[كَـارِيـزْمَـا ©]

السلام عليكم ورحمة الله


..


أما وإني قرأت كلآمآ للشيخ المحدث / عبد العزيز الطريفي ..
ولن أبرح مطمئنة حتى أضعه بين أيديكم ..
يقول بالنص ...
((من ترك الصلاة عامدآ حتى يخرج وقتها من غير عذر , فجمهور العلماء على أنه
يجب عليه قضاؤها , كمن أفطر من رمضان عامدآ يقضي ..
والصحيح أنه لا يجب عليه القضاء في الحالين , ولا يشرع له ,
بل يكثر من النوافل ويتوب ؛ لأنه لادليل على القضاء ,
والترك جُرْمٌ عظيم أعظم من أن يقضى .
...ويقول :
ثم أن القضاء عمل مستقل يفتقر إلى دليل , ولا دليل في هذه المسألة ,
فالصلاة إما أداء أو قضاء أو إعادة أو تكرار , فلا يعمل شيئآ من ذلك إلا بدليل
من الوحي , ولآ أعلم أحدآ من الصحابة قال بالقضاء لمن تركها متعمدآ ,
فضلآ عن وجود شيء مرفوع في ذلك ))..

...
~ قلت هذا .. لأن بعضآ مِنْ مَن تثقله صلاة الجماعة أو بالأصح من لا يؤدي الفرض بوقتها < حتى يشمل المرأة ..
تجده يتثاقل عنها حتى يخرج وقتها ثم يذهب ليقضيها وكأن شيئآ لم يكن ..
وليتها على خشوع بل أحيانآ كنقر الغراب .. ثم يذهب لشأنه وكأنه ضآمن أن هذه الصلاة عوضت عن ما فاته أو كأنه ضآمن أن الله تعالى قَبِلها ..



المرجع / صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم ..
الطبعة الثانية..
الصفحة 25 ..



: )



.

[إن الله يراك]

جزاك الله خير
أحسنت الاختيار

[%زهرة الجوري&]

الله يعطيك العافية

[بسكات]

بسم الله الرحمن الرحيم


من ترك الصلاة متعمدا فقد ارتكب إثما عظيما ، وذنبا كبيرا ، ولو كان تركه لبعض الصلوات ، بل تأخير الصلاة عن وقتها كبيرة من كبائر الذنوب ؛ لقوله تعالى : ( فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلَاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيًّا ) مريم/59 .
قال ابن مسعود عن الغي : واد في جهنم ، بعيد القعر ، خبيث الطعم .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( مَنْ تَرَكَ صَلَاةَ الْعَصْرِ فَقَدْ حَبِطَ عَمَلُهُ ) رواه البخاري (553).
وقال : (لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ شَيْئًا وَإِنْ قُطِّعْتَ وَحُرِّقْتَ ، وَلَا تَتْرُكْ صَلَاةً مَكْتُوبَةً مُتَعَمِّدًا ، فَمَنْ تَرَكَهَا مُتَعَمِّدًا فَقَدْ بَرِئَتْ مِنْهُ الذِّمَّةُ ، وَلَا تَشْرَبِ الْخَمْرَ فَإِنَّهَا مِفْتَاحُ كُلِّ شَرٍّ) رواه ابن ماجه (4034) وحسنه الألباني في صحيح ابن ماجه .
وقد جاء عن عدد من الصحابة رضي الله عنهم أن من ترك صلاة واحدة متعمدا حتى خرج وقتها أنه كافر .
قال ابن حزم رحمه الله: " فروينا عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه، ومعاذ بن جبل ، وابن ‏مسعود ، وجماعة من الصحابة رضي الله عنهم ،‎‏ وعن ابن المبارك ، وأحمد بن حنبل ، ‏وإسحاق بن راهويه رحمة الله عليهم ، وعن تمام سبعة عشر رجلا من الصحابة ، رضي الله عنهم ، أن من ترك صلاة فرضٍ عامدا ذاكرا حتى يخرج وقتها ، فإنه كافر ‏ومرتد ، وبهذا يقول عبد الله بن الماجشون صاحب مالك ، وبه يقول عبد الملك بن حبيب ‏الأندلسي وغيره ". انتهى من "الفصل في الملل والأهواء والنحل" (3/128).
وبهذا القول أفتت اللجنة الدائمة للإفتاء ، وعلى رأسها الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله . "فتاوى اللجنة" (6/40، 50) .
وقد اختلف أهل العلم هل يلزم من ترك الصلاة متعمداً بدون عذر قضاء ما ترك أم لا ؟ فالجمهور على أنه يلزمه القضاء ، وذهب بعض أهل العلم إلى أنه لا يلزمه القضاء ، ولا يصح منه .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في "الاختيارات" (34) : "وتارك الصلاة عمدا لا يشرع له قضاؤها ، ولا تصح منه ، بل يكثر من التطوع ، وهو قول طائفة من السلف" انتهى .
وهذا هو القول الراجح ، وممن رجحه من المعاصرين الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين رحمهما الله .
قال الشيخ ابن عثيمين : " فالراجح : أنه لا يلزمه القضاء ؛ لأنه لا يستفيد به شيئاً ، إذ إنه لن يقبل منه ، فإن القاعدة أن كل عبادة مؤقتة بوقت معين فإنها إذا أخرت عن ذلك الوقت المعين بلا عذر لم تقبل من صاحبها ؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد ) ولأنه مِن تعدي حدود الله عز وجل ، وتعدي حدود الله تعالى ظلم ، والظالم لا يقبل منه ، قال الله تعالى : ( وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّلِمُونَ ) ؛ ولأنه لو قدم هذه العبادة على وقتها - أي : فعلها قبل دخول الوقت - لم تقبل منه ، فكذلك إذا فعلها بعده لم تقبل منه ، إلا أن يكون معذوراً " انتهى من "مجموع فتاوى الشيخ ابن عثيمين" ( 19 / السؤال رقم 45 ) .
وينظر : "مجموع فتاوى الشيخ ابن باز" (10/329، 330) ، "الشرح الممتع" (2/89) .
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

[بسكات]

هل تارك الصلاة تمامًا يعد من غير المسلمين ؟ هل الذي يصلي عيد الفطر وعيد الأضحى وأحيانا الجمعة أو أحيانا واحدة من الصلوات الخمس يندرج أيضًا في حكم "من لا يصلي تمامًا" وبالتالي يعد من غير المسلمين ؟ كيف نفسر كلمة "لا يصلي تمامًا" ؟.


الحمد لله

أولا :

تارك الصلاة الذي لا يصليها مطلقا ، كافر ، سواء تركها كسلا أو جحودا ، في أصح قولي العلماء ؛ لأدلة كثيرة ، سبق ذكر بعضها في الجواب رقم (5208)

ثانيا :

إذا كان الإنسان غير تارك للصلاة مطلقا ، بل يصلي أحيانا ويترك أحياناً أخرى ، فقد اختلف القائلون بكفر تارك الصلاة فيه ، فمنهم من قال : يكفر بترك فريضة واحدة عمدا ، حتى يخرج وقتها ، فمن تعمد ترك صلاة الصبح حتى تطلع الشمس ، كفر ، ومن تعمد ترك صلاة الظهر حتى غربت الشمس كفر ، لأن الظهر تجمع مع العصر ، فصار وقتاهما وقتا واحدا عند العذر ، وكذلك المغرب والعشاء ، فمن تعمد ترك صلاة المغرب حتى خرج وقت صلاة العشاء ، كفر .

ومنهم من قال : لا يكفر حتى يتركها دائما .

قال الإمام محمد بن نصر المروزي رحمه الله : " سمعت إسحاق يقول : قد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أن تارك الصلاة كافر ، وكذلك كان رأى أهل العلم من لدن النبي صلى الله عليه وسلم إلى يومنا هذا أن تارك الصلاة عمدا من غير عذر حتى يذهب وقتها كافر.

وذهاب الوقت أن يؤخر الظهر إلى غروب الشمس والمغرب إلى طلوع الفجر.

وإنما جعل آخر أوقات الصلوات ما وصفنا لأن النبي صلى الله عليه وسلم جمع بين الصلاتين بعرفة والمزدلفة ، وفي السفر ، فصلى إحداهما في وقت الأخرى، فلما جعل النبي صلى الله عليه وسلم الأولى منهما وقتا للأخرى في حال، والأخرى وقتا للأولى في حال ، صار وقتاهما وقتا واحدا في حال العذر ، كما أُمرت الحائض إذا طهرت قبل غروب الشمس أن تصلى الظهر والعصر وإذا طهرت آخر الليل أن تصلى المغرب والعشاء) انتهى من "تعظيم قدر الصلاة " (2/929) .

وقال ابن حزم رحمه الله : " روينا عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، ومعاذ بن جبل ، وابن ‏مسعود ، وجماعة من الصحابة رضي الله عنهم،‎‏ وعن ابن المبارك ، وأحمد بن حنبل ، ‏وإسحاق بن راهويه رحمة الله عليهم ، وعن تمام سبعة عشر رجلا من الصحابة ، رضي الله عنهم ، أن من ترك صلاة فرضٍ عامدا ذاكرا حتى يخرج وقتها ، فإنه كافر ‏ومرتد ، وبهذا يقول عبد الله بن الماجشون صاحب مالك ، وبه يقول عبد الملك بن حبيب ‏الأندلسي وغيره" . انتهى من "الفصل في الملل والأهواء والنحل" (3/128) .

وقال رحمه الله: "وقد جاء عن عمر ، وعبد الرحمن بن عوف ، ومعاذ بن جبل ، وأبي هريرة ، وغيرهم من الصحابة رضي الله عنهم أن من ترك صلاة فرض واحدة متعمدا حتى يخرج وقتها فهو كافر مرتد " انتهى من "المحلى " (2/15 ‏) .

وبهذا القول أفتت اللجنة الدائمة، برئاسة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله . "فتاوى اللجنة " (6/40،50).

وممن أفتى بأنه لا يكفر تارك الصلاة إلا إذا تركها مطلقا أو دائما : الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، فقد سئل عن الإنسان الذي يصلي أحيانا ويترك أحيانا أخرى فهل يكفر ؟

فأجاب : " الذي يظهر لي أنه لا يكفر إلا بالترك المطلق بحيث لا يصلي أبداً ، وأما من يصلي أحيانا فإنه لا يكفر لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : ( بين الرجل وبين الشرك والكفر ترك الصلاة ) ولم يقل ترك صلاة ، بل قال : " ترك الصلاة " ، وهذا يقتضي أن يكون الترك المطلق ، وكذلك قال : ( العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها ـ أي الصلاة ـ فقد كفر ) وبناء على هذا نقول : إن الذي يصلي أحيانا ويدع أحيانا ليس بكافر " انتهى من "مجموع فتاوى ابن عثيمين " (12/55) .

لكنه سئل عن الذي يصلي صلاة الجمعة فقط؟

فأجاب : " لا يصلي إلا الجمعة فقط ؟ لماذا لا يصلي إلا الجمعة ؟

السائل: عادته.

الجواب : عادة, إذاً: هذا الرجل لا أعتقد أن صلاته عبادة , ولهذا يصلي الجمعة عادة لأنه يلبس ويتزين ويتطيب ويذهب , وإن كنت أنا أرى أنه لا يكفر إلا من ترك الصلاة نهائياً أشك في إسلام هذا الرجل , لأن هذا الرجل إنما اتخذ صلاة الجمعة عيداً فقط ؛ يتجمل ويذهب للناس وهو متطيب ومتجمل فقط , فأنا أشك في كون هذا باقياً على الإسلام. أما على ما رآه شيخنا عبد العزيز فهو كافر , وانتهى أمره " انتهى من "لقاء الباب المفتوح" .

والله أعلم .

[المتزن]

ترى فيه فرق أختي العزيزة بين من فاتته صلاة الجماعة ومن فوّت الصلاة إلى أن يخرج وقتها ..

فاللي تفوته صلاة الجماعة يجب عليه أن يصليها بالإجماع ..

أما اللي يفوّت الصلاة إلى أن يخرج وقتها , ففيها قولان وهذا هو اللي يتحدث عنه الشيخ الطريفي وهو موضوع آخر




تحياتي ,,

[كَـارِيـزْمَـا ©]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن ترى فيه فرق أختي العزيزة بين من فاتته صلاة الجماعة ومن فوّت الصلاة إلى أن يخرج وقتها .. فاللي تفوته صلاة الجماعة يجب عليه أن يصليها بالإجماع .. أما اللي يفوّت الصلاة إلى أن يخرج وقتها , ففيها قولان وهذا هو اللي يتحدث عنه الشيخ الطريفي وهو موضوع آخر تحياتي ,,

نعم ..ربما أخطأت في العنوان ...وكتاب الشيخ عنون هذه المسألة بـ (حكم القضاء لمن ترك الصلاة عامدآ )...
وأنا استدركت و قلت ..

اقتباس قلت هذا .. لأن بعضآ مِنْ مَن تثقله صلاة الجماعة أو بالأصح من لا يؤدي الفرض بوقتها

حتى أيضآ يشملهما جميعآ الرجل و المرأة في هذه المسألة ولآ تظن أنها مقتصرة على الرجال إذا قلنا بفوات صلاة الجماعة....
أما القولآن .... فالشيخ ذكر أنه لآ دليل على القضاء ...ونحن نتبع الدليل أيّآ كان القائل .. وذكر أقوآلآ تدعم هذا القول ...



شكرآ لك ... والعنوان المفروض يغير إلى > حكم القضاء لمن ترك الصلاة عامدآ ..






؛



...

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كَـارِيـزْمَـا © نعم ..ربما أخطأت في العنوان ...وكتاب الشيخ عنون هذه المسألة بـ (حكم القضاء لمن ترك الصلاة عامدآ )... وأنا استدركت و قلت .. حتى أيضآ يشملهما جميعآ الرجل و المرأة في هذه المسألة ولآ تظن أنها مقتصرة على الرجال إذا قلنا بفوات صلاة الجماعة.... أما القولآن .... فالشيخ ذكر أنه لآ دليل على القضاء ...ونحن نتبع الدليل أيّآ كان القائل .. وذكر أقوآلآ تدعم هذا القول ... شكرآ لك ... والعنوان المفروض يغير إلى > حكم القضاء لمن ترك الصلاة عامدآ .. ؛ ...

عفواً أختي كاريزما

إذا كان لا دليل على القضاء , فكذلك لا دليل على عدمه .. أي إذا كان الشيخ يحتج بأنه لا دليل على وجوب القضاء فيقال : أيضاً لا دليل على عدم القضاء .

ثم إن جمهور العلماء يخالفون رأي الشيخ الطريفي ويرون أنه يجب على من ترك الصلاة عامداً حتى خرج وقتها أن يقضيها واستدلوا بعموم قوله عليه الصلاة والسلام : " من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها " رواه مالك في الموطأ

وقد جاء في لسان العرب أن من معاني النسيان في اللغة الترك عن عمد وتقصد بدليل قوله تعالى : (( ولا تنسوا الفضل بينكم )) أي لا تقصدوا الترك والإهمال . وكذلك قول الله سبحانه وتعالى : (( نسوا الله فنسيهم )) أي تركوا عبادته فتركهم في العذاب , والترك هنا عن عمد وتقصد وليس عن ذهول ونسيان .

والله أعلم .

كذلك استدلوا باتفاق العلماء على وجوب قضاء من أفطر في رمضان عامداً ثم تاب , وكما أن الدليل نص على النائم والناسي في الصلاة ونص على المريض والمسافر في الصوم ولم يرد دليل صريح على العمد في كلا الأمرين , فهذا يقاس بذاك .


والله أعلم .


باختصار :

المسألة خلافية وعلى المسلم أن يختار من الرأيين ما تطمئن له نفسه , وشخصياً أميل إلى التوفيق بين الرأيين وهو أن على من ترك الصلاة عامداً حتى خرج وقتها ثم تاب أن عليه قضاء تلك الصلاة أما إن كان تركه للصلاة عامداً قد امتد لأوقات عديدة تصل إلى الأيام والشهور والسنوات فحينئذ يؤخذ بالرأي القائل بعدم وجوب القضاء لوجود المشقة .


والله أعلم .

[كَـارِيـزْمَـا ©]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن عفواً أختي كاريزما إذا كان لا دليل على القضاء , فكذلك لا دليل على عدمه .. أي إذا كان الشيخ يحتج بأنه لا دليل على وجوب القضاء فيقال : أيضاً لا دليل على عدم القضاء . ثم إن جمهور العلماء يخالفون رأي الشيخ الطريفي ويرون أنه يجب على من ترك الصلاة عامداً حتى خرج وقتها أن يقضيها واستدلوا بعموم قوله عليه الصلاة والسلام : " من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها " رواه مالك في الموطأ وقد جاء في لسان العرب أن من معاني النسيان في اللغة الترك عن عمد وتقصد بدليل قوله تعالى : (( ولا تنسوا الفضل بينكم )) أي لا تقصدوا الترك والإهمال . وكذلك قول الله سبحانه وتعالى : (( نسوا الله فنسيهم )) أي تركوا عبادته فتركهم في العذاب , والترك هنا عن عمد وتقصد وليس عن ذهول ونسيان . والله أعلم . كذلك استدلوا باتفاق العلماء على وجوب قضاء من أفطر في رمضان عامداً ثم تاب , وكما أن الدليل نص على النائم والناسي في الصلاة ونص على المريض والمسافر في الصوم ولم يرد دليل صريح على العمد في كلا الأمرين , فهذا يقاس بذاك . والله أعلم . باختصار : المسألة خلافية وعلى المسلم أن يختار من الرأيين ما تطمئن له نفسه , وشخصياً أميل إلى التوفيق بين الرأيين وهو أن على من ترك الصلاة عامداً حتى خرج وقتها ثم تاب أن عليه قضاء تلك الصلاة أما إن كان تركه للصلاة عامداً قد امتد لأوقات عديدة تصل إلى الأيام والشهور والسنوات فحينئذ يؤخذ بالرأي القائل بعدم وجوب القضاء لوجود المشقة . والله أعلم .

كيف نطالب القائلين بعدم القضاء بالدليل ..؟
مو العبادة توقيفية ..؟!
يعني أنت قلت لنا فعل تعبدي ..نحن نطالبك بالدليل ..
واللي قالوا لا يجب عليه كيف نطالبهم وهم بنوا على الأصل ..
لم يأتوا بعبادة مستقلة حتى نطالبهم ..


*..وقد ذكر الشيخ في كتابه كما ذكرنآ آنفآ أن القضاء عمل مستقل يفتقر إلى دليل , ولا دليل في هذه المسألة فربما الإحتجاج
بهذا الدليل ليس على كل حال بأن يشمل المتعمد وهو نص على الناسي ...
قال ابن رجب "ولآ يُعرف عن أحد من الصحابة في وجوب القضاء على العامد
شيئ ؛ بل ولم أجد صريحآ عن التابعين أيضآ فيه شيئآ إلا عن النخعي ".
وأعلى شيء صريح صحيح في هذه المسألة أعلمه عن السلف هو ما ثبت عن الحسن البصري كما رواه المروزي
من طريق النضر عن الأشعث عن الحسن قال: إذا ترك صلاة واحدة متعمدآ فإنه لا يقضيها ".
وهذا القول يحتمل معنيين والمعنى الذي يعنينا هو المعنى الثاني وهو " أن الله عز وجل إنما افترض عليه أن يأتي بالصلاة في وقت معلوم
فإذا تركها حتى يذهب وقتها فقد لزمته المعصية لتركه الفرض في الوقت المأمور بإتيانه به فيه ..
ونصر هذا القول ابن حزم وابن بنت الشافعي وأبو عبد الرحمن صاحب الشافعي
وهو قول الحميدي ..
وجزم به ابن تيمية..
*.. ويقول :
كل من يستدل على وجوب القضاء على العامد غير المعذور يستدل بأدلة عامة في
وجوب قضاء الفائتة , وسبب ورودها العذر , كالنسيان والعجز والنوم ..
والمتعمد والناسي فرق الشارع بينهما في أحوال كثيرة , وقياس المتعمد على الناسي غير مسلّم به ...
وحق الله يختلف عن حق الآدميين فيمن ترك الحق عمدآ أو نسيانآ ..
ويجب قضاء حقوق للآدميين بكل حال ..لأن في ذلك تفويت حظ ثابت وو الخ ..
ومشابهة العامد للناسي في العبآدات تقليل من حق عبادة عظيمة ..
والناسي بقضاءه يستدرك حظآ وأجرآ فاته خصه الشارع به ..
والعامد لآ يشابه الناسي في هذه العلة .. والواجب عليه التوبة لا القضاء ..
والقضاء وحده لآ يكفر ذنبه ..
والنصوص في الشريعة جاءت مقيدة بالمعذور......

هذا ما نقلته من كتابه بتصرف بسيط لآ يخل بالمعنى إن شاء الله ...

** شكرآ لك فقد استفدت من تكراري قراءة هذه المسألة مرة أخرى ..



وعلى كل ٍّ .. أنا قرأت هذا الكلآم ومن باب بلغوا عني ولو آية .. ومن باب أيضآ من كتم علما .....الخ
..بإمكانك الرجوع إلى كتابه أو سؤاله عن ما بدا لك فيها ..حتى تتحفنا بما توصلتوا إليه : ) //


** آسفة إن لم أعد إلا بعد العيد إن شاء الله لأني "بقفل" على جهازي ..
ما بقى إلا خمسة أيام ودي أستغلهن : ( الله يرحم تقصيرنا )..



؛

[24uc]

يعني الحين اللي تفوته صلاه من دون عذر لحين خروج وقتها ماعليه قضاء ؟؟
او انا فهمت غلط

[كَـارِيـزْمَـا ©]

؛
؛

نسيت اسمي ..
زهرة الجوري ..
بسكات ..
شكرآ لكم جميعآ ...شكرآ لك بسكات ع الإضافة ..



؛

[كَـارِيـزْمَـا ©]

؛


24uc

اقتباس يعني الحين اللي تفوته صلاه من دون عذر لحين خروج وقتها ماعليه قضاء ؟؟ او انا فهمت غلط

إلا صح ...
كلآم الشيخ أنه لآ قضاء عليه لأن الترك إثم عظيم أعظم من أن يقضى كما ذكرنا ..
لــكــن ::
يجب على من فاتته حتى خرج وقتها .. التوبة والإنابة والإستغفار علّ الله أن يغفر له ..


؛

[* شــــذى *]

.

.


حفظ الله الشيخ الطريفي من كل سوء ..
أهل الحديث هم أهل النبي و إن *** لم يصحبو ا نفسه أنفاسه صحبوا

الكتاب استفدت منه كثير ،‘



شكرآ لك


.

.