بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » وقفات مع ( أبوس ) في رده على أبي عابد ..

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 15-02-2008, 12:08 AM   #1
أبو سليمان الحامد
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: في مكتبتي
المشاركات: 1,537
وقفات مع ( أبوس ) في رده على أبي عابد ..

الحمد لله وحده , والصلاة والسلام على من لا نبي بعده , وبعد :
فقد قام الأخ العزيز , واللغوي النحرير أبو قصي ( أبوس ) [ ولا أعلم من اسمه غير هذا ] بنقد قوي لبعض ما أنشده المنشد الكبير الأخ أبو عابد , ويسرني أن يكون لي مع هذا النقد وقفات أرجو أن تكون نافعة , فإن وفقت فيها للصواب فهذا من توفيق الله وفضله , وإن كانت الأخرى فعفو الله أو سع لنا , وهو يتولى الصالحين :
الوقفة الأولى : ليس في بيان أخطاء شخصٍ مّا إذا كانت أخطاؤه علمية ظاهرة للناس أي غيبة أو مسبة ؛ لأنه لا يسلم أحد من الخطأ والزلل , وما زال العلماء قديماً وحديثاً يبينون أخطاء بعضهم , وينتقد بعضهم بعضاً , ويصنفون في ذلك المصنفات , ولم يقل أحد إن هذا من الغيبة المحرمة , وهم أعلم شأناً بالشرع وبكلام العرب الذي نطق به سيد البشر .
أما أن يقول قائل : إن أولئك علماء أجلاء أو صحابة كرام فأين نحن منهم ؟؟ فتلك حجة باطلة , وهل نحن إلا نقتدي بهم , ونسير على إثرهم , إذاً فليسقط الجهاد لأننا لسنا كالصحابة فنجاهد , وليسقط قيام الليل لأننا لسنا كأحمد وابن أدهم والنخعي فنكون مثلهم !!! ( ما هذا المنطق الفاسد ؟؟؟؟ ) .
الوقفة الثانية : في بعض ما رده ( أبوس ) على أبي عابد مسائلُ يغلب على ظني أنه لا يتحملها المنشد , وإنما يتحملها قائل النص ( الشاعر ) , وأبو عابد ليس عالماً باللغة كي يصحح ما أخطأ به غيره , إلا أن يكون أبو عابد قد غَيَّرَ وأخطأ بالنقل , فهنا يتحمل ما أخطأ به .
ومن ذلك لفظ ( الجَهُورِ ) : أعتقد أنه خطأ من الشاعر وليس من المنشد ؛ لأنه خطأ شائع حتى بين متخصصي علم اللغة .
ومثله ( لا يؤتاه مفتونا ) ( الشواشينا ) ( ونحن المستجيبينا ) , كل هذه الأخطاء إنما هي من صاحب النص , إلا أن يكون أبو عابد هو صاحب النص فهذا شأن آخر .
الوقفة الثالثة: تمنيت من أخي ( أبوس ) أن يأتي بالنص كاملاً ليتبين وجه الخطأ , لا أن يقتطع موضع اللحن فقط ؛ وذلك أنني لم أسمع نشيد أبي عابد , وقد يكون غيري كذلك لم يسمعه , فلا أدري ما الذي قبله كي أبحث له عن مخرج نحوي يمكن أن يُهْتَدَى إليه , ولو كان ضعيفاً ؛ لأن النحوي كما يقال : هو مَنْ لم يُلَحِّنْ غيرَه , أي أن يبحث له عن وجه من العربية , أما مجرد التلحين فهو أمر في غاية السهولة , وكلٌّ يستطيع أن يكتشف اللحن , ولكن التمايز الحقيقي هو بإيجاد مخرج لغوي لهذا النص أو ذاك , وهذا ما كان يسير عليه أبو الفتح ابن جني في موقفه من ديوان المتنبي , وابن الشجري في أماليه , وخلفهم في ذلك العالم الجليل , ذو الشأن العظيم ابن هشام الأنصاري في كتابه جليل القدر ( مغني اللبيب ) , حيث يتلمسون أوجه العربية قبل أن يحكموا على نصٍ مّا بأنه لحن أو خطأ .
ولا يعني قولي هذا أن أبا عابد لم يقع في اللحن , وأن أخانا ( أبوساً ) قد أخطأ في بيان اللحن , كلا والله , بل إن مجمل اعتراضات أبي قصي كانت في محملها , وهي لحون ظاهرة جلية , ولكن تمنيت أنه أتى بالنص كاملاً ؛ إذ قد يخفى على امرئٍ مّا وجهٌ من العربية يهتدي إليه غيرُه .
ومن ذلك قوله :[ وَغَدٌ بين الليالي ) . يبدو أنها معطوفةٌ على ( ماضٍ ) ؛ فيكون الصواب : ( وغدٍ بين الليالي ] . فقوله : ( يبدو ) دليل على أنه لم يجزم بالخطأ , ولا أعلم ما الذي قبلها , ولا موقع ( ماضٍ ) من الإعراب , فتمنيت أنه أتى بالنص لكي يتبين الأمر .
الوقفة الرابعة : المناقشات اللغوية :
1. قال أبوس : قد أتى زمنُ الفَواقِ ) . الصواب : ( الفُواقِ ) بمعنى : الإفاقةِ (.
قال كبير المحايدين : لماذا لا يكون المعنى : قد أتى زمن الرجوع والأوبة إلى المجد ؟؟ ويكون الفتح حينئذٍ صحيحاً كما قرره ابن فارس في مقاييس اللغة , فقد أشار إلى أن ( الفواق ) بفتح الفاء وضمها تعني الرجوع والأوبة والارتداد ( مقاييس اللغة 4/461 ) مادة ( فوق ) .
2. قال أبوس : الشواشينا . لا أدري ما معناها ! ربما يريد جمعَ ( شيشاني ) . وهو مضحِك ، فوقَ أنه أعربَه جمع مذكر سالمًا . وهو خطأ .
لن أناقش صحة جمع ( شيشاني ) على شواشين , وإنما أريد أن أسأل أخي أبوس : هل ترى أن لفظ ( الشواشين ) جمع مذكر سالمٍ ؟ حقيقة لا أعتقد ذلك , لأن الذي يظهر أنه جمع تكسير بوزن ( فواعيل ) مثل : الطواحين , والقوانين , وهو منصوب بالفتحة وليس بالياء .
ثم هل ( جمع المذكر السالم ) إعراب ؟ كلا , فجمع المذكر إنما هو صيغة يصاغ بها الاسم ,ولها إعراب يخصها , وليست لفظاً إعرابياً مثل المبتدأ والخبر والفاعل والمفعول والنعت والبدل والحال وغيرها .
نعم , يمكن أن أعتذر لأخي أبي قصي بأن يكون أراد : أعربه إعراب جمع المذكر , فيكون لفظ ( جمع ) نائباً عن المفعول المطلق وليس مفعولاً به . فإن كان هذا ما أراد فلا تثريب .
3. قال أبوس : نسْمات ) . الصواب : ( نسَمات .2- زفْرات ) . الصواب : ( زفَرات .
القياس في جمع ( فَعْلَة ) جمع سلامة لمؤنث أن يكون على وزن : ( فَعَلات ) نحو : فَتْحَة : فَتَحات , جَلْسَة : جَلَسات .. الخ .
ولكن قد يجوز إسكان عين الجمع في موضعين :
الأول : أن يكون المفرد مصدراً , نحو : حسْرَة , وحَسَرات , ويجوز : حسْرات .( نص على ذلك ابن مالك في شرح التسهيل . 1/ 101 .
ولفظ : زفرات , مفرده : زفرة , فهو مصدر ( اسم مرة ) فهذا مما أجازه ابن مالك .
الثاني : في ضرورة الشعر , وقد جعله ابن مالك من أسهل الضرورات [ شرح التسهيل 1/101 ] وفي ضرائر الشعر لابن عصفور عدة أبيات من هذا النوع ومن ذلك قول ذي الرمة :
..................................... ورفْضات الهوى في المفاصل
وقال آخر :
ولكن نظْرات بعين مريضة ...............................
وقال آخر : ........................... ومالي بزفْرات العشي يدان
( انظر : ضرائر الشعر لابن عصفور : 85-86 ) .
4. قال أبوس : وشهراً كلّه بركات : الصواب : كلُّ برفع كله .
قلت : مشكلتي أني لا أعرف ما قبله من كلام , لكن أتساءل : هل يمنع أن أجعل ( كله ) توكيداً للظرف ( وتوكيد النكرة أجازه الكوفيون بشرطين : أن يكون المؤكِّد لفظاً عاماً , وأن يكون المؤكَّد اسم زمان ) وقد توفر الشرطان هنا , ويبقى إعراب بركات : فإن كانت مرفوعة فقد يجوز أن تكون مبتدأ مؤخراً والظرف خبراً مقدماً , وإن كانت منصوبة فقد يجوز نصبها على الحال إن كان قد سبقها عامل صالح للعمل بها .
5. قال أبوس : من خيرِه العَمِمِ ) . الصوابُ : ( العَمَم ) ؛ قال الشاعر :
يا ليتَ شعري عنكَ والأمرُ عَمَمْ
عفا الله عنكَ يا أبا عابدٍ ؛ كم أضلّ خطأُ نطقِك لهذه الكلمةِ وغيرِها من أناسٍ ؛ فباتوا ينطقونها كما تنطقها ! أفلا عرضتَها على عالمٍ باللغةِ !
لا أدري كيف أخذت أبا عابد بجريرة غيره , هل أخطأ الناس في نطق هذه الكلمة بسبب سماعهم لنشيد أبي عابد ؟ قطعاً لا .
هذه الكلمة ورد فيها اللحن قديماً , وقد وجدتها في بردة البوصيري التي مدح بها الرسول صلى الله عليه وسلم حيث يقول :
يا أعظم الرسل ما لي من ألوذ به # سواك عند حلول الحادث العَمِمِ
هكذا ضبطت في الديوان ( العَمِمِ ) بكسر الميم الأولى , فقد يكون اللحن من البوصيري نفسه , وقد يكون من الطابع , وعلى أيهما رميت الخطأ فإن أحداً منهما لم يسمع نشيد أبي عابد .
هذا على القول بأن ( عمِم ) لحن ؟ أما إن جعلناها صحيحة قياساً لا سماعاً فهو أولى , وذلك أن المصدر جاء بالفتح ( العمَم ) ويراد به الخير الكثير , وعامة الناس , وإن كسرنا الميم نريد به الصفة كما يقال : بطَر , وبطِر , وأَشَر , وأشِر , فقد يكون له وجه .
الوقفة الخامسة : من هامش الحوار :
من خلال رده على أخينا ( سامي بريده ) قال أبوس : فهمنا من كلامِ الأخ - حفظه الله - أن العلماءَ الأوائلَ كانوا مولعين بالغيبةِ ، كابن بريّ في تبيينه أخطاءَ الصحاح ، والمبرّد في تبيينه أخطاء سيبويه ، وأبي عبيد البكري في سمط اللآلي
الذي أعرفه أن كتاب أبي عبيد البكري : اسمه : اللآلي , وليس : سمط اللآلي , لأن كلمة السمط أضافها محقق الكتاب وشارحه العلامة : عبد العزيز الميمني , فاللآلي للبكري والسمط للميمني .
هذا ما لدي من ملحوظات لا أزعم أني أصبت فيها , ولكنها وجهات نظر , فإن كان لدى أخي أبي قصي ما يتحفني به من فوائد , ويرد على ما ذكرته فله مني جزيل الشكر والامتنان .
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
__________________

وَمِنْ عَجَبٍ أنَّ الفتَى وهْوَ عاقِلٌ ,,, يُطِيعُ الهَوَى فِيما يُنافِيه رُشْدُهُ
يَفِرُّ منَ السُّلوان وهْوَ يُرِيْحُـهُ ,,, ويأوِي إلى الأشْجانِ وهي تَكُدُّهُ


[ محمود سامي البارودي ]
أبو سليمان الحامد غير متصل  


قديم(ـة) 15-02-2008, 04:06 AM   #2
الفارس الملثم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
البلد: لـــهـــبُ الــشــوق ..
المشاركات: 5,458
ماشاء الله تبارك الله ..
عظيم ! بل عظيم جدا !
فتح الله عليك ..
__________________
..
أعبدَ الله يا نجمًا تهاوى ** ويا قمرًا تبدّى ثم غــابْ
أيا خلاً طواه الموتُ عنّا ** لكم فرحت بلقياك الصحابْ

..

لا تنسوا الدعاء لأخيكم العضو أفكار بالرحمة والمغفرة .
الفارس الملثم غير متصل  
قديم(ـة) 16-02-2008, 03:48 AM   #3
غارق
عـضـو
 
صورة غارق الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
البلد: تايـــــــــهـ ـ ـ
المشاركات: 1,935
اقتباس
ولكن على كلِّ حالٍ يمكنُ أن يُلتَمسَ لأبي عابدٍ العذرُ في هذا ، لأن بعضَ العلماءِ قالَ به ؛ لا بأسَ .

الله اكبر متابع
__________________
غارق غير متصل  
قديم(ـة) 16-02-2008, 08:42 AM   #4
سامي بريدة
مشرف الساحة المفتوحة
 
صورة سامي بريدة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2004
البلد: بريدة
المشاركات: 5,346
أخي الفاضل كبير المحايدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مارأيك حفظك الله ورعاك أننا
كثيراً ما نجد اللحن اللغوي يؤذي أسماع المصلين في خطبة الجمعة ومن مشائخ كبار

ويحضر خطبهم المئات وقد تكررت مرات

وكذلك عند بعض أئمة مساجد

فهل يجوز لنا يارعاك الله وضع نقدهم هنا والدخول في مناقشات في أخطائهم

وقد لا يعلمون بهذه المناقشة

ناهيك عن من ستجده يهاجم الشيخ ويدخلنا في متاهات الغيبة لهذا الشيخ أو الإمام أو أي من كان 000

أو أنني أتصل على الشيخ ومن ذكرت وأقول له أنك أخطأت في كذا وكذا ليتحاشاه مستقبلاً؟؟

أنتظر منك جواباً شافياً كافياً أسير عليه على هدى وبصيرة
__________________
إذا مررت من هنا فتذكر

أن دعوة لأخيك بظهر الغيب سيكون لك مثلها

فلعل دعوة واحدة تسعدك بحياتك وبعد مماتك أنت ومن دعوت له
سامي بريدة غير متصل  
قديم(ـة) 17-02-2008, 02:04 AM   #5
أبو سليمان الحامد
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: في مكتبتي
المشاركات: 1,537
أخي سامي بريدة : أشكرك على حسن ظنك بالعبد الضعيف , ولست مؤهلاً للفتوى فأجيبَك , ولكن أعتقد أن ثمت فرقاً بين من يستمع للخطبة ومن يستمع للنشيد عبر الشريط , وذلك أن سماع الخطبة يكون في آنها , وقد يدرك المستمع اللحن ولكنه ينساه سريعاً حتى قبل أن ينتهي الخطيب , أما المنشد فإن المستمع يسمعها كثيراً حتى تكاد ترسخ في ذاكرته , فبيان أخطاء المنشد الذي انتشر وذاع صيته إذا خلا من المسبة الشخصية فإني أعتقد أنها لا تدخل من باب الغيبة , أما من يتقصد متابعة خطيبٍ ما في كل جمعة , وحين يخرج من الجمعة ويذهب عند أهله أو أصحابه يشرع في سب الخطيب , والحديث عنه وأنه آذى أسماعنا بلحنه الفاحش , فلا شك أن هذا من الغيبة .
وعليه فإن هناك فرقاً بين الحالتين فيما أظن , وقد تخالفني في هذا أو يخالفني غيرك , ولكل وجهة .
والله أعلم .
__________________

وَمِنْ عَجَبٍ أنَّ الفتَى وهْوَ عاقِلٌ ,,, يُطِيعُ الهَوَى فِيما يُنافِيه رُشْدُهُ
يَفِرُّ منَ السُّلوان وهْوَ يُرِيْحُـهُ ,,, ويأوِي إلى الأشْجانِ وهي تَكُدُّهُ


[ محمود سامي البارودي ]
أبو سليمان الحامد غير متصل  
قديم(ـة) 17-02-2008, 11:10 AM   #6
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
..


ممتع و مفيد ..

و أنا متابع .

و الموضوع بجوار أخيه ..
[للتثبيت]

__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)


آخر من قام بالتعديل الـصـمـصـام; بتاريخ 17-02-2008 الساعة 11:38 AM.
الـصـمـصـام غير متصل  
قديم(ـة) 17-02-2008, 11:24 AM   #7
دكتور
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 213
مشاءالله عليكم . .
شكراً . . لكم على هذه الروح . .
وفقكم الله . .
دكتور غير متصل  
قديم(ـة) 17-02-2008, 03:23 PM   #8
abo suliman
لحظات مودع ..!
 
صورة abo suliman الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
البلد: بريدهـ-
المشاركات: 4,127
هل من الممكن إستخدام برنامج ( الوافي )

زادكم الله علماً وفهماً ..

متابع وبصحبة برنامجي العزيز
__________________
,
,
,
abo suliman غير متصل  
قديم(ـة) 18-02-2008, 10:32 PM   #9
بنت الشماسية
مشـرفة سـابقة ..
 
صورة بنت الشماسية الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: الريـاض ~
المشاركات: 3,056

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس
يُتبع - إن شاء الله - .

أود السؤال عن كلمة [يتبع] .. دائماً تُسمع وتُكتب [يَتبع] بفتحِ الياء !

فما الصحيح الفتح أو الضم !! ولماذا ؟

جزاكم الله خيراً

بنت الشماسية غير متصل  
قديم(ـة) 19-02-2008, 04:12 PM   #10
الخفاش
ربّي لا تحرِمنِي لُقيَاهم
 
صورة الخفاش الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2007
البلد: تحت ظلال السيوف
المشاركات: 5,113
متابع وبصمت
__________________
الخفاش غير متصل  
قديم(ـة) 19-02-2008, 04:36 PM   #11
أبوفارس الخالدي
عـضـو
 
صورة أبوفارس الخالدي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
البلد: واحة النجوم
المشاركات: 3,304
قرأت قبل قليل كلا الموضوعين لحبينا أبوس وحبينا كبير المحايدين فتبين لي التالي :

1- إمكانية وواقعية الخلاف في مسائل النحو ، مثلها مثل الخلافات الشرعية
نتبع ما نراه حق على أن لا نثرب على الآخرين اتباعهم للرأي الآخر ..

2-المنشد أو المتكلم إذا لم يكن عالماً باللغة فإنه لا يخطئ بخطأ الشاعر أو المؤلف فإذا كان الشاعر
الذي هو الأميل للأدب واللغة وعلومهما أخطأ فمن باب أولى أن يخطئ غيره ..

3-الاختلاف لا يفسد للود قضية ..

4-أن النقد البناء البعيد عن ذات الشخص هو نقد وليس غيبة بالمعنى العرفي والشرعي واللغوي ..

5-المنشد الكبير أبوعابد أفضل من غيره في حرصه على اللغة العربية دون العامية ..

6-تعلمت فن النقد وفن الحوار الهادئ الذي أشكر كلا الطرفين عليه دون التعصب المقيت ..


شكراً لكم ..
__________________
(يابني أركب معنا ) ..


لم أعد أكتب بمعرف [ أبوفارس الخالدي ]
وذلك لوجود من انتحل هذا الاسم في منتديات كثيرة وهو ليس لي
مع فائق الود والتحية .
أبوفارس الخالدي غير متصل  
قديم(ـة) 20-02-2008, 10:30 PM   #12
بريماكس
عـضـو
 
صورة بريماكس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2002
البلد: buraydah city
المشاركات: 6,344
لغة حوارية راقية .. و جميلة ..
أحسنتم .. على هذا المناخ العالي .
__________________
بريماكس غير متصل  
قديم(ـة) 20-02-2008, 11:26 PM   #13
مقيم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: القصيم ـ بريدة ـ البيت
المشاركات: 23
بسم الله الرحمن الرحيم

سجال جميل ذكرني بسوق عكاظ وما كان يدور فيه من مساجلات بين الشعراء والأدباء
وأمنيتي أن أتحصل على جزء بسيط مما حصّلتما في علم اللغة العربية
فمن تمكن من علم اللغة سهل عليه تحصيل باقي العلوم الشرعية
وفقكما الله وأنا من المتابعين لكما إن شاء الله ..
__________________
إن العقيدة في قلوب رجالها
من ذرة أقوى وألف مهنـــد
مقيم غير متصل  
قديم(ـة) 20-02-2008, 11:26 PM   #14
الوحيد المجهول
عـضـو
 
صورة الوحيد المجهول الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 449
مشكور
__________________
التوقيع مخالف لدستور ..
الوحيد المجهول غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 04:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)