[زخآت مطر ,,]

بسمـ الله الرحمنـ الرحيمـ


الـــ س ـــلام ع ـــليكم ورحــمــة الله وبـــركـاتــه


أعلم أن الأغلبية قد دخل الموضوع ليعارض فكرة الاختبار
لكننا وجدناها - للأسف - منتشرة قبل أن نتكلم بها
فللنساء بنود وللرجال بنود لقياس التدين رسخت بالعقول
ومن خلالها تبدأ عملية تشخيص التدين وقياسه

أتعجب عندما أسمع الكلمات (ديّن ، ملتزم ، مطوع ، زقرتي ، مدعدع ..........إلخ

أي حق يمنحنا الحكم الآخرين وتفسير نواياهم
أي حق يمنحنا إدعاء علم ما في القلوب التي لا يعلم ما بها إلأ الله

قصّر ثوبه وأطال لحيته فأصبح مطوع
والأخرى لبست الغطوة والقفاز فأصبحت دينه
والثالث حليق لكنه لا يتركـ سنة ولا وتراً إلا قضاهـ و... و.... رغم هذا يكون زقرتي
أما تلكـ فهي تشاركـ بالمنتديات وتستخدم برنامج المحادثة بغض النظر عن باقي الأمور تبقى مدعدعهـ


غريبة تلكـ الأحكام على الآخرين

بغض النظر عن القلوب وأعمالها تبقى البنود تقتصر على الأمور الشكلية

وكأننا كلفنا بالحكم والتشخيص


أيمكننا الجلوس أسبوع كامل من دون (لقافه) وإقامة اختبارات التدين

لست أدعو لتغير هذهـ البنود
لكني أدعوا للقضاء على تلكـ الإختبارات




موضوع مختصر
أملي معالجة الظاهرة



أطيب تحية : }

*** أرجو عدم النقل لأنه يخص كلا الجنسين ***

[أبـو العبـــاس]

اقتباس لست أدعو لتغير هذهـ البنود لكني أدعوا للقضاء على تلكـ الإختبارات

القضاء على ما أسميتيه ( الأختبارات ) غير متحقق لأنّ من طبيعة الناس معرفة بعضهم البعض ولا يتحقق هذا إلا بالتصنيف فمعرفة الحالة الماديّة مثلاً أوجد صنف الفقير والغني والمتوسط أو المستور ، وكذلك في باب الدين فمعرفة قدر الدين أوجدت المطوّع والزقرتي والمستور أو العادي .. الخ .
فهذا مالا يمكن تحقيقه ..
ولكن لو قيل بتغيير البنود التي على أساسها يصنّف البعض لكان أجود ، وهو ما نفيتيه في مشاركتك .

[زخآت مطر ,,]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبـو العبـــاس القضاء على ما أسميتيه ( الأختبارات ) غير متحقق لأنّ من طبيعة الناس معرفة بعضهم البعض ولا يتحقق هذا إلا بالتصنيف فمعرفة الحالة الماديّة مثلاً أوجد صنف الفقير والغني والمتوسط أو المستور ، وكذلك في باب الدين فمعرفة قدر الدين أوجدت المطوّع والزقرتي والمستور أو العادي .. الخ . فهذا مالا يمكن تحقيقه .. ولكن لو قيل بتغيير البنود التي على أساسها يصنّف البعض لكان أجود ، وهو ما نفيتيه في مشاركتك .

الأخ الكريم أبو العباس .,’

حينما نريد تغير البنود فإنه يستوجب علينا

معرفة أعمال القلوب

لأنها هي المقياس الرئيسي لتدين

وذلكـ علمٌ خاص به سبحانه وتعالى





أطيب تحية : }

[معتدل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها _- رزان -_ أيمكننا الجلوس أسبوع كامل من دون (لقافه) وإقامة اختبارات التدين

يسلموا أصابعك يا رزان ‘ ولا أعتقد إن فيه أحد يبي يجلس اسبوع من دون لقافة ‘ عادة توارثها الأجيال الله يمحيه

[*سـكـر خـشـن*]

التصنيف هذاا مااركة سعودية 100%

فالشعب السعودي نشآء وترعرع على ثقاافة التصنيف والتقسم وهذاا فيه وهذاا ماافيه ولآ اقصد الطواائف او التوجهاات المشبووهه
فآصبح الظااهر هوو الثيرمومتر فنعطي القدسية والنزااهة والآماانة والصدق وكل مااهوو حسن لآناااس
وكل مااهوو سيئ لآخرين

فآتمنى اتمنى اتمنى يجي اليووم اللي نخااطب فيه العقوول والقلووب
ونجعل من الخلق الجميل هوو المقيااس الحقيقي لآننااا معه او بدونه تكتمل الصورة

[توست]

[COLOR="Black"] أيمكننا الجلوس أسبوع كامل من دون (لقافه)[/COLOR] ,,,, لايمكننا طبعا ...

[الصباخ]

بما أنكِ تحدثتِ عن التصنيف، فأقول بأن التصنيف طبيعة من طبيعة البشر، ولا يمكن أن تُلغى أبداً!
بإمكانك مشاهدة شعوب الأرض من غربها إلى شرقها، ومن شمالها إلى جنوبها، لتشاهدي كيف يتم التصنيف وعلى أشد أنواعه.
نحن نعتقد أننا الوحيدون الذين يعيشون في هذا الكون، وأن كل المساوئ لدينا، ولو أن أحدكم كلف نفسه قليلاً من العناء وقرأ عن الشعوب الأخرى لعرف بأن التصنيف شيء طبيعي وجبلي في البشر.
ومن سافر كثيراً سيعرف هذا الشيء أكثر ممن قرأ.

[*سـكـر خـشـن*]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ بما أنكِ تحدثتِ عن التصنيف، فأقول بأن التصنيف طبيعة من طبيعة البشر، ولا يمكن أن تُلغى أبداً! بإمكانك مشاهدة شعوب الأرض من غربها إلى شرقها، ومن شمالها إلى جنوبها، لتشاهدي كيف يتم التصنيف وعلى أشد أنواعه. نحن نعتقد أننا الوحيدون الذين يعيشون في هذا الكون، وأن كل المساوئ لدينا، ولو أن أحدكم كلف نفسه قليلاً من العناء وقرأ عن الشعوب الأخرى لعرف بأن التصنيف شيء طبيعي وجبلي في البشر. ومن سافر كثيراً سيعرف هذا الشيء أكثر ممن قرأ.

غير صحيح يااولدي اناا ساافرت وقرأءة وتعرفت على ثقاافاات مجتمعاااات فيه تصنيف وتقسيم بس مااتبنى عليه علآقة يعني امووور تخص السلووك الحيااتي فهي غااالبااا خااامدهـ

ومااتقصدهـ الآخت الكريمة في الموضووع هي صورة داائمااا تتكرر وبشكل يوومي
فمثلآ عندنااا

ليش مااعمري شفت وااحد مطووع مع وااحد ممكن نسميه مقصر واقصد كصداااقة وعلآقة حيااتية بين الآثنين لآاعرف السبب ربماااا ترجع لآحد الطرفين بس الآكيد هي نتيجة حتمية لتلك الثقاافة اناا لآانكر وجوود الطيبين واهل الخير والفضل بس جميل ان نتعاامل ضمن هذاا الآطااار واقصد بالآخلآق بعيداا عن بعض المفااهيم اللي غاالباا تكوون اجتهااداات شخصية

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها *سـكـر خـشـن* غير صحيح يااولدي اناا ساافرت وقرأءة وتعرفت على ثقاافاات مجتمعاااات فيه تصنيف وتقسيم بس مااتبنى عليه علآقة يعني امووور تخص السلووك الحيااتي فهي غااالبااا خااامدهـ ومااتقصدهـ الآخت الكريمة في الموضووع هي صورة داائمااا تتكرر وبشكل يوومي فمثلآ عندنااا ليش مااعمري شفت وااحد مطووع مع وااحد ممكن نسميه مقصر واقصد كصداااقة وعلآقة حيااتية بين الآثنين لآاعرف السبب ربماااا ترجع لآحد الطرفين بس الآكيد هي نتيجة حتمية لتلك الثقاافة اناا لآانكر وجوود الطيبين واهل الخير والفضل بس جميل ان نتعاامل ضمن هذاا الآطااار واقصد بالآخلآق بعيداا عن بعض المفااهيم اللي غاالباا تكوون اجتهااداات شخصية

اقتباس غير صحيح يااولدي اناا ساافرت وقرأءة وتعرفت على ثقاافاات مجتمعاااات فيه تصنيف وتقسيم بس مااتبنى عليه علآقة يعني امووور تخص السلووك الحيااتي فهي غااالبااا خااامدهـ

غير صحيح ياحبيبي، أنا أيضاً سافرت وعشت وشاهدت ثقافات وأشكال وأجناس ومجتمعات، وما تحدثت عنه أنا هو عين الواقع.
فجميع المجتمعات لديها تصنيفات دينية وعريقة وطبقية وما إلى ذلك من هذه الأمور.
ومن أنكر هذه الأشياء فهو إما جاهل أو مجحف.

اقتباس ليش مااعمري شفت وااحد مطووع مع وااحد ممكن نسميه مقصر واقصد كصداااقة وعلآقة حيااتية بين الآثنين لآاعرف السبب ربماااا ترجع لآحد الطرفين بس الآكيد هي نتيجة حتمية لتلك الثقاافة اناا لآانكر وجوود الطيبين واهل الخير والفضل بس جميل ان نتعاامل ضمن هذاا الآطااار واقصد بالآخلآق بعيداا عن بعض المفااهيم اللي غاالباا تكوون اجتهااداات شخصية

هُنا تكمن المشكلة لدينا، وهي أن البعض يقيس على من حوله فيعتبر المجتمع كله مثل ذلك!
صدقني شاهدت الكثير والكثير من المقصرين "كما تحبون أن تسمونهم" والكثير من الملتزمين لديهم صداقات من أفضلها وأمتعها على الإطلاق فيما بينهم.
ومعنى كلامي صداقات فإنني أعني صداقة حميمة بشكل لا يمكن أن تتخيله.
فما قلته أنت لا يمكن أن نقيسه على المجتمع ككل، أنا معك فيما قلته بأن هناك أناس ملتزمين لا يمكن أن يصادقوا أناس غير ملتزمين، وهناك أناس غير ملتزمين لا يمكن أن يصادقوا ملتزمين.
ولكن دعنا من الشواذ، فالشاذ لا حُكم له.

دمت بود ياحبيبي.

[زخآت مطر ,,]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ بما أنكِ تحدثتِ عن التصنيف، فأقول بأن التصنيف طبيعة من طبيعة البشر، ولا يمكن أن تُلغى أبداً! بإمكانك مشاهدة شعوب الأرض من غربها إلى شرقها، ومن شمالها إلى جنوبها، لتشاهدي كيف يتم التصنيف وعلى أشد أنواعه. نحن نعتقد أننا الوحيدون الذين يعيشون في هذا الكون، وأن كل المساوئ لدينا، ولو أن أحدكم كلف نفسه قليلاً من العناء وقرأ عن الشعوب الأخرى لعرف بأن التصنيف شيء طبيعي وجبلي في البشر. ومن سافر كثيراً سيعرف هذا الشيء أكثر ممن قرأ.

لن أقول أني من محبي قراءة كتب تتكلم عن الشعوب وطبائعهم وقد قرأت كثيراً

لا

لكني تغربت ، وسافرت ، كثيراً
قابلت أشكال وألوان البشر


لست أتحدث عن التصنيف مجملاً

بل عن التصنيف الديني الذي يتم من دون تفحص سوى المظاهر
وهي ليست قياس له

حينما تقول عن شخص أنه غني ويجمع الكثير على هذا
فإنكـ ستكون عرفت من خلال رصيده في البنك ودخله و....و.....

وحينما تقول عن رجل أنه عالم ومثقف
فإنكـ خلال مقابلات كثيره له ستعرف ذلكـ وتتأكد منه

أو تقول أن هذا اجتماعي
ستكون علمت بذلكـ من كيفية معاملته للآخرين


ببساطة .. أغلب الأمور والتصنيفات تتم من خلال بنود
اذا أجمع عدة أشخاص على وجودها فهي حقاً موجودهـ


لكن نجد قياس التدين وهو الأكثر استعمالاً
لا يمكن معرفته

لذا أعتقد أنه يجب التخلي عن اقامة اختباراته



~

اقتباس نحن نعتقد أننا الوحيدون الذين يعيشون في هذا الكون، وأن كل المساوئ لدينا،

إذا كنت أنت تعتقد فأنا لا أعتقد

أتمنى أن تتكلم بصيغة المفرد





أطيب تحية : }

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها _- رزان -_ لن أقول أني من محبي قراءة كتب تتكلم عن الشعوب وطبائعهم وقد قرأت كثيراً لا لكني تغربت ، وسافرت ، كثيراً قابلت أشكال وألوان البشر لست أتحدث عن التصنيف مجملاً بل عن التصنيف الديني الذي يتم من دون تفحص سوى المظاهر وهي ليست قياس له حينما تقول عن شخص أنه غني ويجمع الكثير على هذا فإنكـ ستكون عرفت من خلال رصيده في البنك ودخله و....و..... وحينما تقول عن رجل أنه عالم ومثقف فإنكـ خلال مقابلات كثيره له ستعرف ذلكـ وتتأكد منه أو تقول أن هذا اجتماعي ستكون علمت بذلكـ من كيفية معاملته للآخرين ببساطة .. أغلب الأمور والتصنيفات تتم من خلال بنود اذا أجمع عدة أشخاص على وجودها فهي حقاً موجودهـ لكن نجد قياس التدين وهو الأكثر استعمالاً لا يمكن معرفته لذا أعتقد أنه يجب التخلي عن اقامة اختباراته ~ إذا كنت أنت تعتقد فأنا لا أعتقد أتمنى أن تتكلم بصيغة المفرد أطيب تحية : }

اقتباس لن أقول أني من محبي قراءة كتب تتكلم عن الشعوب وطبائعهم وقد قرأت كثيراً لا لكني تغربت ، وسافرت ، كثيراً قابلت أشكال وألوان البشر

كُلنا سافرنا وقابلنا وقرأنا.
والتصنيفات موجودة في جميع الشعوب.
شرقها وغربها، شمالها وجنوبها.
تصنيفات عرقية وتصنيفات دينية وتصنيفات طبقية وتصنيفات علمية .. إلخ.

اقتباس لست أتحدث عن التصنيف مجملاً بل عن التصنيف الديني الذي يتم من دون تفحص سوى المظاهر وهي ليست قياس له حينما تقول عن شخص أنه غني ويجمع الكثير على هذا فإنكـ ستكون عرفت من خلال رصيده في البنك ودخله و....و..... وحينما تقول عن رجل أنه عالم ومثقف فإنكـ خلال مقابلات كثيره له ستعرف ذلكـ وتتأكد منه أو تقول أن هذا اجتماعي ستكون علمت بذلكـ من كيفية معاملته للآخرين ببساطة .. أغلب الأمور والتصنيفات تتم من خلال بنود اذا أجمع عدة أشخاص على وجودها فهي حقاً موجودهـ لكن نجد قياس التدين وهو الأكثر استعمالاً لا يمكن معرفته لذا أعتقد أنه يجب التخلي عن اقامة اختباراته

التصنيف الديني موجود في جميع الشعوب بعض النظر عن دينها الذي تدين به.
ومن أنكر ذلك إما جاهل أو جاحد.
لا يمكن أن نقيس هذه المشكلة على مجتمعنا فقط.
المشكلة مستفحلة في الإنسان والبشرية ككل.
وهي شيء جبلي جُبل عليه الإنسان.

اقتباس إذا كنت أنت تعتقد فأنا لا أعتقد أتمنى أن تتكلم بصيغة المفرد

صيغة الجمع التي تحدثت بها، هي صيغة المجتمع الذي أشاهده وأسمع عنه وأراه.
وما كلامك إلا أحد هذه الأمثلة.

[المبتسم1000]

الموضوع غير المضمون .............. والله اعلم

[زخآت مطر ,,]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المبتسم1000 الموضوع غير المضمون .............. والله اعلم

العــــنوان للجــــذب




أطيب تحية : }

[زخآت مطر ,,]

أشكر الجميع على المرور العَطِر

تشرفني مشاركاتكم





أطيب تحية : }