[manager]

السلام عليكم

اخوانى وأخواتى فى الله
أما بعد
تعليقاً على موضوع الخادمات السعوديات والرؤية المجتمعية لتلك المهنة.

أحب أن ابدأ بإقتباس من كلام الفاروق عمر رضي الله عنه
أخبرنا محمدُ بنِ إسحاق بنِ سعيدٍ السَّعديُّ ، قال: حَدَّثنا عليُّ بن خَشْرَم ، قال: أخبرنا عيسى بنُ يونس ، عن شُعبة ، عن قتادةَ ، قال: سَمِعْتُ أبا عثمان يقولُ : أتانا كتابُ عُمَرَ ونحنُ بأذْرَبِيجَانَ مَعَ عُتْبَةَ بنِ فرقد: أما بَعْدُ فاتَّزِرُوا وارتَدُّوا، وانْتَعِلُوا وارْمُوا بالخِفاف، واقْطَعُوا السَّرَاويلاتِ، وَعَلَيْكُمْ بِلِبَاسِ أَبِيكُمْ إسْمَاعِيلَ، وإيَّاكُمْ والتَّنَعُّمِ وَزِيِّ العَجَمِ، وعليكُمْ بالشَّمسِ، فإنها حَمَّامُ العَرَبِ، واخْشَوْشِنُوا واخْلَوْلِقُوا وارْمُوا الأَغْرَاضَ، وانْزُوا نَزْواً، والنَّبيُّ نَهانا عَنِ الحَرِيرِ إلا هٰكذا: أصْبُعيهِ والوُسْطَى والسَّبابة ، قالَ: فما عَلِمْنَا أنهُ يَعني إلا الأعلام. (4: 9)

ولا أعلم هل سأضع قدمى فى جحر الضب بتطرقى لهذا المقال أم ماذا؟؟
ولكن الله المستعان

أولاً بعد قراءة الموضوع لفت نظرى شيئان:
1- درجة علم الخادمات محل المناقشة
2- نظرة المجتمع للخادمة وللخدمة

أولاً: كما يتضح من الموضوع المثار أن معظم الخادمات أشتركن فى مستوى التعليم وهو صفر فلا يوجد واحدة تحمل حتى الشهادة الإبتدائية أو حتى شهادة او حرفة تتيح لها فرصة عمل أفضل من العمل كخادمات فى المنازل.
ولكن لنحاسب أنفسنا أولاً:
هل مجال العمل للنساء فى المملكة يوجد فيه متسع لإستقطاب كل النساء المحتاجات الى العمل؟؟
وما هى الحالات التى تدفع المرأة الى العمل وفى أى الحالات تقبل العمل كخادمة فى المنازل؟ أهى الحاجة أم أنها تحب تلك النوعية من العمل؟؟؟
وإن كانت الحاجه هى السبب فما هو دور المجتمع فى سد هذه الحاجه أو توفير وظائف للعمل وما هو نوع الوظائف التى تناسب غير المتعلمات او حتى قليلات العلم وهل هى متوفرة وهل هى مقبولة مجتمعياً؟؟

الكثير يصرخ من تحرشات الرجال فى الاسواق وخصوصاً محلات المستلزمات النسائية ولكن فى نفس الوقت لم نرى أى إمرأة فى الأسواق الكبرى يمكنها أن تقف مكان ذلك المتحرش وبذلك تُحَل مشكلتين، مشكلة إيجاد فرصة عمل جيدة لتلك النسوة وأيضاً قتل أى فرصة للتحرش بالنساء فى المحلات.

وبالعودة الى موضوع التعليم، أليس العلم سلاح فى يد الفتاة فى حالة أن تبدل الحال بعد الحال ودوام الحال من المحال ؟؟
هل لو كانت تلك النسوة يملكون من العلم ما يحفظ لهم ماء الوجه بعمل أفضل من العمل كخادمة وذلك فى حالة كون العمل كخادمات له مدلول سيئ فى الأصل؟؟

أعتقد أن حل النقطة الاولى يتلخص فى وجوبية تعليم المرأة، ووجوبية قبول المجتمع فكرة أن تعمل المرأة فى الاسواق الكبرى كبائعة ويفضل أن تكون الإدارة كلها نسائية خصوصاً فى كل مستلزمات المرأة وأيضاً تغيير فكرة المجتمع من أن كل الشعب غنى وثرى.


النقطة الثانية
نظرة المجتمع
سؤال قبل الخوض فى أعماق تلك النقطة
من هو أغنى شعب فى العالم؟؟ وكيف يعيش ذلك الشعب المختار؟؟ وهل ذلك الشعب الغنى يوجد لديهم أستغفر الله فقراء ومحتاجون؟؟

يا أخوان افضل دول العالم فى مستوى المعيشة لعام 2010 هى كالتالى
الدول التي حازت على أعلى تقييم ودخلت في قائمة الـ10 الأولى حسب الترتيب هي:

فرنسا - استراليا - سويسرا - المانيا - نيوزلندا - لوكسومبورج - أمريكا - بلجيكا - كندا - إيطاليا
وعربياً
تونس 83 - الأردن 104 - الكويت 106 - لبنان 113 - المغرب 116 -البحرين 120 (الأولى خليجيا)
سوريا 125 - قطر129 - مصر 135 - السعودية 169 - العراق 170

ومعايير القياس هى كالتالى
1 تكلفة المعيشة 2-الترفيه 3- المستوى الأقتصادي 4-البيئة 5-الحرية 6-الصحة 7-البنية التحتية 8-السلامة 9-المخاطر

إذن نختار فرنسا كأفضل دولة فى العالم كمستوى معيشة
هل يوجد بها فقراء وهل أهل فرنسا يتندرون ويستنكرون فقر بعضهم رغم اختيارهم كأفضل دولة فى مستوى المعيشة؟؟
بالتأكيد لا ولا

بالعودة الى الموضوع الرئيسى ألا وهو إستنكار البعض لعمل السعوديات كخادمات وذلك بسبب كون المملكة السعودية دولة نفطية.
السؤال هو كم سيمكث إحتياطى العالم من النفط بما فيهم السعودية؟؟
1000 سنة ام 500 ام 100 أم 50 سنة؟؟
سأترك لكم البحث عن الإجابة حتى يستيقظ البعض من الحلم ويبدأ فى العمل للمستقبل
مستقبل نفسه وأهله وبلده وأمته
ولا مجال للبكاء على ما سكب من الحليب ولكن المجال الأن هو إستثمار ما نملك الأن من حليب.
يا أهل الإسلام العمل كله شريف وشكر النعمة هو المحافظة وإستثمار ما نملك من نعمة حتى ينعم بها أهل البلد من الأجيال الحاضرة والسعى وراء استخراج فى ما باطن العقل من ثروة.
النفط لن يدوم ولذلك وضعت رأس الفساد فى العالم امريكا خطة مستقبلية سريعة فى البحث عن بدائل للطاقة غير النفط أوتعرفون لماذا لأن أمريكا تريد أن تتخلص من العرب مرة واحدة ولكن كيف ذلك وهم يمكلون الذهب الأسود لذلك هى تريد أن تتخلص من القيد الحديدى بسعيها وراء مصادر بديلة للطاقة وهاهى الأخبار تتكلم عن النتروجين كمصدر للطاقة ووقود للسيارات وكذلم الهيدروجين واخر يتكلم عن الماء واخر يتكلم عن الذرة ولماذا تواردت لنا تلك الاخبار بكثافة الان ولماذا كل الغرب يسعى فى ذلك الطريق والبعض هنا مازال يقول لن يهلك عنى سلطانيا.

وَدَخَلَ جَنَّتَهُ وَهُوَ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ قَالَ مَا أَظُنُّ أَن تَبِيدَ هَذِهِ أَبَداً [الكهف : 35]

يجب أن تبدأ الدول العربية فى ايجاد مصادر اخرى للثروة يحفظ لها مكانتها بين الدول الغربية
إما صناعات ثقيلة او عمالة ماهرة أوعلماء نوابغ أو كل ما سبق غى حال ضعفت أحداهما
ودون ما سبق أنا لا أعرف ما هى السبل الأخرى

وأيضاً قرأت فى جريدة الجزيرة على ما أعتقد
أن فكرة رفض عمل المرأة السعودية كخادمة فى المنزل له جوانب أخرى وهو قائم على غيب مرتبط بحاضر.
البعض يرفض عمل المرأة السعودية كخادمة فى المنازل لكى لا يحدث لها ما يحدث للعاملات الأخريات؟؟
وما الذى يحدث لتلك العمالة ويستنكره البعض !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الإنصاف فى الحكم على الواقع حتى وإن كان بعضه سيئ يضمن لنا الإستعداد الجيد لما هو آت فى المستقبل.
مواقع للمراجعة
http://saneoualhadath.naseej.com/Det...sItemID=301265



اللهم بلغت اللهم فأشهد
نصيحة من فقير محب

[بقايا فـــــرح ..]

جزاكـ الله خيرا .. وجعل ربي ماكتبت بميزان حسناتكـ ..

ورد

[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ورد جزاكـ الله خيرا .. وجعل ربي ماكتبت بميزان حسناتكـ .. ورد

ورد شكراً لكلماتك الطيبة
وجزاك الله خيراً
وشكراً لمرورك الطيب

ولكنى كنت أتمنى تفاعل أكبر بمشاركتك برأيك فى تلك القضية ورأيك فى فكرة تعليم الفتاة ، ومفهومك وإنطباعك عن الخادمات وأيضاً نظرتك لما يحمله المستقبل للمنطقة، وما الحل لمساعدة النسوة فى حالة أحتجن للعمل وخصوصاً لمن لا يحملون شهادة تعليمية؟؟

[بقايا فـــــرح ..]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها manager ورد شكراً لكلماتك الطيبة وجزاك الله خيراً وشكراً لمرورك الطيب ولكنى كنت أتمنى تفاعل أكبر بمشاركتك برأيك فى تلك القضية ورأيك فى فكرة تعليم الفتاة ، ومفهومك وإنطباعك عن الخادمات وأيضاً نظرتك لما يحمله المستقبل للمنطقة، وما الحل لمساعدة النسوة فى حالة أحتجن للعمل وخصوصاً لمن لا يحملون شهادة تعليمية؟؟

أستاذي الفاضل ...

شكرا لتواضعكـ وأنا أعلم تمام العلم بأن ماذكرت كان وافيا وكافيا فلذا إكتفيت بالدعاء لكـ ...

ولكن بناءا ع طلبكـ سأدلي برأيي المتواضع فيما ذكرت ..

رأيي في تلك القضيه هو تمام الإمتهان والإهانه للمرأه وأيضا تمام الإنقاص من حقها ومكانتها ..

ورأيي عن تعليم الفتاه أنه هو سلاحها ومصدر عزتها وقوتها فكلنا لا نعلم ماقد يحدث بعد حين وما قد يتغير من مجرى حياتنا فتعليمنا هو سر عزتنا بعد الله ...

ومفهومي وانطباعي للخادمات السعوديات هو شر لا يحمد عقباه ولا نعلم ماقد نجنيه من مثل هذه الأفكار فكما نرى نحن ماعليه الأن وكم نعاني من مشاكل حال فقط الخروج الإضطراري للمرأه..

مابالنا بالسفر لمثل هذه البلاد الذي بالعقلانيه انه سيكون من غير محرم ومايترتب عليه من مبيت في مثل تلكـ البيوت التي لا نعلم من هم أصحابهم ومبادئهم وقيمهم..وهل يجوز أصلا في شريعتنا قبل كل شيء مبيتها بغير بيتها ...

وأما عن وجهتي فيما يحمله المستقبل للمنطقه والله انه شيء مؤسف ومحزن أن نرى مايحدث الأن مع
بنات بلادنا فما بالكـ بما قد يتجدد به الموضوع والله إني أتحسر ندما عليهن وحزنا...

وأخيرا حلي لهن مالم يحملن شهادات إن إستطعن التعليم فليكملن والله ولو بعد تقدم العمر فطلب العلم ليس له عمر محدد ولا أقول هذا الكلام إلا من منطقيه وواقعيه وليس مثاليه ...

ولأتكلم إن لم يستطعن إكمال التعليم لوحده فليجمعن الإثنين لأن العلم هو سبب لإرتقائهم وعزتهم

وإن لم يستطيعوا سوى العمل فقط وذلكـ لظروفهم الماديه السيئه والتي أتوقع أنه لم يضطرهم لمثل هذا العمل الا الحاجه الشديده والملحه فليعملوا في بلادهم بأي مهنه شريفه ولنسمح لهم بالعمل ولا نعقد

عليهم الموضوع أكثر من اللازم مثل ماذكرت بالبيع بالمحلات التجاريه التي يكون بها البيع بضوابط كأن يكون سوق نسائي الخ من الضوابط الهامه وأنا بنظري كوني إمرأه أن تبيع المرأه للنساء أفضل وأخير كثيرا لبنات جنسها من الرجال وأتقى أيضا للجميع أو أي عمل شريف يزاولهن ..فهل نرضى الأن ما قد وصلوا إليه ...

والله نحن مسؤولون عنهم لكل مايحدث لهم ..

ولكل مسؤول عنهم ليتذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم :
(كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته )

وختاما شكرا لك بالنيابه عنهن مني فلكـ ياأستاذي والله حقا كل الشكر والتقدير ع غيرتكـ عليهن وحرصكـ عليهن ....وسدد الله خطاكـ لما يحب ويرضى ...

وأتمنى أن أكون حقا قد أفدتكم في الموضوع نفسه ...

أختكم في الله

ورد

[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ورد والله نحن مسؤولون عنهم لكل مايحدث لهم .. ولكل مسؤول عنهم ليتذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم : (كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته )

نعم نحن مسئولون عنهم لكل ما يحدث لهم
لذلك على الكل أن يبحث عن حل

لا فُضّ فُوُكِ أختاه
وجزاك الله خيراً

[بحرالفكر]

جزاك الله خير

ياليت يحطون بدال هاليمنيين سعوديات

[المتزن]

قبل الطفرة كان أفراد المجتمع يعملون في شتى المهن ..

وبعد الطفرة والوفرة المالية , بدأ المجتمع يستنكف العمل حتى وصل إلى مرحلة أنه لا يريد إلا الأعمال المكتبية تحت المكيفات وفي مكاتب فاخرة !!

ثم ها نحن نعود الآن إلى فترة ما قبل الطفرة أو بمعنى أدق نعود إلى المنطق بالرغم من وجود عوائق حتى الآن .


تحياتي ,,

[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن قبل الطفرة كان أفراد المجتمع يعملون في شتى المهن .. وبعد الطفرة والوفرة المالية , بدأ المجتمع يستنكف العمل حتى وصل إلى مرحلة أنه لا يريد إلا الأعمال المكتبية تحت المكيفات وفي مكاتب فاخرة !! ثم ها نحن نعود الآن إلى فترة ما قبل الطفرة أو بمعنى أدق نعود إلى المنطق بالرغم من وجود عوائق حتى الآن . تحياتي ,,

أخى المتزن إسماً وكلاماً
دعنى أسأل ما السبيل لما هو قادم؟؟
هى يجب أن تتغير النظرة المجتمعية تجاه العمل وهل هناك عمل سئ واخر جيد وهل كل الناس على نفس درجة الرزق حتى وإن تشاركوا نفس الدولة ,اين يذهب هؤلاء الفقراء إن لم يرحمهم المجتمع بتركهم يعملون؟
هل تسحب منهم الجنسية لأنهم فقراء ؟؟ وكيف لأم تسمع طفلها يبكى من الجوع ولا تتحرك ؟؟
وأيهم أفضل لتلك المرأة التى لا جدال أن عملها لم يكن إلا لحاجة وحاجة شديدة خصوصاً فى مجتمع مثل مجتمع المملكة؟؟
أيهم أفضل العمل كخادمة أم الموت جوعاً أم الشحاذة أم بيع النفس؟؟؟

الرحمة الرحمة
ومن لا يعجبه عمل هؤلاء فليتبرع لهم بنصف ماله دون العويل على كونهم يحملون نفس الجنسية.
بدأت أشعر أن منطق السامية مرض بل ومعدى
فاللهم إرحمنا

[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بحرالفكر جزاك الله خير ياليت يحطون بدال هاليمنيين سعوديات

شكراً لمرورك الطيب "بحر الفكر"
أتفق معك فى إستبدال العمالة الرجالية بأخرى نسائية خصوصاً فى تلك التى تبيع منتج خاص و خاص جداً للمرأة، كيف لرجل يناقش إمرأة فى شئ خاص جداً حتى وإن كان منتج يباع ويشترى؟؟

وأختلف كل الإختلاف معك أو مع غيرك فى إن يختص اليمنيون بذلك وكأنهم هم الشر دون غيرهم.
يا عزيزتى الرجل رجل وإن كان بلا عينين أو يدين أو رجلين فما زال رجل خُلِقَ وحُبِبَت إليه النساء.
الإنصاف فى الكلام يفتح مجال طيب فى الحوار

برجاء عدم ذكر جنسية دون أخرى لأن ذلك يورث غضاضة فى القلب للبعض
ونحن هنا لسنا بصدد مناقشة مشكلة وخلق أخرى

[رويدا]

باركـ الله فيكـ

[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها رويدا باركـ الله فيكـ

شكراً لمرورك
لطفاً وليس أمراً
هل هناك من وجهة نظر لما هو مطروح

[AZo0oZ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها manager - وعربياً تونس 83 - الأردن 104 - الكويت 106 - لبنان 113 - المغرب 116 -البحرين 120 (الأولى خليجيا) سوريا 125 - قطر129 - مصر 135 - السعودية 169 - العراق 170

....




..


ماتوقع العراق الاولى عربياً


ياناس لاتقيسون على كمية النفط




..

[بندر 1430]

أستاذي الكريم ..

أشكرك على طرحك المثير للإهتمام ..

بالنسبة لتعليم و عمل المرأة .. أكاد أجزم بأنه لا يوجد مثيل للمملكة في الحرص على ذلك حيث تسعى الحكومة جاهدة لتعليمها بما يتوافق مع الشرع و عادات وتقاليد أهل البلد .. وقد فتحت المجال لعمل المرأة في أماكن تضمن لها سلامتها من أي ضرر قد يلحق بها .. حتى بعد أن تم فتح المجال لها للعمل في بعض المحلات التجارية كان ذلك وفق خطط مدروسة ومنها عدم الإختلاط وهذا ما شاهدناه في بعض المحلات بدون ذكر أسماء .. تبقى مسألة تقبّل المجتمع لذلك التنظيم المميّز والفريد من نوعه عالقة حتى يقتنع بها الجميع و تزول الأفكار السوداوية حول إمكانية حصول عواقب وخيمة بعد تطبيقها والتي هي مجرّد إفتراضات رُسمت في عقول بعض الناس وأخذت تنتشر كغيرها ..

أمّا بالنسبة لترتيب الدول من حيث مستوى المعيشة .. صدقني أنها كلها statistics تم جمع نتائجها بواسطة عمل questionnaire على السكان .. والمعروف بأن تلك الطريقة غير دقيقة .. الواقع واضح أكثر ممّا ترصده الأقلام و الأوراق ..

لك تحيّاتي

[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بندر 1430 أستاذي الكريم .. أشكرك على طرحك المثير للإهتمام .. بالنسبة لتعليم و عمل المرأة .. أكاد أجزم بأنه لا يوجد مثيل للمملكة في الحرص على ذلك حيث تسعى الحكومة جاهدة لتعليمها بما يتوافق مع الشرع و عادات وتقاليد أهل البلد .. وقد فتحت المجال لعمل المرأة في أماكن تضمن لها سلامتها من أي ضرر قد يلحق بها .. حتى بعد أن تم فتح المجال لها للعمل في بعض المحلات التجارية كان ذلك وفق خطط مدروسة ومنها عدم الإختلاط وهذا ما شاهدناه في بعض المحلات بدون ذكر أسماء .. تبقى مسألة تقبّل المجتمع لذلك التنظيم المميّز والفريد من نوعه عالقة حتى يقتنع بها الجميع و تزول الأفكار السوداوية حول إمكانية حصول عواقب وخيمة بعد تطبيقها والتي هي مجرّد إفتراضات رُسمت في عقول بعض الناس وأخذت تنتشر كغيرها .. أمّا بالنسبة لترتيب الدول من حيث مستوى المعيشة .. صدقني أنها كلها statistics تم جمع نتائجها بواسطة عمل questionnaire على السكان .. والمعروف بأن تلك الطريقة غير دقيقة .. الواقع واضح أكثر ممّا ترصده الأقلام و الأوراق .. لك تحيّاتي

أستاذى ومعلمى بندر
تحية طيبة لك حيثما كنت
بالنسبة لدور المملكة فى تعليم المرأة لا يختلف عليه إثنان وأن لا أتكلم عن الدور الحكومى حيث يكفينى الإستدلال ببند التعليم فى ميزانية هذا العام وأيضاً الصرح العلمى الذى أفتتح هذا العام وهذا إن دل فإنما يدل على أن نظرة القائمين على أمر تلك الدولة جيدة وجيدة جداً لكنها مغايرة لفكر الرعية وأن هنا أتناول الامر من ناحية الشعب وطريقة فكره وما السبيل للتغيير وكلامى هذا هو حجر فى مياه سكانه وهو دعوة للحوار فناك من الأعضاء الألاف ممن يقرأون ولعلنا بمناقشتنا بعضنا البعض قد تتغير وجهات نظر أدعوها بالقاتلة فلا هى رحمت ولا هى قدمت يد المساعدة ولكنها ترفض وفقط دون إبداء أسباب.
أخى هل تتفق معى أن تعليم المرأة قد يوفر لها فرصة عمل أفضل من عمل الخادمة فى حال تبدل الحال بعد الحال؟؟
كلامى دعوة للتعليم والتعليم بحق وليس دعوة لقبول فكرة العمل كخادمة وإن كنت شخصياً لا أرى فيها شئ.
أخى المجتمع لا يرحم فهم يسب يومياً فى العمالة الذكروية فى المحلات النسائية وفى نفس الوقت يرفض فكرة إستبدالها بنسوه وهو معذرة حول فكرى، إما ان يقدم المجتمع كأفراد حلول أو الصمت أفضل لا إنكار ولا إستنكار فهناك من يموت ليبحث عن لقمة عيش وهناك من يدهس تلك اللقمة بقدمه وهو ليس له من الأمر شئ.

أما بالنسبة للإحصاءات وكونها قائمة على إستبيان فذلك علم وليس فض مجالس، وأسأل أهل الإحصاء عن ذلك، وليس معنى أن دولة جاءت مرتبتها متاخرة أن نشكك فى صحة الإستبيان وأيضاً تلك الإستبيانات ليست وصمة عار بل هو مؤشر لمن أراد الإعداد للمستقبل ويا أخى دولتى ليست افضل حالاً من دولتك وكلنا مصنفين عالم ثالث وليس هناك شك فى كون الدول العربية مصنفة عالم ثالث.
ثم أن تلك المنظمات القائمة بعمل تلك الإستبيانات توضح معايير القياس وليس فقط النتيجة.
هل تعتقد أن هناك دولة تستحق مرتبة متقدمة؟؟ وهل هناك دولة فى مرتبة متقدمة لا تستحقها؟؟
المعايير لم يدخل فيها النفط يا أخى.

بندر لك عندى سؤال كم سيدوم إحتياطى النفط فى العالم؟؟ ثم أيضاً ماذا بعد
وهل دول العالم الغير نفطية تقف راكدة بلا حراك حتى يأتيها الفرج حاملة يافطة "يإما النفط يإما بلاش"
القياس ليس بما نعتقد ولكن القياس له معايير