ بن منيع مستاء من معاملات صنا ديق الراجحي الاستثماريه ومن اقدام المصرف على اقدامه الدخول مع بنوك في البحرين واخد تمويل من عدة بنوك بطرق محرمه شرعا

وبعد الراجحي ما دفع الزكاة لسنين عده حتى وصلت لمئات الملايين ؟؟؟؟؟


والراجحي ينفذ لك شراء اسهم محرمه من القائمة غير النقيه ؟؟؟؟
السؤال الحقيقي اين تذهب مبالغ العموله التي اخذها من هذا الشراء والبيع ؟ والجميع يعرف ان هذه العموله حرام حيث انها صادره من سهم غير نقي فلماذا الراجحي يأخذ العموله؟؟؟؟؟؟؟؟


ياناس عيب تلعبون على ارواحكم وتطبلون للراجحي وتضيقون على الناس في زحمة الصرافات

عيب والله عيب
الإدريسي غير متصل  
قديم(ـة) 14-05-2007, 11:34 PM   #8
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
الإدريسي :

أثبت كلامك ، وإلا لا تقعد تدندن بكلام فارغ لا فائدة منه .
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 15-05-2007, 12:14 AM   #9
الإدريسي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 163
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
الإدريسي :

أثبت كلامك ، وإلا لا تقعد تدندن بكلام فارغ لا فائدة منه .


الصباخ اذا كنت جاهل في الأمور الأقتصادية فلا تجادل

أي كلام اللي أثبته عند جوجل أبحث عن المصادر أنت !!!

واذا كنت عاجز في الفهم وعاجز عن البحث علمن عشان أدرسك ؟؟
الإدريسي غير متصل  
قديم(ـة) 14-05-2007, 11:51 PM   #10
نورالصباح
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2002
المشاركات: 810
الطموح99: وإياك أخي .

جعلك الله مباركا أينما كنت.


fahad17 : وإياك.
__________________

اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا .





الحمدُ للهِ معزِّ الإسلامِ بنصره، ومُذلِّ الشركِ بقهره، ومصرِّف الأمور بأمره، ومستدرجِ الكافرين بمكره، الذي قدّر الأيام دولاً بعدله، وجعل العاقبةَ للمتقينَ بفضلِه، والصلاةُ والسلام على من أعلى اللهُ منارَ الإسلامِ بسيفِه.


نورالصباح غير متصل  
قديم(ـة) 15-05-2007, 12:18 AM   #11
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
الإدريسي:
اقتباس
الصباخ اذا كنت جاهل في الأمور الأقتصادية فلا تجادل

لعلي لا أتحدث كثيراً عن نفسي .

لكني طالب أدرس الاقتصاد .

اقتباس
أي كلام اللي أثبته عند جوجل أبحث عن المصادر أنت !!!

هل أنا من يبحث عن حجتك ؟؟

إنما أنت من يتهم بنك الراجحي بتهم .

فعليك بإثباتها .

أو سينطبق المثل القائل:

المتهم بريء حتى تثبت إدانته .



اقتباس
واذا كنت عاجز في الفهم وعاجز عن البحث علمن عشان أدرسك ؟؟

علمني يافاهم .
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 15-05-2007, 01:40 AM   #12
الإدريسي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 163
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
الإدريسي:

لعلي لا أتحدث كثيراً عن نفسي .
لكني طالب أدرس الاقتصاد .
هل أنا من يبحث عن حجتك ؟؟
إنما أنت من يتهم بنك الراجحي بتهم .
فعليك بإثباتها .
علمني يافاهم .

ياشاطر أسمحي أذا كنت طالب في الأقتصاد ولاتعرف أن الراجحي نفذ صفقة مع شركة انرون الامريكية .. اتضح من السجلات ان اكبر مدين لها هي شركة الراجحي وبفوائد ربوية ؟؟

فانت لاتصلح للأقتصاد ؟؟ أسمحي أذ كنت قاسي عليك

يمكن تصلح في أقتصاد بيع الجح ترا الجح كويس أقتصاده هاليومين
الإدريسي غير متصل  
قديم(ـة) 15-05-2007, 12:23 AM   #13
نورالصباح
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2002
المشاركات: 810
cvcvc : تفضل عزيزي

http://www.saaid.net/Doat/yusuf/15.htm

شكرا لمرورك الكريم.


الإدريسي : حاول أن تناقش المسألة بهدوء وبدون إطلاق ألفاظ غير مستساغة .


تفضل بعيدا عن التشنج والانفعال وقم بمناقشة الشيخ .

الشيخ / يوسف بن عبدالله الأحمد .


( ص ب 459 الأحساء 31982 )
(الهاتف و الناسوخ 5806329/03) ( الجوال 055920634)
(البريد الالكتروني yusufaa@islamway.net
__________________

اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا .





الحمدُ للهِ معزِّ الإسلامِ بنصره، ومُذلِّ الشركِ بقهره، ومصرِّف الأمور بأمره، ومستدرجِ الكافرين بمكره، الذي قدّر الأيام دولاً بعدله، وجعل العاقبةَ للمتقينَ بفضلِه، والصلاةُ والسلام على من أعلى اللهُ منارَ الإسلامِ بسيفِه.


نورالصباح غير متصل  
قديم(ـة) 15-05-2007, 01:27 AM   #14
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
..

سمعت هذه الفتوى غير مرةً من الشيخ مباشرةً .
و ستطرح هذه المسألة يوم الأحد القادم في مسائل الربا في شرح منار السبيل
للشيخ ناصر العمر ..

لمن أراد الاستزادة فليتابع الدرس القادم يوم الأحد بعد صلاة المغرب ..
و شكراً لأبي عبدالله هذا النقل ..
__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

الـصـمـصـام غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 01:38 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)