[ibraheem]

بسم الله الرحمن الرحيم

أهلاً بكم جميعاً

؛

حقيقةً

أتيت هنا لأكتب موضوعاً أستأنس به أكثر مما أستفيد منه

لكنه في الأخير يستحق الطرح من وجهت نظري الشخصية ...

مادعاني لطرح الموضوع ... هو مناقشة دارت بيني وبين أحد الزملاء ... شملت مواضع عدة .. وضعت في نفسي وقفة كبيرة .. سأطرح بعضاً منها ..

؛

طبعاً في البداية ... كان محور حديثنا عن مقارنات تاريخية بين تاريخنا كـ مسلمين وتاريخ الغرب أو الكفار بعبارة أخرى ... (من ناحية الإنجازات العلمية )

لكن من منطلق عقلاني ... أكثر مما هو إعتماد على حقائق يرجع لها .. حقيقة

يقول أخينا في بداية كلامة ...

كثيراً ما أشبعنا حديثاً في المدارس والمجالس عموماً بأننا أصحاب الإختراعات العلمية ( كتاريخ إسلامي ) .. وأننا أصحاب الأصول في هذا الجانب .. إالخ

بينما لو أعدنا الإستماع للطّرف الآخر لو جدنا مثيل هذا الكلام ... وهذا شئ واقعي مشاهد ( على حسب كلامه )

ثم .. قال .. دعنا ننطلق من منطلق عقلاني نقيس عليه ... دعنا نتكلم عن الحوافز لنا كمسلمين وكذلك بنسبة لهم كـ كفار عموماً ...

لـ ننظر لجانب الحروب على سبيل المثال ..

عندما يهمّ المسلمون بغزو تجدهم يوحدون صفوفهم ويسقون أنفسهم بوعد الله لهم بالنصر .. والشجاعة ووو إلخ ..

لكن في المقابل .. عندما يهم الكافر بالقتال تجده يعوّل أساساً على أشياء حسية يعتمد عليها ... دون إهمال الجانب المعنوي ..

فيكون هذا دافعاً له ليبتكر ويخترع .. إلخ ..

بمعنى أننا نقدّم الجانب المعنوي على الجانب الحسي .. بينما هم تجدهم على النقيض !


* هذه هي بداية وجهت نظره الشخصية بإختصار

؛

طبعاً تكلمنا في جوانب عدّه .. ربما سأطرحها بإذن الله ...

لكن دعونى نرى آرائكم في هذا الجانب ... أولاً

أخيراً ..

لا أحبذ أن يسيئ أحد الفهم ويفسّر الموضوع بطريقه خاطئة ..

جئنا هنا لنفيد ونستفيد

؛

للحديث بقيّة

محبّكم
abraheem

[الصباخ]

إبراهيم وينك ياخي من زمان عن السواليف معك!..



بما إنك تحدثت عن الحرب والتجهيز لها..
فالمسلمين دائماً يتكلون على الله في كل حال والمسلم بطبيعة الحال لا يعتمد على المظاهر الحسية بشكل عام..
ولو كان الأصل المظاهر الحسية كما يفعل الغرب العلماني الذي يؤمن بالمادة فقط لما انتصر المسلمون هذه الانتصارات العظيمة..
يقول المولى جل جلاله: (وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ) الأنفال:60.
ومما يتضح فإن الله أمرنا بالإعداد المادي حتى نستطيع أن نرهب عدو الله وعدونا ولكن لا يعني ذلك أن نغفل أن الجانب المعنوي مهم جداً وخاصة للمسلم..
يقول المولى جل جلاله: ( كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ) البقرة:249.
فالله سبحانه وتعالى يخبرنا بأنه ليست المادة دليل على الانتصار..
ولو تتبعنا للتاريخ الإسلامي لوجدنا أن المسلمين انتصروا في معاركة كثيره مع أن عددهم قليلة وعدتهم قليله، وفي معارك أيضاً انهزم المسلمين مع أن عددهم كبير وعدتهم كبيره..
وفي كل الأحوال التجهيز المادي لا ينفك عن التجهيز المعنوي..
وكلا الأمران مطلوبان..

شُكراً لك ولي عودة إن تشعب الحوار بإذن الله..

[ibraheem]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ إبراهيم وينك ياخي من زمان عن السواليف معك!.. بما إنك تحدثت عن الحرب والتجهيز لها.. فالمسلمين دائماً يتكلون على الله في كل حال والمسلم بطبيعة الحال لا يعتمد على المظاهر الحسية بشكل عام.. ولو كان الأصل المظاهر الحسية كما يفعل الغرب العلماني الذي يؤمن بالمادة فقط لما انتصر المسلمون هذه الانتصارات العظيمة.. يقول المولى جل جلاله: (وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ) الأنفال:60. ومما يتضح فإن الله أمرنا بالإعداد المادي حتى نستطيع أن نرهب عدو الله وعدونا ولكن لا يعني ذلك أن نغفل أن الجانب المعنوي مهم جداً وخاصة للمسلم.. يقول المولى جل جلاله: ( كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ) البقرة:249. فالله سبحانه وتعالى يخبرنا بأنه ليست المادة دليل على الانتصار.. ولو تتبعنا للتاريخ الإسلامي لوجدنا أن المسلمين انتصروا في معاركة كثيره مع أن عددهم قليلة وعدتهم قليله، وفي معارك أيضاً انهزم المسلمين مع أن عددهم كبير وعدتهم كبيره.. وفي كل الأحوال التجهيز المادي لا ينفك عن التجهيز المعنوي.. وكلا الأمران مطلوبان.. شُكراً لك ولي عودة إن تشعب الحوار بإذن الله..

حيا الله أبوريما .. مهب بس انت الي فاقدنا .. ونحن كذلك

؛

لو تمعّنت في كلامي لما وجدت نقطة خلاف بيني وبينك .. وإنما أنا أوافقك وبقوّة ..

اقتباس ومما يتضح فإن الله أمرنا بالإعداد المادي حتى نستطيع أن نرهب عدو الله وعدونا ولكن لا يعني ذلك أن نغفل أن الجانب المعنوي مهم جداً وخاصة للمسلم..

اقتباس فالله سبحانه وتعالى يخبرنا بأنه ليست المادة دليل على الانتصار..

الجانب المعنوي له أثره على المسلمين .. وواضح إيجابياته ولا إشكال هنا

وكذلك أتفق معك حينما قلت أن الإسلام لم يغفل الجانب الحسي ... لكن لنكن أكثر تمعّن وأكثر واقعية ..

في الأساس نحن ننطلق من منطلق معنوي .. من منطلق هدفه أسمى من دنيا نصيبها ...

أما هم فينطلقون من مصلحة دنيويه بحته ... فهذا له اثر واضح عليهم .. ولست أقول بذلك أنّ هذا أحكم من إرادة الله لنا ..

لا والعياذ بالله .. لكن للحكمة الربانية طريقه ربما لا نستوعبها ..

وهنا مكمن خلاصة حديثنا في هذه النقطة ...

محبّك
abraheem

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها abraheem حيا الله أبوريما .. مهب بس انت الي فاقدنا .. ونحن كذلك ؛ لو تمعّنت في كلامي لما وجدت نقطة خلاف بيني وبينك .. وإنما أنا أوافقك وبقوّة .. الجانب المعنوي له أثره على المسلمين .. وواضح إيجابياته ولا إشكال هنا وكذلك أتفق معك حينما قلت أن الإسلام لم يغفل الجانب الحسي ... لكن لنكن أكثر تمعّن وأكثر واقعية .. في الأساس نحن ننطلق من منطلق معنوي .. من منطلق هدفه أسمى من دنيا نصيبها ... أما هم فينطلقون من مصلحة دنيويه بحته ... فهذا له اثر واضح عليهم .. ولست أقول بذلك أنّ هذا أحكم من إرادة الله لنا .. لا والعياذ بالله .. لكن للحكمة الربانية طريقه ربما لا نستوعبها .. وهنا مكمن خلاصة حديثنا في هذه النقطة ... محبّك abraheem

أهلاً بالصديق..
إذن نحن نتفق على أن الجانب المعنوي هو الأساس لدى المسلم والجانب الحسي هو الجانب الفرعي والمكمل بعد ذلك؟
إذن مامكن المشكلة أيها الصديق؟

[ibraheem]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ أهلاً بالصديق.. إذن نحن نتفق على أن الجانب المعنوي هو الأساس لدى المسلم والجانب الحسي هو الجانب الفرعي والمكمل بعد ذلك؟ إذن مامكن المشكلة أيها الصديق؟

ياصديقي

أصل الموضوع لا يتكلم عن ماهو أساس كما ذكرت ..

إنما نحن نتكلم عن آثار سياستنا علينا وسياستهم عليهم .. بمعنى

لم يكن مكمن حديثي عما هو أساس أو ماهو مكمل .. بل كيف كان المكمّل بهذه القوة ؟!

عندما عظّموا المكمّل كما تسميه واعتبروه هو الأساس كان هذا دافعاً حقق إنجازاً تاريخياً مشاهداً ..

بإختصار

ماكان يود ان يصل إليه صاحب النقاش هو أن نزيد فاعليه الأشياء الحسية لدينا لنخرج بإنجازات كـ إنجازاتهم ..


لا أعتقد أن الموضوع فيه تعقيد


abraheem

[الـصـمـصـام]

السياسات ياعزيزي هي المرتكزات الأساسية التي منها تنطلق تطبيقات الشعوب في ممارساتهم ، و هذا يجعلنا ننظر بتفحص أعمق في سياساتنا و بعبارة شرعية ( أصول ديننا ) - لأننا نتحدث عن المسلمين - ثم ننظر في سياساتهم .

هناك خلل ألحظه كثيراً في مناقشة بعض القضايا من البعض ، و خذ مثالا ( مناقشة التخلف ) يأتينا شخص و يذكر مساوئ المسلمين اليوم و يجعلها ( هي الإسلام ) ثم يأتي لمفاخر الغرب ( التي نوافقه في كثير منها ) و يجعلها هي ( الليبرالية مثلاً ) أو العلمانية أو أي فكرة أخذ بها هؤلاء الذين غيروا مجرى التاريخ بما قدموه للإنسانية .

و آثار سياستنا علينا لا يمكن أن نناقشها إلا إذا أثبتنا فعلا أننا نطبقها كما رسمناها ، فإن كان فها خلل ( و هذا هو الحاصل ) فإن الخلل لا بد أن يُردم ، و حينما تكون ممارساتنا منطلقة من سياستنا بالفعل ، حينها يمكن النقد بموضوعية ..

بعد هذا أنطلق معك إلى القضية التي عليها مدار الخلاف بينك و بين صديقك ، وهي التكامل بين الحس و المعنى ، و هذا جاء في شرع الله ، و لما ذكرتم الحروب مثالاً ففيها النصر و فيها الشهادة و فيها أجر الرباط ، كما أن فيها في الدنيا ( السبي ) و ( ملك اليمين ) و ( الغنائم ) و ما اصطلح عليه الفقهاء بـ ( السلب ) ..

فهنا موازنة بين الدنيوي و الأخروي .. تساؤلات فكرية رائعة أشكرك عليها ... و المرة الجاية رد علي بالماسنجر لا أحوسك <=== خربها ..

[ibraheem]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام السياسات ياعزيزي هي المرتكزات الأساسية التي منها تنطلق تطبيقات الشعوب في ممارساتهم ، و هذا يجعلنا ننظر بتفحص أعمق في سياساتنا و بعبارة شرعية ( أصول ديننا ) - لأننا نتحدث عن المسلمين - ثم ننظر في سياساتهم . هناك خلل ألحظه كثيراً في مناقشة بعض القضايا من البعض ، و خذ مثالا ( مناقشة التخلف ) يأتينا شخص و يذكر مساوئ المسلمين اليوم و يجعلها ( هي الإسلام ) ثم يأتي لمفاخر الغرب ( التي نوافقه في كثير منها ) و يجعلها هي ( الليبرالية مثلاً ) أو العلمانية أو أي فكرة أخذ بها هؤلاء الذين غيروا مجرى التاريخ بما قدموه للإنسانية . و آثار سياستنا علينا لا يمكن أن نناقشها إلا إذا أثبتنا فعلا أننا نطبقها كما رسمناها ، فإن كان فها خلل ( و هذا هو الحاصل ) فإن الخلل لا بد أن يُردم ، و حينما تكون ممارساتنا منطلقة من سياستنا بالفعل ، حينها يمكن النقد بموضوعية .. بعد هذا أنطلق معك إلى القضية التي عليها مدار الخلاف بينك و بين صديقك ، وهي التكامل بين الحس و المعنى ، و هذا جاء في شرع الله ، و لما ذكرتم الحروب مثالاً ففيها النصر و فيها الشهادة و فيها أجر الرباط ، كما أن فيها في الدنيا ( السبي ) و ( ملك اليمين ) و ( الغنائم ) و ما اصطلح عليه الفقهاء بـ ( السلب ) .. فهنا موازنة بين الدنيوي و الأخروي .. تساؤلات فكرية رائعة أشكرك عليها ... و المرة الجاية رد علي بالماسنجر لا أحوسك <=== خربها ..

أهلاً بـ شيخنا العزيز ..

تشرّفت كثيراً بمرورك على موضوعي المغبر .. حقيقة إستغربت يوم شاهدت تاريخ ردّك !!

على كلّ .. هذا لا يفقد الموضوع حلاوته .. ولامانع من التعليق والإستفادة من ثقافتك الغزيرة ..

؛

حقيقة كلام جميل ما الحقته .. وما أردت إلا شكرك بردّي هذا .. فـ شكراً أستاذنا الفاضل ..

وموضوع المسنجر .. تراي للأسف كثيراً لا أوفق بتزامن مع أحاديثك الجميلة .. وانت عارف السالفة بـ الخارج !

وكنت معتاد على أن النوافذ المسنجرية من طرفك .. لا تكون إلا تسويق لمواضيعك .. فلاجديد .. << أمزح لاتاطان ..


محبّك دائماً
ibraheem