[كبير الشخصيات]

حقيقة التسويق الشبكي في شركة كويست العالمية بين الشرع و التجريب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا هو الجزء الثاني موضوعي بخصوص شركة كيو نت ومشروعيتها بتفاصيلها احب ان اوضح انه لن يفهم هذه التفاصيل بشكل واضح الا من عرف بطريقة الكسب في الشركه ومنتجاتها وحيثياتها فأتمنى من الجميع القراءه الكامله وبتأني لوصول الفكره بشكل كامل والنوضيح الشرعي
اتأسف على التأخير لمحاولة انجاز هذا الموضوع بشكل متميز وواضح قدر المستطاع

الحمد لله رب العالمين ، و الصلاة و السلام على سيد المرسلين ، و بعد..
هذه رسالة مفيدة - بإذن الله - أبين فيها أمر التسويق الشبكي في شركة كويست العالمية فأقول و بالله التوفيق :

إن الجدل القائم بهذا الشأن في المنتديات الفقهية ، بين مجوز و مانع و متوقف ، يرجع سببه إلى تقصير من كلا الطرفين ( أ- السائل ، ب- المجيب ) مع احترامي و تقديري للجميع .
أ‌- فالسائل غالبًا يكون واحدًا من الحالتين التاليتين :
1- مرشح جديد ، لم يفهم كل تفاصيل العمل و دقائق أموره ، فيذهب إلى المفتي و يطرح العمل حسب فهمه و ظنه ، و لا يتمكن من الإجابة عن كل استفسارات المفتي و إشكالاته ؛ كما أن السائل في الغالب لا يتمتع بخلفية علمية شرعية تمكنه من مناقشة المفتي و مراجعته في بعض الاستدلالات و القياسات الفقهية ، و كل ذلك يؤدي في النهاية لأن تصل المعلومة غير كاملة للمفتي ، فيجيب بناءً على ما فهمه من الأمر ( و الفقه فرع عن التصور) .
2- مشترك قديم ، و كثير منهم يشتركون مع النوع السابق في نفس الأمور ، بالإضافة إلى أمر خطير ، و هو أن البعض منهم لا يتمتع بالنزاهة الكاملة و الحياد التام عند السؤال ، لأنه فقط يريد فتوى بالجواز ، فيبدي أمورًا و يخفي أمورًا ، حتى تكون الفتوى مفصلةً على مقاسه ، و في النهاية تكون الفتوى ناقصة لا تشمل كل نواحي المسألة ، و لا تحل كل إشكالاتها مما يعطي مجالاً للآخرين للطعن فيها أو الرد عليها . هذا إن كانت بالجواز، أما إن كانت بعدم الجواز، فإن البعض يخفيها و يتجاهلها، بل و يتهم المفتي بعدم الفهم، و يبحث عن آخر.

ب‌- أما المفتي فغالبًا ما يتسرع في الفتوى مقلدا لمن سبقه أو مكتفيًا بما ذكره السائل دون دراسة المسألة برويّة و النظر إليها من كل الزوايا .

و أقول بناءً على ما سبق أن الحل يكمن في قول الله تعالى ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
و نقول للسائل : ( أنت إذا انضممت إلى هذا العمل و جلبت بعض المرشحين ، فستحرص على أن ترسلهم إلى من هو أعلم منك و أكثر تجربة منك في هذا المجال ، فيشرح لهم الأمر كاملاً و صحيحًا و بكل وضوح ، حتى تصل لهم الفكرة كاملة فيقتنعوا و ينضموا إليك ، هذا في شأن الدنيا ، و كذلك ينبغي أن يكون الأمر في شأن الدين ، فلا بد أن تعامل المفتى كأنه مرشح لك ، فترسله للمتخصص الخبير فيشرح له الأمر تمامًا ، فتكون الفتوى كذلك تامة مبنية على فهم كامل و واضح للمسألة من كل جوانبها) . و نقول له أيضًا ، ليس كل أئمة المساجد أو حتى أساتذة الجامعات فقهاء يصلحون للفتوى، لا سيما في أمور البيوع ، فإنها أصعب أنواع الفقه كما هو معلوم ، و أكثرها تعقيدًا و تفرّعًا ، و قد قال العلماء سابقَا ( إنّما الفقه البيوع) . و كذلك ينبغي على المفتين أن يتقوا الله و يرسلوا السائل إلى من هو أعلم و أخبر في أمور البيوع ، و لا يتصدروا للفتوى بعلم ناقص و خبرة ضحلة .
بعدما تقرر ما سبق ، نذكر الآن عامة أدلة من قال بالمنع و وجهة نظره في ذلك مع الإجابة عنها و الرد عليها:
( ملحوظة هامة : هذا الرد بمثابة مناقشة علمية و نقل لفتاوى مختلفة لأهل الاختصاص ، و ليس فتوى شرعية ) .

1- هذا العمل أكل لأموال الناس بالباطل لأن هذا النوع من البرامج لا يمكن أن ينمو إلاّ في وجود من يخسر لمصلحة من يربح ، سواء توقف النمو أم لم يتوقف ، و مآله إلى التوقف عندما يصل السوق إلى درجة التشبع من السلعة المباعة، فالخسارة وصف لازم للمستويات الأخيرة في جميع الأحوال، و بدونها لا يمكن تحقيق عمولات خيالية للمستويات العليا ، و الخاسرون هم الأغلبية الساحقة ، و الرابحون هم القلة ، أي أن القلة كسبوا مال الأكثرية بدون حق ، فما يربحه البعض هو ما يخسره البقية ، و هذا يسمى عند الاقتصاديين التعامل الصفري ؛ و هو التسويق الهرمي الذي حكم الغرب و أمريكا على وجه الخصوص بمنعه ، لمّا تبين ما فيه من التغرير و الخداع.

الرد: هناك فرق بين التسويق الهرمي ، و التسويق الشبكي ؛ فكما أن أمريكا و الغرب قد منعوا التسويق الهرمي ، فقد أجاز الجميع التسويق الشبكي ، و هناك فورقات كثيرة بين النوعين يعلمها أهل الاختصاص ، من أهمها أن التسويق الهرمي لا سلعة فيه ، إنما المشترك يدفع المال مقابل لا شئ ثم يحرص كل مشترك على جلب مشتركين آخرين للقيام بنفس الأمر مقابل عائد مادي يقل تدريجيًا بتتابع المستويات (الطبقات المتسلسلة في النظام الهرمي)، و هو بذلك أشبه بالمقامرة أو الميسر، و لا بيع فيه.

أما التسويق الشبكي ، فهو قائم على أساس الترويج و التسويق للمنتجات التي تبيعها الشركة ، مقابل استغناء الشركة عن أساليب الدعاية التقليدية عبر وسائل الإعلام المعروفة ، و تتحول تكاليف الدعاية و الإعلان إلى عمولات يكسبها الزبون ( المشترك) مقابل قيامه هو بالدعاية و التسويق . ثم إن كل مشترك جديد يدفع ثمن السلعة التي يشتريها و يستفيد منها ، و لا يمكن أن يتوقف النمو ما دامت هناك سلعة متجددة إلاّ إذا توقف المشتركون جميعًا عن الترويج و بالتالي لا يستحقون شيئًا . فما هو معيار الربح و الخسارة في هذا النظام ؟! و كيف نساوي بين من قام بالترويج و ربح منه بمَن اشترى سلعة و لم يروج ؟! و كيف نحدد مَن هو المستوى الأعلى و المستوى الأدنى ، إن كان كل مشترك هو بداية شبكته ؟!

2- السلعة في هذا النظام ليست إلاّ مجرد غطاء للتسويق الهرمي، للاحتيال على الشرع و القانون ، و جعل الممنوع جائزًا ؛ و الدليل على ذلك أن كل المشتركين لا يشترون السلعة لأجل السلعة ، بل فقط للاستفادة من أرباح الترويج و طمعًا في المكاسب الكبيرة، فتكون الشركة بذلك مروّجة لسلعتها بالغرر ( و هو بذل المال مقابل عوض يغلب على الظن عدم وجوده أو تحققه على النحو المرغوب) سواءً كانت السلعة ذات قيمة أم لا ، أو كانت تستحق سعرها أم لا ، و سواءً استفاد منها المشتري أم لا ، و لذلك فإن المشتري يغري المرشح الجديد بالعمولات الضخمة التي يمكن تحقيقها، مما يدفعه لشراء تلك السلعة ، و يتم التسلسل على هذا النحو ، فالعبرة بالغالب و هو طلب الكسب و ليس السلعة .

الرد : هذا المسألة بحاجة إلى وقفة متأنية ؛ لعدة أمور ، وهي:
أ‌- ينبغي أن يتم التعامل مع هذه المسألة على نحو من الخصوص ، أقصد بذلك أن نفرق بين الشركات بناءً على نوع المنتجات ، و هذا أمر نوافق عليه ، فالشركة التي تكون سلعتها بلا قيمة و لا نفع ، نعلم من ذلك أنها فقط تسعى للربح و إغراء الآخرين به ، و ليست السلعة هي الأساس في عملية التسويق ، فنحكم بمنعها لهذه الشبهة ؛ أما الشركة التي تكون سلعتها ذات قيمة و نفع متحقق ، فلا نمنع تسويقها و الترويج لها إن توافرت شروط الجواز في بقية معاملات الشركة ؛ أمّا أن نعمم المنع لسبب خاص يمكن التفصيل فيه ، فهذا أمر لا نتفق فيه و لا نوافق عليه . و الذي يحدد ما إذا كانت السلعة ذات قيمة أم لا، هو الواقع و التجربة و المنطق السليم ، مع مراعاة التفاوت بين الأشخاص في حصول المنفعة و قدرها؛ فهي بذلك أمر نسبي ، لكن الحكم للغالب كما ذكرنا من قبل .
ب‌- تتميز كويست العالمية بأنها مجموعة من الشركات ، و لكل شركة مجموعة كبيرة و متنوعة من المنتجات ، و تتميز معظم هذه المنتجات بأنها لا تتوفر إلاّ عند الشركة فقط ، و قد أثبتت تجربتي الشخصية لسنوات و تجربة آلاف الأشخاص و عشرات الخبراء ، ناهيك عن بعض المنظمات العالمية و الحكومات الدولية تميز هذه المنتجات و جودتها ، و الرغبة فيها و الحاجة إليها ؛ كل ذلك يشعرنا بأن السلعة أو المنتج أمر أساسي عند هذه الشركة . و دليلي في ذلك أيضًا ، أنك إذا أخبرت شخصًا عن بعض هذه المنتجات رغب فيها و اشرأبّت نفسه إليها ، حتى قبل أن يعلم بمسألة التسويق و الأرباح الممكنة . فإذا أخبرته بمسألة العمولات و التسويق، زاده ذلك رغبة و اقتناعًا، فأين ما يمنع ذلك في الشرع ؟!
ت‌- حتى و إن كان الكسب و العمل في الترويج هو الدافع الأساسي للشراء ، و المنتج شئ ثانوي ، فما المانع الشرعي الجازم من ذلك أيضًا ، ما دامت السلعة ذات نفع و قيمة ، لا سيما و أن بعض منتجات كويست العالمية يمكن استثمارها بشكل فردي و الاستفادة منها على أوجه متعددة للكسب و الربح لا علاقة له بالتسويق الشبكي .
ث‌- مَن الذي له الحق في تحديد قيمة السلعة و الحكم بأنها تستحق هذا السعر أم لا ؟ و لقد امتنع النبي عليه الصلاة و السلام عن التسعير للتجّار مخافة أن يظلمهم غير أنه أمرهم بمراعاة حاجة الناس و نهى عن الغش و الاحتكار و تلقي الركبان ، و غيرها من البيوع المنهي عنها و المسطورة في كتب الحديث و الفقه ... خصوصًا أننا ذكرنا أن غالب هذه المنتجات لا مثيل لها نقارن عليه أو نسعر به ، مع العلم أيضًا أنه من خلال التجربة الشخصية ، فإن كثير من هذه الأسعار مناسبة جدا ، بل و منافسة لشبيهاتها في السوق ، و هذا من الأمور التي تُرغّب أكثر في اختيار شرائها من الشركة لا سواها ، و هذا الكلام يفاجئ الكثيرين خصوصًا مَن جعل هذا سببًا للمنع ، دون إن يخوض هذا العمل أو يعلم حقائق الأمور في هذه الشركة بالذات .
ج‌- هناك أمر آخر غاية في الأهمية ، لا يعلمه كثير من الناس سواء المفتين أو السائلين حتى من المشتركين أنفسهم و خاصة الجدد منهم ، و هو أن شركة كويست العالمية تمنح الجميع حرية الاختيار بين ثلاثة أمور و هي:

الأول:- الشراء دون الاشتراك في برنامج التسويق.
الثاني:- الاشتراك دون الشراء ( يستطيع المشترك القيام بعملية التسويق وربح العمولات من خلال التسويق التي تمت عن طريقه هو فقط دون النظر للشبكه التسويقيه بمعنى بأن الشركه تصرف عموله فرديه في كل مرة يقوم بترشيح شخص يشترك ويشتري , أو بشكل كامل دون الحاجة لشراء منتج ، بشرط واحد وهو أن يرشح زبونًا واحدًا على الأقل يشتري دون أن يشترك وهو الحالة الأولى السابقة) .
الثالث:- الاشتراك و الشراء ( كما هو معلوم و مشهور).
و هذا يردّ على السبب الأساسي الذي يذكره القائلين بالمنع و هو أن الشركة ترغم الشخص على الشراء بإغرائه بالكسب المادي؛ و بذلك يزول الغرر المذكور ( بالطبع أنا أتكلم عن شركة كويست بشكل خاص ). و يردّ على سبب آخر للمنع أذكره في موضعه.

ح‌- أثبتت التجربة العامة أيضًا أن الشركات التي تتخذ السلعة ذريعةً للتسويق الهرمي ليس إلاّ، تنهار و تتبدد في غضون أشهر معدودة أو سنوات قليلة لأن الناس يكتشفون أن السلعة لا قيمة لها ، فلا يتمكنون من إقناع الآخرين بشي لم يقتنعوا به هم أنفسهم ، كما أن تلك الشركات لا تهتم إلاّ بجمع الأموال و الربح الفاحش الذي تجنيه من وراء الناس دون تطويرٍ للمنتجات أو دعم للمسوّقين؛ و أكسب هذا الأمر الكثيرين خبرة و دراية جعلتهم لا يخدعون بمجرد فكرة التسويق و الربح الوفير ، و أصبح لديهم الوعي الكافي للتمييز بين الغث و السمين . أمّا شركة كويست فإنها توسعت و اشتهرت على مر تلك السنين ، و اجتذبت إليها الناس بمختلف طبقاتهم و ثقافاتهم ، بل و تبنت بعض الجهات ذات الثقل الدولي هذه الشركة و بعض منتجاتها ، و هذا يدل على الجديّة و النجاح ؛ و هذا واقع مشاهد يعلمه من يتابع سيرتها .
بناءً على ما سبق فإن المصلحة و المنفعة متحققة في ظل شركة كويست سواءً بشراء السلعة أو دون شرائها، و يتبين أن السلعة أيضًا مقصودة لذاتها ، فيزول الإشكال و يتبين الفرق بحمد الله.

3- هذا العمل وسيلة للكسب السريع دون جهد كبير ، و ذريعة للكسل و التقاعس عن العمل، و هدم للاقتصاد!!

الرد : هذا القول من أضعف الأقوال و أوهنها ، ذلك أنه لا ضابط لمعنى كلمة سريع ، و لا كلمة كبير،
و ما الضير في أن يكون الكسب سريعًا ؟ و ما المانع الشرعي من ذلك ؟ و مَن الذي يقدّر قيمة الجهد ؟ و مَن الذي اشترط أن يكون الجهد كبيرا لكسب المال قليلاً كان أم كثيرًا ؟ إنّ هذا من التكلّف و التعنّت المذموم ؛ بل إن الشرع رغب في الكسب و الربح دون حدود ما دام حلالاً ، فهو رزق ساقه الله ، و هو فضل الله يؤتيه من يشاء ، و الله ذو الفضل العظيم . فإن تبيّن أن هذا الرزق حلال، لم يُلتفت لمثل هذا الكلام، لأنه بغير دليل، قال تعالى ( قل من حرّم زينة الله التي أخرج لعباده و الطيبات من الرزق). أمّا مسألة الكسل و التقاعس، أيُسمّى إعالة البيوت و تلبية الاحتياجات و مكافحة الفقر كسلاً ؟! أيُعتبر الغنى و امتلاك الأعمال الخاصة و توظيف الناس فيها و فتح باب الرزق للآخرين و مساعدة الفقراء تقاعسًا ؟! إن الإنسان جُبل على البحث عن وسائل راحته و رفاهيته و تسهيل معيشته ، و ما قام فقه البيوع و المعاملات إلاّ على ترسيخ ذلك و تنظيمه ، فمن أين يأتي القائلون بهذا القول و ما مستندهم الشرعي له؟! ومع ذلك فإن مَن خاض غمار هذا العمل، يعلم يقينًا مدى الجهد المبذول لإنجازه ( خاصةَ في بدايته)، من ترشيح الآخرين و متابعة شركاء العمل و تدريبهم و دعمهم ، كما أن الشركة تنظم دائمًا دورات تدريبية متخصصة تساعد على مزاولة هذا النشاط و تطويره ؛ و كل ذلك يكلف مالاً و وقتًا ليس بالهين لا يعلمه إلاّ من جرّب ، فإن لم يكن هذا جهد ، فكيف يكون الجهد ؟! و إن لم يكن هذا عمل، فكيف تكون الأعمال؟! و هذا لا يمنع أن هناك من يكسب دون كل ذلك الجهد، لكنّه نادر، و( النادر لا حُكم له) !!

4- أن شركات التسويق الشبكي تشترط على المشترك معها دفع مبلغ اشتراك دوري للاستمرار معها، و إلاّ ألغت موقعه، و هذا فيه ظلم و تغرير.

الرد : هذه المسألة أيضًا تحتاج إلى تخصيص ، ولا بد من التفصيل فيها ، لأن كثيرًا من الشركات التي تنتسب إلى التسويق الشبكي ، تجبر المشترك نفسه على الشراء من منتجاتها بشكل دوري كل ستة أشهر أو سنة أو أقل من ذلك أو أكثر ، ليضمن استمرار يته ، و نحن نوافق على منع ذلك و عدم جوازه لأن فيه استغلال للمشترك ، و ضمان الربح منه، حتى لو لم ينجح في الترويج للآخرين ، و هو ظلم و غرر ، و ليس من التسويق الشبكي في شئ . و هذا الأمر لا يوجد في شركة كويست العالمية ؛ بل إن الموقع الذي يقتنيه المشترك باقِ ببقاء الشركة ، و لذلك فإن الشركة تطلب من كل مشترك تحديد وريثه لضمان انتقال الموقع بأرباحه لذلك الوريث عند موت المشترك أو فقده للأهلية بسفه أو جنون أو غياب. أما بالنسبة للرسم السنوي الذي يجب دفعه ( 10 دولار) ، فإنه مقابل الموقع الالكتروني الذي تديره الشركة و تعتني به ( و هو موقع ضخم و مميز و يقوم على إدارته كادر كبير من المتخصصين و يتمتع بسهولة الاستخدام و السرية و الأمان ، و حائز على شهادات دولية من جهات مختصة ) و يتابع من خلاله المشترك أعماله مع الشركة ؛ و لا علاقة له بعملية التسويق أو احتساب العمولات و استحقاقها ، بل إن المشترك إن لم يدفعه لأي مدة كانت فإنه لا يفقد اشتراكه ، و لكن يتعذر عليه متابعة أعماله من خلال الموقع ، فهو إذًا رسم اشتراك منفصل عن عملية التسويق ، و يتعلق بشركة كويست نت ( إحدى شركات كويست العالمية )المعنية بمتابعة الموقع الالكتروني و تطويره . و لا يفقد المشترك موقعه و اشتراكه ( سواءً قام بالترويج أم لا ) إلاّ إذا اختار هو إلغائه ، أو أخلّ بشرط من الشروط القانونية في عقده مع الشركة؛ و لوائح عقد الاشتراك مع الشركة قانونية بحتة لا علاقة لها بالتسويق نفسه ، بل هي تقوم على تنظيم الحقوق بين الطرفين على النحو الذي نذكره في هذه الرسالة ، وللمشترك أن يطّلع عليه في أي وقت ، قبل أو بعد الموافقة عليه، في موقع الشركة الالكتروني

5- المنتجات الذهبية و الفضية لهذه الشركة يتعذر فيها القابض في المجلس ( يدًا بيد )، كما يمكن شراء بعضها مقسطًا ، و كلا الأمرين لا يجوز في الذهب و الفضة بنص حديث النبي عليه السلام .

الرد : هذا الأمر صحيح ، و هذا من البيوع الربوية المنهي عنها ، و قد كان عائقًا أساسيًا أمام هذا العمل مع الشركة لأنها كانت فقط تسوّق منتجات الذهب و الفضة و البلاتين التي أثارت جدلاً واسعًا ، و كان المخرج بأن تسوق البلاتين وحده ( عند مَن فرق بينه و بين الذهب و الفضة ) ، مع أن بعض أهل العلم تبنى فتوى الشيخين ابن تيمية و ابن القيم بجواز كلتا المعاملتين في الذهب و الفضة إذا صيغت ( و هذا هو الحال مع منتجات كويست ) لكن قول الجمهور بعدم الجواز أرجح و أحوط و الله أعلم. أمّا الآن ، فبحمد الله أصبحت منتجات الشركة متعددة، بعد توسعها الكبير، و لا علاقة لها بالذهب
و الفضة على وجه الخصوص، كما أن الشركة ألغت نظام التقسيط فيهما، و هي تبحث حاليًا مسألة
التقابض المباشر و إيجاد آليته ، و المخرج الشرعي الإسلامي لها ، تيسيرا على عملائها المسلمين.

6- ماذا لو اشترى أحد العملاء في شبكتك منتجًا ذهبيًا أو فضيًا على نحو غير مشروع ؟ تكون العمولة مالاً مشبوهًا .

الرد : ينبغي على المشترك المحيط بهذه المسألة أن يحذر شركائه منها و يدرأها ما استطاع ، أما إن لم يلتزم البعض بذلك ، أو كان المشتري غير مسلم ، فللمشترك الخيار في عمولته من تلك السلعة المبيعة، إمّا أن يطرحها من عمولته المستحقة و لا يستفيد منها إن ظن عدم حلّه ؛ أو أن يقبلها إن ظنّها حلالاً، لأن الجهة منفكّة كما هو مبيّن في كتب الفقه ، و عمولته من الشركة لا من أصل المبيع مباشرة ، لأنه لم يباشر هذا البيع و لم يُعن عليه ( و اتقوا الله ما استطعتم ) ؛ و على أيّ حال فهذه أيضًا مسألة خاصة لا يمنع لأجلها العمل إجمالاً ، خاصّةً إذا أمكن درؤها و تجنّبها . و كذلك الحال مع أي منتج تطرأ عليه شبهة الحرمة الشرعية .

7- يتضمن العمل في التسويق الشبكي بيعتان في بيعة و عقدان في عقد ، وهذا منهيّ عنه شرعًا ، ذلك أن المشترك لا بد أن يشتري فيتداخل عقدا البيع و السمسرة ؛ كما أن سعر السلعة للزبون الغير مشترك مختلف ( أغلى) من سعرها للمشترك .

الرد : ذكرنا سابقًا أن شركة كويست العالمية تمنح الشخص ثلاث خيارات ( كما في الرد الثاني/ج ) ، و بذلك يتبين أن هناك عقدان منفصلان ، عقد شراء منفصل ، و عقد اشتراك منفصل ، و هذا يعلمه من قام بعملية الشراء أو التسجيل لأي شخص من خلال الموقع الالكتروني للشركة . و بذلك تزول شبهة العقدين في عقد ؛ أما بالنسبة لاختلاف السعرين ، فهو لا يتعلق بمسألة العاجل و الآجل ، لأن السعر الذي يشتري به المشترك من خلال موقعه الخاص ، لا يطلع عليه غير المشترك، و هو بمثابة تخفيض و امتياز للمشترك ، بل إن الفارق في السعر يرجع للمرشِح المباشر للزبون الغير مشترك ؛ كما أن الزبون بإمكانه الاشتراك و الشراء بالسعر المخفض دون أن يلزمه التسويق كمشترك ، و بذلك لا يشكل هذا الأمر ذاك الفارق ، مع العلم بأن آراء العلماء تباينت في معنى و صور البيعتين في بيعة و بالتالي أحكامها و فروعها .

8- التعامل مع الشركة من قبيل الإجارة، و يجب أن تطبق عليه أحكامها، فلا بد من دفع العمولة فورًا ، أو تؤجل لأجل معلوم ، و لكن الشركة تشترط عددًا معينًا من الزبائن ( النقاط) و بهيئة معينة ، دون تحديد أجل معلوم ، فهي إجارة إلى أجل مجهول ، و الجهالة في الإجارة غير جائزة .

9- التعامل مع الشركة من قبيل الجعالة ( السمسرة) ، و يجب أن تنطبق عليه أحكامها، و هذا غير حاصل ، لأن الجعل في الجعالة لا يتجزأ بتجزؤ العمل ، إذ الجاعل لا يستفيد إلاّ بتمام العمل ؛ لكن الشركة في هذه الحالة تستفيد من كل زبون ، في حين أن السمسار ( المشترك) لا تبدأ استفادته إلا عندما يبلغ عدد الزبائن ( النقاط) عددًا معيّنًا و بكيفية محددة ، و إن لم يكتمل ذلك العدد بتلك الكيفية، ضاع عليه عمله السابق . كما أن السمسرة عقد يحصل بموجبه السمسار على أجر لقاء بيع سلعة، و في هذه الحالة فإن المسوّق نفسه ( السمسار) يدفع أجرًا لكي يكون مسوّقًا، فحصل العكس.

الرد : إن التعامل مع شركة كويست في احتساب العمولات ليس عقد إجارة ، و لا عقد جعالة ؛ و بالتالي لا يمكن أن نطبق عليه أحكام الإجارة مطلقًا و لا الجعالة مطلقًا ، بالرغم من التشابه بين صورها ، و هذا أمر دقيق لا يتنبه إليه كثير من المانعين ؛ وذلك لأن الشركة لا تلزم المشترك بالعمل ، بل هو على الخيار في ذلك ، فكما أنه ليس أجيرًا للشركة ، فليس إلزامًا أن تحدد أجلاً زمنيًا لدفع العمولة ، بل يخضع للشروط المتفق عليها ما دامت غير محرّمة شرعًا. و كذلك فإن الشركة تمنح المشترك عمولة مقابل النقاط المحتسبة في شبكته سواءً كان هو الذي رشّح الزبائن الجدد أو أي مشترك آخر في شبكته ، و يحصل الجميع على نفس قيمة النقطة دون زيادةٍ أو نقصان ، فإن كان المشترك يحصل على عمولته من عمله المباشر أو عمل غيره، فلا يمكن أن نضبطها بضابط الجعالة ، بل يخضع كذلك للشروط المتفق عليها ما دامت غير محرمة شرعًا. أما مسألة أنه يدفع أجرًا لنفسه، فقد رددنا عليه سابقًا في الرد الثاني، بأن المشترك إما أنه يدفع ثمن سلعة يشتريها، أو رسم موقع يتابع عليه أعماله كما في الرد الرابع. إن صورة التعامل مع الشركة أشبه ما يكون بالهبة المشروطة، إن حاولنا تكييفها شرعيًّا؛ مستصحبين في ذلك الأصل في المعاملات (و هو الإباحة) و براءة الذمّة، حتى يثبت العكس.

10- الزبون واقع تحت رحمة الشركة في حساب العمولات المستحقة ، و لا يملك الرقابة على صحة الحساب ، الذي يتعقد و يزداد بتكاثر الزبائن .

الرد : إن الزبون ( المشترك) ليس واقعًا تحت رحمة الشركة ، لأن شروط الاشتراك و احتساب العمولات تم الاتفاق و التراضي عليها منذ البداية ، دون أي غش أو تدليس ، و هي شروط لا مانع شرعي يحظرها كما بيّنا سابقًا ، و بالتالي يلزم التقيد بها ، لقوله عليه الصلاة و السلام (المسلمون عند [و في رواية: على] شروطهم) ، و الشرط في شركة كويست على النحو التالي:
- التسجيل: و يتم تسجيل البيانات المطلوبة و دفع رسم الاشتراك (10$).
- التأهيل : و يتم بشراء منتج بقيمة نقطة(على الأقل) أو جلب زبون لا يشترك ( كما ذكرنا سابقًا).
- التفعيل: و يتم بترشيح زبونين على (الأقل) يكون أحدهما في مجموعة اليمين و الآخر في مجموعة اليسار ، و بذلك يكون المشترك مستحقًا لعمولات المبيعات المتحققة ضمن شبكته .
و كلما تتحقق 6 نقاط ، 3 منها في مجموعة اليمين ، و 3 في مجموعة اليسار ، تكون العمولة 250$ ، و هي غير مقيدة بزمن معيّن ، و تسمى (مرحلة) ، و يتم ادخار النقاط الزائدة في كلتا المجموعتين حتى يأتي ما يعادلها من العدد 3 أو مضاعفاته من النقاط ، و بعد كل 5 مراحل تكون السادسة غير محسوبة ، لاكتمال ما يسمى ( الدورة) ، و لكن يتم منح المشترك كوبونًا بقيمة (10 نقاط) ؛ يستطيع المشترك تجميع هذه الكوبونات من خلال تعدد الدورات و يشتري أي منتج من منتجات الشركة الخاصة بهذه الكوبونات (إن رغب في ذلك) و تتفاوت قيمتها في عدد النقاط.
و هناك حد أقصى للعمولات الأسبوعية يتراوح ما بين ( 3000$ و 15000$ ) وفقًا لشروط خاصة متعلقة بعدد المرشحين المباشرين للمشترك .

أما بالنسبة لاحتساب العمولات، فإن المشترك يستطيع متابعة نمو شبكته و احتساب عمولاته من خلال موقعه الالكتروني الخاص، و على مرّ السنين لم نسمع بمن اشتكى خطأً أو شك في عمولاته المستحقة، و لا نسمح باتهام شركة نزيهة بغير برهانٍ و لا دليل.

و أخيرًا ، فإن هذا العمل لا يمكن إنجازه و لا ضمان استمرار يته إلاّ من خلال المتابعة المستمرة لأفراد الشبكة ، و التنسيق المستمر ، و التدريب المتواصل ، و تطوير الذات ، و إن نجح المشترك في ذلك ، فإنّ الدخل العائد من خلاله ، يمكّنه من تغيير مستوى حياته ، و مساعدة مَن حوله على تغيير حياتهم كذلك ، و هذا شئ نراه يومًا بعد يوم . فلا بد من التفريق بين شركة و شركة ، و منتج ومنتج ، و لا نسوي بين الصواب و الخطأ ، و الصالح و الفاسد ، و لا نعمم السوء على الكل ، و لا نغلق باب خيرٍ إن أمكن فتحه ، و إيجاد المخارج الشرعية للمشكلات التي يمكن حلّها ؛ و هذا هو مسلك الشرع في باب البيوع و المعاملات ، كما قرره أهل العلم .
راجيًا من الله تعالى أن تساعد هذه الرسالة على توضيح بعض الأمور الغامضة ، و فهم هذا العمل بشكل صحيح ، و الباب مفتوح دومًا للأخذ و الرد ، و البحث و المناقشة ، حتى نهتدي إلى الحق، و نتفق على كلمة سواء، على قدر المستطاع، راجين العدل و الإنصاف و طلب العلم وحسن النية.

[IMG] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

http://www.youtube.com/watch?v=PjJ3I...eature=related

سنكون على توآصل بأذن اللهـ ...

_______________________________

[قاهر الروس]

بِدَايَةً مَا أَتى بِالسُّهولَةِ رَاحَ بِمِثْلِهَا ، وَإنِّي مَعَ مَنْ أَخَذَ بِالتَّحريمِ ، وَلا أَظُنّ أَنَّ عَاقِلٌ سَيُفَضِّلُ قَوْلَ وَاحِدٍ عَلى مَنْ هُم َأكْثَرَ مِنْه سَوَاءًا اثْنَانِ أَوْ ثَلاثَةٍ أَو يَزيد إِلاَّ مُتَّبِعُ رُخْصَة وَزَلَّةٍ وَهَفْوة ، وَمَا هَذهِـ الشَّرِكَة إِلا سَرِقَة بِطَريقَةٍ يُزْعَمُ أَنَّهَا نِظَاميَّة .

أَمَّا عَنْ المُنْخَرش فَسُبْحَانَ اللهِ حِينمَا رَأَيتُ تَمَسُّكُه بِمَنْ قَالَ بالتَّحريمِ رَجَعتْ بِيِ الذَاكِرَةُ مِرَارًا وَتِكرَارًا ، لأَنَّهُ كَثيرًا مَا كَانَ يُهَمِّشُ أَقوالَ بَعْضِ العُلَمَاءِ بَلْ وَكِبَارَهُم بِدَعوى أَنَّ هَذا يُخَالفُ الوَاقِعْ وَ أَنَّهَا حَاجَاتُ النَّاسِ وَوَوَ وَغيرِهَا بَلْ قَال ذَاتَ مَرَّةٍ أَنَّهُ لا يَجِبُ أَنْ نَكُونَ كَمَا هُو حَالُ الشَّيعَةِ باتِّبَاعِهِم لأهِلِ العَمَائِمِ وَحَاشَا ذَلِكَ عُلمَائَنَا ، وَهُنَا لَمَّا كَانَ الأمْرُ بِصَفِّهِ تَمَسَّكَ بِالحُكْمِ الشَّرعي وَرَوَّجَ لَهُ ، وَ حِينمَا خَالَفَهُ النفيسَانُ كَاَّنَّهُ هَمشَّهُُ وَلَم يَكُن شَيْخًا .
لَيْتَهُ يَتَّبِ المَشَائِخَ كَمَا تَبِعُهم هُنَا ، لَيْسَ لأَنَّهُ يُرْضيه بَلْ لأنَّهُم أَدْرى مِنَّا جَميعاً .

[CREATIVE]

سلام عليكم .. على عجالة ..
هل لي من ملاحظات واستفسارات بسيطه !!

اول شي ببدأ بالمقطع ( اليوتيوب )
يبدو ان الشيخ كما قال لا يعرف شيئاً عن هذه الشركة وأجاب على قدر السؤال فقط وأتوقع هذا يمشي على ماقلت سابقاً

اقتباس ب‌- أما المفتي فغالبًا ما يتسرع في الفتوى مقلدا لمن سبقه أو مكتفيًا بما ذكره السائل دون دراسة المسألة برويّة و النظر إليها من كل الزوايا .

او كما قلت

اقتباس مشترك قديم ، و كثير منهم يشتركون مع النوع السابق في نفس الأمور ، بالإضافة إلى أمر خطير ، و هو أن البعض منهم لا يتمتع بالنزاهة الكاملة و الحياد التام عند السؤال ، لأنه فقط يريد فتوى بالجواز ، فيبدي أمورًا و يخفي أمورًا ، حتى تكون الفتوى مفصلةً على مقاسه ، و في النهاية تكون الفتوى ناقصة لا تشمل كل نواحي المسألة ، و لا تحل كل إشكالاتها مما يعطي مجالاً للآخرين للطعن فيها أو الرد عليها . هذا إن كانت بالجواز، أما إن كانت بعدم الجواز، فإن البعض يخفيها و يتجاهلها، بل و يتهم المفتي بعدم الفهم، و يبحث عن آخر.

للآسف رقم 7 و 8 و 9 لم أفهمهما جيداً .. أرجو اعادة شرح مبسط لهذه النقاط الثلاث

وصراحه كنت متوقع انك بتجيب اقوال العلماء مبيحين لهذه الشركة حتى نقطع الشك باليقين :/

وياليت تعرض هذه الردود على بعض المشايخ ونشوف ردّهم !!

كبير الشخصيات
شكراً لاهتمامك .

لي حضور بإذن الله

[كبير الشخصيات]

اقتباس اول شي ببدأ بالمقطع ( اليوتيوب ) يبدو ان الشيخ كما قال لا يعرف شيئاً عن هذه الشركة وأجاب على قدر السؤال فقط وأتوقع هذا يمشي على ماقلت سابقاً اقتباس ب‌- أما المفتي فغالبًا ما يتسرع في الفتوى مقلدا لمن سبقه أو مكتفيًا بما ذكره السائل دون دراسة المسألة برويّة و النظر إليها من كل الزوايا .

جميله ملاحضاتك عزيزي وانتباهك لامر مثل هذا ولكن اود اوضح ايضا ان نفس السؤال ايضا كان مختصر في مقطع اليوتيوب للشيخ الشبيلي وكان يتكلمم بعموم الشركات وليس كيو نت بعينها مع انه هناك اختلافات كبيره بين الشركات اللتي ذكرها الشيخ والفروقات هذه هي من يصنع الفرق في امور كهذه .
وبالنسبه لي اتيت لشيخ اثق به وسألته في امر الشركه سؤال مطول وهو شرح فكرة كيونت كامله وكأنني اشرح لشخص اود اشراكه معي في الشركه واجازني وبناء على ذلك اتيت بحديثي هذا ..

اقتباس 7- يتضمن العمل في التسويق الشبكي بيعتان في بيعة و عقدان في عقد ، وهذا منهيّ عنه شرعًا ، ذلك أن المشترك لا بد أن يشتري فيتداخل عقدا البيع و السمسرة ؛ كما أن سعر السلعة للزبون الغير مشترك مختلف ( أغلى) من سعرها للمشترك . الرد : ذكرنا سابقًا أن شركة كويست العالمية تمنح الشخص ثلاث خيارات ( كما في الرد الثاني/ج ) ، و بذلك يتبين أن هناك عقدان منفصلان ، عقد شراء منفصل ، و عقد اشتراك منفصل ، و هذا يعلمه من قام بعملية الشراء أو التسجيل لأي شخص من خلال الموقع الالكتروني للشركة . و بذلك تزول شبهة العقدين في عقد ؛ أما بالنسبة لاختلاف السعرين ، فهو لا يتعلق بمسألة العاجل و الآجل ، لأن السعر الذي يشتري به المشترك من خلال موقعه الخاص ، لا يطلع عليه غير المشترك، و هو بمثابة تخفيض و امتياز للمشترك ، بل إن الفارق في السعر يرجع للمرشِح المباشر للزبون الغير مشترك ؛ كما أن الزبون بإمكانه الاشتراك و الشراء بالسعر المخفض دون أن يلزمه التسويق كمشترك ، و بذلك لا يشكل هذا الأمر ذاك الفارق ، مع العلم بأن آراء العلماء تباينت في معنى و صور البيعتين في بيعة و بالتالي أحكامها و فروعها .

هذا توضيح بأنه ليس الزاما عليك ان تشتري منتج من الشركه ولكن تدفع مبلغ رمزي للاشتراك ويكون لك مكتب الكتروني تسويقي على موقع الشركه ومتوفر له حمايه كامله على مدار الوقت وماذكر في رقم 7 انه لابد ان تشتري لكي تشترك ولكن الشركه لا تشترط بأمكانك ان تشترك وبعد ذلك تسوق المنتج لاي شخص ويشتريه عن طريقك وبذلك يعتبر مكتبك الالتروني تحقق فيه مبيعه وليس انت اللذي اشتريت بل شخص اخر والفرق ان الشخص المشتري منك لن يكون له مكتب الكتروني مثلك في الشركه ولا يستطيع مزاولة العمل مثلك .اتمنى انني استطعت اوصل الفكره .

اقتباس 8- التعامل مع الشركة من قبيل الإجارة، و يجب أن تطبق عليه أحكامها، فلا بد من دفع العمولة فورًا ، أو تؤجل لأجل معلوم ، و لكن الشركة تشترط عددًا معينًا من الزبائن ( النقاط) و بهيئة معينة ، دون تحديد أجل معلوم ، فهي إجارة إلى أجل مجهول ، و الجهالة في الإجارة غير جائزة . 9- التعامل مع الشركة من قبيل الجعالة ( السمسرة) ، و يجب أن تنطبق عليه أحكامها، و هذا غير حاصل ، لأن الجعل في الجعالة لا يتجزأ بتجزؤ العمل ، إذ الجاعل لا يستفيد إلاّ بتمام العمل ؛ لكن الشركة في هذه الحالة تستفيد من كل زبون ، في حين أن السمسار ( المشترك) لا تبدأ استفادته إلا عندما يبلغ عدد الزبائن ( النقاط) عددًا معيّنًا و بكيفية محددة ، و إن لم يكتمل ذلك العدد بتلك الكيفية، ضاع عليه عمله السابق . كما أن السمسرة عقد يحصل بموجبه السمسار على أجر لقاء بيع سلعة، و في هذه الحالة فإن المسوّق نفسه ( السمسار) يدفع أجرًا لكي يكون مسوّقًا، فحصل العكس. الرد : إن التعامل مع شركة كويست في احتساب العمولات ليس عقد إجارة ، و لا عقد جعالة ؛ و بالتالي لا يمكن أن نطبق عليه أحكام الإجارة مطلقًا و لا الجعالة مطلقًا ، بالرغم من التشابه بين صورها ، و هذا أمر دقيق لا يتنبه إليه كثير من المانعين ؛ وذلك لأن الشركة لا تلزم المشترك بالعمل ، بل هو على الخيار في ذلك ، فكما أنه ليس أجيرًا للشركة ، فليس إلزامًا أن تحدد أجلاً زمنيًا لدفع العمولة ، بل يخضع للشروط المتفق عليها ما دامت غير محرّمة شرعًا. و كذلك فإن الشركة تمنح المشترك عمولة مقابل النقاط المحتسبة في شبكته سواءً كان هو الذي رشّح الزبائن الجدد أو أي مشترك آخر في شبكته ، و يحصل الجميع على نفس قيمة النقطة دون زيادةٍ أو نقصان ، فإن كان المشترك يحصل على عمولته من عمله المباشر أو عمل غيره، فلا يمكن أن نضبطها بضابط الجعالة ، بل يخضع كذلك للشروط المتفق عليها ما دامت غير محرمة شرعًا. أما مسألة أنه يدفع أجرًا لنفسه، فقد رددنا عليه سابقًا في الرد الثاني، بأن المشترك إما أنه يدفع ثمن سلعة يشتريها، أو رسم موقع يتابع عليه أعماله كما في الرد الرابع. إن صورة التعامل مع الشركة أشبه ما يكون بالهبة المشروطة، إن حاولنا تكييفها شرعيًّا؛ مستصحبين في ذلك الأصل في المعاملات (و هو الإباحة) و براءة الذمّة، حتى يثبت العكس.

بالنسبه لهذه النقطتين فهي تشير ان الشركه لن تعطيك عمولات الا اذا حققت 6 نقاط بيع اي 3 في اليمين و3 في اليسار ..وعللى العكس .. الشركه تعطيك عموله مستقله اسمها (عمولة المباشره) لاي شخص تجلبه ويدخل بأسمك كعموله مستقله لك انت فقط ولا يأخذها من فوقك في الشبكه وتسجل لك كنقطة بيع في الشركه انت حققتها ...

اقتباس وياليت تعرض هذه الردود على بعض المشايخ ونشوف ردّهم !! كبير الشخصيات شكراً لاهتمامك .

بالنسبة لي سألت احد المشايخ من من اثق فيه واجازني في هذا الموضوع ..
واذا كنت مؤهل ان تشرح الفكره بشكل احترافي كامل اتمنى ان تعرضها على شيخ وياحبذا لو يكون ليس لديه علم بطريقة التسويق الشبكي فيه لان المشايخ يفتون غالبا بالقياس على مثل هذه الشركات ويقارنونها بشركات اخرى فيها فروق بسيطه هي ماتجعل هذا العمل محرم او مجازا في النهايه مثال شركة هية الجزيره وبزناس هي مجرد شركات تتفق في مسمى (التسويق الشبكي ) مع كيونت مع وجود فروقات جدا كبيره بينها سواء في العمولات وطريقة الكسب وحتى في المنتجات وقيمتها .

ليس هناك اي فتوى لاي شيخ عرض له فكرة كيونت بالكامل ابدا (الشرح) ...

هذا ما استطعت ان اوصله واتمنى اني وضحت النقاط قدر المستطاع ..

تحياتي للجميع

[المنخرش]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,,,

لدي رد طويل .. لكن قبل أن أبدأ أريد أن أرد على اخي قاهر الروس .. كي أتمكن من تكملة الحوار

اقتباس أَمَّا عَنْ المُنْخَرش فَسُبْحَانَ اللهِ حِينمَا رَأَيتُ تَمَسُّكُه بِمَنْ قَالَ بالتَّحريمِ

حبيبي .. اولاً انا لم أتمسك بهذه السهوله .. إلا لما سألت عدة مشائخ بنفسي
كالشيخ الشبيلي والشيخ سلمان العوده والمنجد
فهم عصريين ولله الحمد والمنه ..
لول فيه ماختلاف لقلنا ان الأمر فيه ريبه

ولم أتمسك برأيي إلا حينما كان هناك تعزيز قوي جداً من قبل (تعارضهم في كلامهم) وهذا ما أثبت لي الحقيقه

امر آخر .. كيف الأمر يكون بصالحي ..؟
وانا وش خسران لو أسكت ؟
كان أخرج وانتهت المسأله .. ليش صار الأمر بصالحي ؟

حبيبي فكر قبل ترد .. وياليت تخصص موضوع غير هذا للرد على مواضيع قديمة .. وانا مستعد ..
شكراً لك

بالنسبة للشيخ الفنيسان .. فانا لم أهمشه بل رجعت واعتذرت في المكان الذي أخطأت فيه .. وقرأت عنه الكثير وأكرر أعتذاري لأني أخطأت ..




-------------


اخي كبير الشخصيات ..

اولاً لاتنسى اننا لم نكمل الموضوع الأول ..


ثانياً

بالنسبة لردك .. طويل جداً ومفصل ..

لكن لايوجد سند ..

اسمح لي أن أقول أن كلامك متناقض ياغالي وسأوضح ذلك ..

واول قضية كما ذكرها اخي كريتف .. والجواب منك كأنك تقول (وحده بوحده)
الشيخ الشبيلي وصلته الفكره غلط .. إذا نوصل للشيخ الفنيسان الفكرة غلط

ولا أعتقد ان الشرع يأتي بهذه الطريقة ..
مادامكم سألتوا الشيخ الفنيسان .. أسألوهـ كما ذكرت أنت مع تحفظي بالكثير من الكلام الذي تقوله .. أنه لم يطبق على أرض الواقع أبداً

لأنك كتبت في الموضوع
الحكم الشرعي

وذكرت في الأخير

اقتباس ليس هناك اي فتوى لاي شيخ عرض له فكرة كيونت بالكامل ابدا (الشرح) ...

أنت اختصرت الكثير من الكلام وكأن موضوعك لا فائدت له ..
إذا لايوجد فتاوى ولا دليل شرعي ..!!
أجل ليش مسوي موضوع هذا عنوانه ؟

أنتهت البلد من المشائخ ؟

والله عجيب ..

أنا قرأت كل كلمة قلتها
ولكني كنت منتظر كلام دسم .. أو فاصل على الأقل

كلامك كله رد على استفسارات مشائخ .. ايضاً وكيف حصلت عليها ولم تبلغهم بأنك رديت عليها ..

سوف أنقل كلامك هذ كله إل الشيخ سمان العوده .. أو الشيخ يوسف الشبيلي .. وإن حصل كلهم
لنرى ردهم عليك .. ولكن بعد أن نناقش بعض الأمور

وإن شاء الله .. سوف تنزل الفتوى في صفحة الشيخ سلمان العوده في الفيس بوك ..
وسوف انقلها هنا



لنرجع للاسفتسارات

وليس للدليل الشرعي .. لأنك لم تأتي بأي دليل
اما دليل الشيخ الفنيسان فالصورة لم توصل له كما يجب


------------

1-

اقتباس أما المفتي فغالبًا ما يتسرع في الفتوى

لتعلم يا أخي ان الشيخ يوسف الشبيلي يعلم هذه الشركة ودخل في التفاصيل .. وإلا لماأفتى بهذه القوه
وهو يعرف الشركة من قبل بل جاء بتفاصيل لم يسألها السائل


2-

اقتباس أما التسويق الشبكي ، فهو قائم على أساس الترويج و التسويق للمنتجات التي تبيعها الشركة ، مقابل استغناء الشركة عن أساليب الدعاية التقليدية عبر وسائل الإعلام المعروفة

دعونا نرجع للموضوع السابق قليلاً

لاحظواا انه قال

اقتباس عن أساليب الدعاية التقليدية عبر وسائل الإعلام المعروفة

وان ترويجهم للدعاية هي (شفهيه فقط)

إذا كيف وضعتم هذه الاعلانات



هل هي مجانية على فنايل اللاعبين ؟






اعلانهم يخرج في جميع القنوات




لا انسى انه يوجد إعلان لكم في أحد المواقع العالمية ..

هذه لها إعلانات .. إذا كيف ليس لديكم إعلانات ..؟ وان اعلاناتكم شفاهيه ؟

اقتباس ثم إن كل مشترك جديد يدفع ثمن السلعة التي يشتريها و يستفيد منها

انا لن أستفيد من أي لعة ولست بحاجتها .. فكيف تريدني أن أستفيد منها
لو اشتريتها مثل الشباب .. ب2800 ريال .. كان تجيبلي 500 ريال او اقل .. أين هي الفائدة ؟

اقتباس لا يمكن أن يتوقف النمو ما دامت هناك سلعة متجددة

عزيزي ..
السلعه ليست هي المشكلة ..
سألت كل من اشتركوا معكم .. هل أنت مشترك لذات السلعه ؟ او فقط لتأخذ عمولات
قال عمولات

إذا السلعه لو هي واحده فقط
كان كلن اشتراها ..
لم نرى أحد يقول لا مابي أدخل ماعندكم سلع جديده ..
صح ؟

اقتباس و كيف نساوي بين من قام بالترويج و ربح منه بمَن اشترى سلعة و لم يروج

لعلمك ياغالي
والذي رفع السماء بلا عمد ان كل المسوقين في المقهى لايسوقون لذات السلعه ..
بل يزرعون فيك حب العموله .. وكيف تقنع الناس بشرائها

لاحظ معي اني جلست 5 مرات او 6 مع مسوقي كويست نت
ياخذ الوقت معنا 50 دقيقه

لايخصص للمنتج إلا 3دقائق شامل للأسلة فقط ..

يعني إذا انتهى من الشرح يقول

تشتري ساعه او قلاده
تشيل عنك وجع الراس ولايصبك صداع
طيب أنا ما اقتنعت بسلعتك ..
يرد علي ويقول ..
(لازم تشتري وإلا لن تستطيع اخذ عموله)
اي لابد ان تشتري اي سلعه
(غصب) كي تكون مندوب ..

إذا لماذا لايكرس وقته بإقناعي بهذه السلع ؟ فقط ؟
لماذا يلف ويدور ويقولي تكسب مليون ومادري ايش ؟

هل هو عيب من المسوقين السته ..؟
او هم فهموا التسويق غلط ؟

اقتباس و هذا أمر نوافق عليه ، فالشركة التي تكون سلعتها بلا قيمة و لا نفع ، نعلم من ذلك أنها فقط تسعى للربح و إغراء الآخرين به

ممتاز
وش رايك إذا قلت لك أن أحد أصدقائي اشترى ساعه 4000 ريال وهنا ماتسوى 450 ريال ؟
مارأيك بآخر طلب قلاده الماس .. 5000 ريال .. وطلعت صغيره ,, ولما أراد بيعها قيل له 250 ريال ؟

هذه شركتكم ؟

وإذا لم تقتنع .. لدي دليل وإثبات لساعاتكم ومنتجاتكم .. بسعر الشراء .. وسعرها بالسوق (علماً انها لم تستخدم)

مارأيك .. إن كان هذا صحيح ..؟ هل تدخل كويست نت ضمن كلامك ؟
إغراء الآخرين ؟

انتظر ردك .

اقتباس أنك إذا أخبرت شخصًا عن بعض هذه المنتجات رغب فيها و اشرأبّت نفسه إليها

لا أرى ذلك لدينا أبداً
بل خزعبلات
احد مسويفنكم يقول ان لدينا لاده تستخرج من 13 عنصر من تحت الأرض (ويحق له يقول الكلام من يبي يراكذ ويبحث وراه)
وانها تشفي بإذن الله من مرض السكر ..

هل كلامه صحيح ؟

انها تشفي من مرض السكر ؟

على فكرة .. المسوق هذا ليس صغير بل الرأس الأكبر في بريدة

يقول بهذا اللفظ .. انها تشفي من مرض السكر

انتظر ردك ...

إذا كان صحيحاً فأنا اول من يشتريها .. بل ستتوافد الناس كلها إليكم

كيف لا وعلماء امريكان عجزوا عن هذا المرض الفتاك .. وتأتي شركتكم بكل سهوله ويسر

وسعرها 3000 ريال او حولها

كان أشتريها 3000 ريال وابيعها هنا في بريدة فقط بأكثر من 100.000 ريال
والله ستنفذ الكمية بيوم واحد او اقل ..

انتظر ردك بالصحه او الاعراض

اقتباس ت‌- حتى و إن كان الكسب و العمل في الترويج هو الدافع الأساسي للشراء ، و المنتج شئ ثانوي ، فما المانع الشرعي الجازم من ذلك أيضًا ،

لعلي أذكر بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم
(إنما الأعمال بالنيات)

اقتباس مَن الذي له الحق في تحديد قيمة السلعة و الحكم بأنها تستحق هذا السعر أم لا ؟ و لقد امتنع النبي عليه الصلاة و السلام عن التسعير للتجّار مخافة أن يظلمهم غير أنه أمرهم بمراعاة حاجة الناس و نهى عن الغش و الاحتكار و تلقي الركبان ، و غيرها من البيوع المنهي عنها و المسطورة في كتب الحديث و الفقه ... خصوصًا أننا ذكرنا أن غالب هذه المنتجات لا مثيل لها نقارن عليه أو نسعر به

هذا ماتريده الشركة .. لكي تتلاعب بالاسعار ..
وهذا عين الظلم

فليس هناك بضاعه لا احد يعلم عنها وإلا كيف ستبيعها وانت تجهلها ..
هل الساعات مجهوله ؟
إذا لماذا هذا التناقض بالسعر ؟
سعرها 500 ريال تبيعوها 4000 ريال ؟

هذا ليس عذر

اقتباس خلال التجربة الشخصية ، فإن كثير من هذه الأسعار مناسبة جدا ، بل و منافسة لشبيهاتها في السوق

كيف تقول مناسبة ومن له الحق في قول ذلك ؟
وكيف تقول انها تشبه منافسيها وبنفس الوقت تقول لا

اقتباس مثيل لها نقارن عليه

اقتباس الأول:- الشراء دون الاشتراك في برنامج التسويق.

كيف ؟

انا دخلت للموقع اريد الشراء .. وقال لي لايمكن الشراء إلا عن طريق شخص مشترك ..
فكيف تقول لي انني استطع الشراء دون الاشتراك ..؟

انتظرك

اقتباس الثاني:- الاشتراك دون الشراء ( يستطيع المشترك القيام بعملية التسويق وربح العمولات من خلال التسويق التي تمت عن طريقه هو فقط دون النظر للشبكه التسويقيه بمعنى بأن الشركه تصرف عموله فرديه في كل مرة يقوم بترشيح شخص يشترك ويشتري

كيف ؟
يقولون لي جميع المسوقين انه لابد ان تشتري
اريد ان تخبرني بكفية الاشتراك دون الشراء

اقتباس بشرط واحد وهو أن يرشح زبونًا واحدًا على الأقل يشتري دون أن يشترك وهو الحالة الأولى السابقة

هههههه ياحرااام
قال وين اذنك ياجحا قال هذيك هي .
حبيبي . تريد ان تتحايل يعني ؟

يعني نظرب مثال

حمد و زيد
حمد يريد ان يشتري بدون الاشتراك
و
زيد يريد الاشتراك دون ان يشتري

يقول حمد لزيد .. اشترلي وخذ مكاني ..
يكون حمد اخذ السلعه ووخرج .. وزيد اشترك دون ان يشتري ..

هذي غميما ياغالي مو طريقة ..

مايحتاج لها مخ أو مايحتاج لها خيارات للشركة
وش علاقت الشركة فيني ..

استطيعان افعل هذه الطريقة .. لو منعتني الشركة فليس لها علاقة

هل تريد ان تبين أنها أضافت لنا هذه الخيارات ..!!

قليلاً من التعقل

اقتباس و هذا يردّ على السبب الأساسي الذي يذكره القائلين بالمنع و هو أن الشركة ترغم الشخص على الشراء بإغرائه بالكسب المادي؛ و بذلك يزول الغرر المذكور ( بالطبع أنا أتكلم عن شركة كويست بشكل خاص ). و يردّ على سبب آخر للمنع أذكره في موضعه.

لا ياحبيبي لا يزول
هذا اسمه تحايل

لا إذا أنت يالمسوق .. جبت لي أشخاص يشترون وانا ادخل دون ان اشتري


وبعدين من هو (الساذج) الذي سيتشري من شركة تبيع السلعه بأضعافها ؟
سألت كل مسوقينكم .. ولم نجد احد جاء واشترى وذهب

مادامه مشتري مشتري .. خله يدخل حتى لو لم يأتي بأحد من تحته

اما بالنسبة لـ

اقتباس بمعنى بأن الشركه تصرف عموله فرديه في كل مرة يقوم بترشيح شخص يشترك ويشتري

العمولات ياغالي .. لاتأتي فرداً
بل يقول المشرف

انه لو جبت شخصين
لاتصرف لك الشركة .. حتى تأتي بـ 6 أشخاص
يعني إذا جبت 5 أشخاص .. فأنت واصحابك خسرانين
إذا عندك تعليق او كلامي خطأ تفضل علق

اقتباس الرد : هذا الأمر صحيح ، و هذا من البيوع الربوية المنهي عنها ، و قد كان عائقًا أساسيًا أمام هذا العمل مع الشركة لأنها كانت فقط تسوّق منتجات الذهب و الفضة و البلاتين التي أثارت جدلاً واسعًا ، و كان المخرج بأن تسوق البلاتين وحده ( عند مَن فرق بينه و بين الذهب و الفضة ) ، مع أن بعض أهل العلم تبنى فتوى الشيخين ابن تيمية و ابن القيم بجواز كلتا المعاملتين في الذهب و الفضة إذا صيغت ( و هذا هو الحال مع منتجات كويست ) لكن قول الجمهور بعدم الجواز أرجح و أحوط و الله أعلم. أمّا الآن ، فبحمد الله أصبحت منتجات الشركة متعددة، بعد توسعها الكبير، و لا علاقة لها بالذهب و الفضة على وجه الخصوص، كما أن الشركة ألغت نظام التقسيط فيهما، و هي تبحث حاليًا مسألة التقابض المباشر و إيجاد آليته ، و المخرج الشرعي الإسلامي لها ، تيسيرا على عملائها المسلمين.

لم نرى أي دعم روابط او مصادر في كلامك
فقط طقطقت كيبورد

اتمنى إذا جيت تتكلم بمسأله فيه علماء او مشائخ .. أن تتبعها بروابط لنتحقق منها

اقتباس الرد : ينبغي على المشترك المحيط بهذه المسألة أن يحذر شركائه منها و يدرأها ما استطاع ، أما إن لم يلتزم البعض بذلك ، أو كان المشتري غير مسلم ، فللمشترك الخيار في عمولته من تلك السلعة المبيعة، إمّا أن يطرحها من عمولته المستحقة و لا يستفيد منها إن ظن عدم حلّه ؛ أو أن يقبلها إن ظنّها حلالاً، لأن الجهة منفكّة كما هو مبيّن في كتب الفقه ، و عمولته من الشركة لا من أصل المبيع مباشرة ، لأنه لم يباشر هذا البيع و لم يُعن عليه ( و اتقوا الله ما استطعتم ) ؛ و على أيّ حال فهذه أيضًا مسألة خاصة لا يمنع لأجلها العمل إجمالاً ، خاصّةً إذا أمكن درؤها و تجنّبها . و كذلك الحال مع أي منتج تطرأ عليه شبهة الحرمة الشرعية

الآن أجدك تدافع وبقوة وتحاول فصل الشكوة عن القماش بحذر ..
وانتبه واسقط العموله ومن هالكلام ..
وتتبعه بآية

إذا لماذا لانقول
(من ترك شياً لله .. عوضه الله خير منه) .؟

اقتباس الرد : ذكرنا سابقًا أن شركة كويست العالمية تمنح الشخص ثلاث خيارات ( كما في الرد الثاني/ج ) ، و بذلك يتبين أن هناك عقدان منفصلان ، عقد شراء منفصل ، و عقد اشتراك منفصل ، و هذا يعلمه من قام بعملية الشراء أو التسجيل لأي شخص من خلال الموقع الالكتروني للشركة

ممتاز مع أنني سمعت غير هذا الكلام

هل تفضلت علينا وصورت لنا العقدين المنفصلين جزاك الله خير ؟

[QUOTE]دون أي غش أو تدليس ، و هي شروط لا مانع شرعي يحظرها كما بيّنا سابقًا [/
QUOTE]

كيف تقول انه لامانع شرعي وبنفس الوقت تقول

اقتباس ليس هناك اي فتوى لاي شيخ عرض له فكرة كيونت بالكامل ابدا (الشرح) ...

هل أفتيت لنفسك ؟

اقتباس و كلما تتحقق 6 نقاط ، 3 منها في مجموعة اليمين ، و 3 في مجموعة اليسار ، تكون العمولة 250$

إذا هذا البند خالف كلامك السابق

اقتباس بمعنى بأن الشركه تصرف عموله فرديه في كل مرة يقوم بترشيح شخص يشترك ويشتري

اي انه لايصرف بشكل فردي .. إنما لابد ان تأتي ب 6 نقاط او اشخاص لكي تحسب لك 250 دولار
صح ؟

اقتباس لم نسمع بمن اشتكى خطأً أو شك في عمولاته المستحقة، و لا نسمح باتهام شركة نزيهة بغير برهانٍ و لا دليل.

ياعزيزي .. من راح يثبت ؟
ماحد يقدر يتكلم .. لأنه لو نقص شي من عمولته .. كيف سيثبت ذلك ؟
يجيب كشف حساب ..؟ او يصور الواجهه برنت سكرين
او يحلف ..!!

اعلم اخي أنه حتى لو لم تنزله عموله .. لايوجد ممسك ولايوجد مايثبت .. ولو إلغيت عضويته .. لايستطيع ان يثبت

لأنه لايوجد شي تقدر تمسك الشركة معه ولا سندات ولا شي
للمعلومية فقط




ختاماً

انت عديت 10 نقاط شبهات .. واختلافات
لم نرا مثلها قط ,,
فيه شبهتها وطرق تحايلها ..

هل هذا يبعث الشك ..؟



أخيراً
اكرر .. أننا في مناقشة الآن واريد توضح لي ماذكرته في الأعلى
ولايوجد حتى الآن دليل من قبلكم .. رغم ان مسوقينكم قالوا يوجد أكثر من 15 فتوى ومن ضمنهم الشيخ الشبيلي ..

ولم نرى شياً بل كلها مكذوبة على المشائخ ..

العجيب أين هي الفتاوى اللتي تقولنها في المقهى .. ؟
انها موجوده ؟
لم نرى شي منها

وهذا لايخلوا من أحد أمرين

إما أنهم كذابون ..؟
او محتاولون ..؟
لايوجد لدي خيار ثالث

لأنه بالنسبة لنا مللنا من الكلام ومللنا من الثقات بالناس ..
ما أذهب دراهمنا إلا الثقة والثقة

وانتم تتعاملون بالثقة ..

وش نفعتنا ..؟
ولا شيء للاسف

اقتباس وبالنسبه لي اتيت لشيخ اثق به وسألته في امر الشركه سؤال مطول وهو شرح فكرة كيونت كامله وكأنني اشرح لشخص اود اشراكه معي في الشركه واجازني

إذا لماذا لاتنزل هذه الفتوى .. وياليت تضع اسم المفتى ورقمه لنستفسر .. او ورقه مثل الشيخ الفنيسان

أنا جلست مع شيخ وجلبت احد المسوقين وشرح شرحً كاملاً
ومع هذا حرمها ..

اقتباس ولكن الشركه لا تشترط بأمكانك ان تشترك وبعد ذلك تسوق المنتج لاي شخص ويشتريه عن طريقك وبذلك يعتبر مكتبك الالتروني تحقق فيه مبيعه وليس انت اللذي اشتريت بل شخص اخر والفرق ان الشخص المشتري منك لن يكون له مكتب الكتروني مثلك في الشركه ولا يستطيع مزاولة العمل مثلك

حبيبي .. هي تحايل
الشركة ماراح تعرف انه انت من اشترى السلعه

يعني اشتر سلعه نفتح حساب
سواء الذي اشترى السلعه انت او غيرك

يعني تقدر تخلي عمك يشتري .. وتخلي الحساب ولأخوك
او تخلي جدك يشتري .. والحساب لصديقك

او انت تشتري والحساب لك

كل سلعه يقابلها حساب .. عاد الحساب لمن .. الله اعلم .. والسلعه لمن .. الله أعلم
مالهم علاقة فيها ..
باختصار .. مافيه شي جديد

حتى لو سميت هذه الطريقة .. دون ان تتيحها الشركة .. هل سيعرفون ..؟ انني لست انا ؟ بالتأكد لا وهذا لايهمهم اصلاً

اقتباس بالنسبة لي سألت احد المشايخ من من اثق فيه واجازني في هذا الموضوع ..

وانا أيضاً سألته وحرمها


انتظر ردك على هذا الموضوع

وانتظر ردك على استفساراتي على الموضوع الأول

http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=234261




كما أنتظر الفتاوى .. المعلنه ..

لم نخرج بفتوا واحده حتى الآن وهذا هو أصل موضوعك
الحكم الشرعي ..

ولكن حدث خلاف ذلك ..

بانتظارك ياغالي

[Leader.20]

,,

,

سق عليه يا بطل





المنخرش

,

[عصير مشوي]

ياخلفهم انت يالمنخرش وهــ بس
بس انت تقول الشيخ سلمان العودة ومدري كيف الم تعلم ان سلمان العوده افتى بجواز عيد الزواج
بل افتى بجواز عيد الميلاد بل افتى ساله احد اقرباي عن حكم صلاة الجماعه فقال سنه مؤكده
وانا متاكد كما متاكد اني اكلمك يعني لاتجي وتقولي العوده ومالعوده شكر لك النخرش
وتراي انا معك بكل شي وبيض الله وجهك وهذي حبة على راسك

[CREATIVE]

رجاااء اللي بيرد يعزز للمنخرش ولا غيره
لايرد
نبي نستفيد موب المسأله مسألة عناد

[المنخرش]

شكراً لكم أحبتي

نرجع للموضوع
ومنتظر ردك الغالي


وسوف أنزل فتوى د. عبدالعزيز بن سعود عرب

من موقع اسلام اليوم

السؤال
توجد شركة "كويست نت" في الساحة التجارية،
ولها ملف تعريفي خاص بها يمكن الاطلاع عليها،
فما حكم التعامل مع هذه الشركة ؟





الجواب




الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم، وبعد:
لقد اطلعت على شركة (كويست نت) وبعد الاطلاع على الملف التعريفي
الخاص بالشركة وعلى موقعها في الإنترنت فتبين لي ما يلي:
أولاً: أنها شركة قائمة على تسويق منتجاتها بطريقة التسويق الهرمي أو الشبكي
(وتعمل الشبكة بالنظام الثنائي المزدوج)، ومن شروط الانضمام لها شراء
منتج من منتجاتها –التي ليست بالكثيرة–
وتتراوح قيمتها من 650 إلى 1500 دولار،
وبعد ذلك تقوم الشركة بحجز موقع خاص بالعميل.
ثانياً: تتلخص منتجات الشركة التي تدعي تسويقها في:
أ‌- المنتجات النادرة الوجود مثل: العملات، المجوهرات، الساعات، الميداليات.
ب‌- منتجات مفيدة لصحة الأسنان.
ت‌- توفير تخفيض في اتصالات المكالمات الدولية.
ث‌- عروض العطلات.
ثالثاً: عمولات المشتركين في كويست تصدر من بنك chase manhattan bank .
رابعاً: لها تبرعات لمنظمة اليونيسف والصليب الأحمر وغيرها من المنظمات الدولية.
خامساً: رعاية الأولمبياد سدني 2000، وكأس العالم 2002، وغير ذلك.
سادساً: أنها دعمت القول بمشروعية تعاملاتها بفتوى منسوبة
لسماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله.
وبناءً على هذا فإن التعامل مع هذه الشركة لا يجوز؛
وذلك لما يلي:
1- أنها قائمة على التسويق الهرمي أو ما يعرف بالشبكي،
وهذا النوع من التسويق محرم ولا يجوز؛ وذلك لأن المقصود منه الربح فقط ؛
وما المنتج إلا غطاءً تسويقياً حيث جاء في موقع الشركة على الإنترنت ما نصه
(فأنت عندما تشترك في هذه الشركة يجب أن يكون هدفك الأول والأخير
ليس هذا المنتج أو ذاك، بل يجب أن يكون الهدف لديك هو كيف سأحقق
الأرباح، وكم سأحقق من الأرباح من خلال هذا المنتج الذي قمت بشرائه..
وكم سأكسب من ورائه من فوائد لا تحصى، فأنت تبني لنفسك ولأولادك
مشروع العمر الذي لا يكلفك شيئا بالقياس مع المشاريع التي نحلم في بنائها
وتحقيقها فلماذا لا نحقق طموحاتنا وأحلامنا ونحن نرى فرصة ذهبية
بين أيدينا وواقع وليس خيالاً)..
2- أن العميل يدفع مبلغاً للاشتراك مقابل حصوله على الأرباح الكبيرة،
وما السلعة إلا غطاءً يتحايل به، وهذا بعينه هو الربا المحرم بنوعيه لوجود
التفاضل والنسأ؛ إذ العبرة في العقود بالمقاصد والمعاني لا بالألفاظ والمباني،
والله سبحانه يقول: (وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا) [البقرة:275].
3- أن فيها غشًّا وتدليسًا على العملاء بإغرائهم بالأرباح الكبيرة
التي لا تتحقق غالباً، والغش والتدليس محرمان شرعاً لقول النبي
صلى الله عليه وسلم: (من غش فليس مني) رواه مسلم،
ولقوله صلى الله عليه وسلم:
(البيعان بالخيار ما لم يتفرقا، فإن صدقا وبيّنا بورك لهما في بيعهما،
وإن كذبا وكتما محقت بركة بيعهما) متفق عليه.
4- أن فيها غررًا للعميل بحيث لا يدري هل سينجح في استقطاب عملاء
آخرين أم لا؟ أم هل سيكون من الطبقة الرابحة أم من الطبقة الخاسرة؟
والأصل في هذا النوع من التسويق أن أعلى الهرم يكون رابحاً وأسفله يكون
خاسراً حتماً ولابد، والغرر هو الجهالة ؛ وهو محرم لنهي النبي
صلى الله عليه وسلم كما ورد في صحيح مسلم.
5- أن في هذه الشركة أكلاً لأموال الناس بالباطل خديعة وغشاً وتدليساً،
وهذا الذي جاء النص بتحريمه في قوله تعالى:
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَأْكُلُوا أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ" [النساء:29].
6- أن هذه الشركة تتعامل مع البنك المذكور، وهو بنك ربوي لا يجوز التعامل معه.
7 – أما دعوى أن التعامل مع الشركة إنما هو من باب (السمسرة)
فغير صحيح، وذلك لأن تسويق العميل إنما هو للعمولات والأرباح
لا للمنتجات كما هو موضح في جميع الدعايات لهذه الشركة،
وما المنتجات إلا غطاءً يتستر به.
8- ومما يؤيد هذا القول فتوى اللجنة الدائمة للإفتاء بالمملكة العربية السعودية
رقم (22935) وتاريخ 14/3/1425هـ، حول التعامل مع الشركات
التي تقوم على هذا النمط من التسويق فأجابت بالتحريم.
وأخيراً.. ما نشر في موقع الشركة من فتوى منسوبة
لسماحة الشيخ عبد العزيز بن باز -رحمه الله– فهي عارية عن الصحة،
تبرز مدى تزوير هذه الشركة وخداعها وأكلها لأموال الناس بالباطل!!
وذلك لأنه قد نشروا صورة لفتوى مزورة على الشيخ ومؤرخة بتاريخ
1428هـ وسماحة الشيخ توفي في عام 1420هـ
وهذا أكبر دليل على الكذب والتزوير، فضلا عن ما في الفتوى المزورة
من كذب في رقم الفتوى وتوقيع الشيخ والتدليس في اسم الشيخ الآخر وغير ذلك من الأمور.
فإنا ننصح بعدم التعامل مع هذه الشركة والانخداع بدعايتها،
وتحري المكسب الحلال. هذا ما تيسر بيانه،
والله أعلم.



انتهى




الآن الدكتور دخل على نفس موقع كويست واطلع على التعريف والمنتجات وجميع مايخصم ..

هل نقول انه لم يعرف شيء ؟ او ان السؤال غلط ؟
نحن لم نرى سؤال ..

بل الشيخ بنفسه دخل وشاهد واستفسر .. حتى اتضح له كل مشبوه ومخفي ..
ثم أصدر الفتوى ..


ماذا أيضاً ..؟


انتظرك عزيزي

لعلمك .. انا من أتى بالفتوى ولست أنت .. وكان من المفترض ان تأتي به أنت لأنك انت قلت ذلك ي نهايت موضوعك الأول ..

بانتظارك ...

[البروفيسور.........]

قاهر الروس ...



نشكر اخوي المنخرش على هذا الجهود اللتي يبذلها في التصدي لهذه الشركه الكاذبه ..,,


نعم ياقاهر الروس صدقت في كل كلمة قلتها عن اخوي المنخرش , انت تقصد في موضوع لعبة

الترافيان , لم يقتنع اخونا النخرش في كلام العلماء , اما الان فهو يريد ان يقنعهم ,

كيف هذا .... هل للعاطفه دور ؟؟؟

[المنخرش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها البروفيسور......... قاهر الروس ... نشكر اخوي المنخرش على هذا الجهود اللتي يبذلها في التصدي لهذه الشركه الكاذبه ..,, نعم ياقاهر الروس صدقت في كل كلمة قلتها عن اخوي المنخرش , انت تقصد في موضوع لعبة الترافيان , لم يقتنع اخونا النخرش في كلام العلماء , اما الان فهو يريد ان يقنعهم , كيف هذا .... هل للعاطفه دور ؟؟؟

شكراً لك ياغالي
واتمنى ان تفتح موضوع مستقل . وسوف أكون هناك ومعك إن شاءا لله
ولكن هذا الموضوع لا علاقت له بتصفية الامور

شكراً لك

[كبير الشخصيات]

اقتباس 1- اقتباس أما المفتي فغالبًا ما يتسرع في الفتوى لتعلم يا أخي ان الشيخ يوسف الشبيلي يعلم هذه الشركة ودخل في التفاصيل .. وإلا لماأفتى بهذه القوه وهو يعرف الشركة من قبل بل جاء بتفاصيل لم يسألها السائل

الشيخ الشبيلي تكلم بعموم الشركات ولم يتكلم في كويست بعينها في المقطع وقال بأن هيئة كبار العلماء لم تفتي بشركة كويست وانما بعموم التسويق الشبكي وهذا فيه اجحاف بحق كيونت مع كل احترامي وتقديري للشيخ الشبيلي ...وكيف عرفت انه يعرف بكامل التفاصيل في الشركه مع انه بالحرف الواحد في اخر المقطع تكلم وقال (تكون الشركه مباحه لو كانت فعلا تبيع منتجات حقيقيه كالساعات وغيرها ) وارجع للمقطع وشاهده .

اقتباس اقتباس عن أساليب الدعاية التقليدية عبر وسائل الإعلام المعروفة وان ترويجهم للدعاية هي (شفهيه فقط) إذا كيف وضعتم هذه الاعلانات

ياعزيزي هذه الاعلانات مجرد اثبات لقوة الشركه وضمانها برعايتها لاقوى المسابقات الاسيويه وغيرها في كرة القدم ..لو ارادت الشركه الاعلان للمنتجات لكان وضعت اعلان كبير عن منتجاتها في الملعب ولم تضع فقط اسمها .

اقتباس اقتباس ثم إن كل مشترك جديد يدفع ثمن السلعة التي يشتريها و يستفيد منها انا لن أستفيد من أي لعة ولست بحاجتها .. فكيف تريدني أن أستفيد منها لو اشتريتها مثل الشباب .. ب2800 ريال .. كان تجيبلي 500 ريال او اقل .. أين هي الفائدة ؟ اقتباس

اولا السلعه تشتريها من الشركه وليست من الشباب ...ثانيا السلعه ولنفترض الساعه لو لبستها في يدك اليس فيها فائده (حدث العاقل بمايعقل)...ثالثا اذهب الى الحميضي واشتري منهم الساعه وارجع اليهم وحاول بيعها وانظر بكم سيشترونها منك هذا اذا اشتروها اصلا ...ثالثا الساعه ماركتها وموديلها غالبا تباع لدى الشركه وفيها ميزة اخرى انها بعدد محدد في العالم فقط على العككس من شركات الساعات الاخرى لو وجدت اقبالا قويا على موديل معين ضخت منه الالاف لاقبال الناس عليه ... اما عن قيمة الساعه فبمأمكانك ان تأخذ مواصفات الساعه كامله في الموقع وتذهب لاحد الماركات العالميه وتطلب ساعه بنفس المواصفات وانظر كم سيكون سعرها وقارن بينهم ...

اقتباس لا يمكن أن يتوقف النمو ما دامت هناك سلعة متجددة عزيزي .. السلعه ليست هي المشكلة .. سألت كل من اشتركوا معكم .. هل أنت مشترك لذات السلعه ؟ او فقط لتأخذ عمولات قال عمولات إذا السلعه لو هي واحده فقط كان كلن اشتراها .. لم نرى أحد يقول لا مابي أدخل ماعندكم سلع جديده .. صح ؟

مالمانع الشرعي لو اخذت السلعه ليس من اجل السلعه بل من اجل فكرة العمل ؟على سبيل المثال في يوم من الايام عرضت شركة سوا عرضا على بطاقه شحن تشتريها بــ 350 ريال ويكون لك رصيد اضافي 666 ريال فهل ستشتري البطاقه فقط رغبة في 350 او اغراك العرض وهل في ذلك حرمه؟ مع انها ستأتيك بمجرد شرائك لها ولكن في كيونت ستشتري السلعه وتبذل جهد من اجل جلب المال ... والاعلان هو الاغراء بحد ذاته وانا اغري الشخص بالمبالغ الكبيره في حالة انه اشترك واشتغل بجهد لكي يحقق هذا المبغ ... كل الاعلانات عباره عن اغراء وهذا الشي مباح ...
كن منتبه انه السلعه اللتي ستأخذها تستحق قيمتها فلو كانت لا تستحق فأنت محق ...السلعه ليست واحد وانما مايقارب المئة منتج واربعة خطوط انتاج مختلفه ...

اقتباس تشتري ساعه او قلاده تشيل عنك وجع الراس ولايصبك صداع طيب أنا ما اقتنعت بسلعتك .. يرد علي ويقول .. (لازم تشتري وإلا لن تستطيع اخذ عموله) اي لابد ان تشتري اي سلعه (غصب) كي تكون مندوب ..

اذا لم تقتنع بالسلعه فلست مجبر على الشراء ولا الدخول في العمل في النهايه هي فكرة بزنس وعرض وطلب

اقتباس اقتباس ت‌- حتى و إن كان الكسب و العمل في الترويج هو الدافع الأساسي للشراء ، و المنتج شئ ثانوي ، فما المانع الشرعي الجازم من ذلك أيضًا ، لعلي أذكر بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم (إنما الأعمال بالنيات)

عزيزي استشهادك بالحديث ضعيف جدا لم مع انه الحديث لم يفسر ايا من كلامك ولكن انت فسرته على ماتريد لاتخلط الامور وكلام خير البشر .

اقتباس اقتباس مَن الذي له الحق في تحديد قيمة السلعة و الحكم بأنها تستحق هذا السعر أم لا ؟ و لقد امتنع النبي عليه الصلاة و السلام عن التسعير للتجّار مخافة أن يظلمهم غير أنه أمرهم بمراعاة حاجة الناس و نهى عن الغش و الاحتكار و تلقي الركبان ، و غيرها من البيوع المنهي عنها و المسطورة في كتب الحديث و الفقه ... خصوصًا أننا ذكرنا أن غالب هذه المنتجات لا مثيل لها نقارن عليه أو نسعر به هذا ماتريده الشركة .. لكي تتلاعب بالاسعار .. وهذا عين الظلم فليس هناك بضاعه لا احد يعلم عنها وإلا كيف ستبيعها وانت تجهلها .. هل الساعات مجهوله ؟ إذا لماذا هذا التناقض بالسعر ؟ سعرها 500 ريال تبيعوها 4000 ريال ؟ هذا ليس عذر

ياعزيزي الساعات مجهوله بالنسبه لنا في السعوديه ومصنعها هو شركة المانيه تملك مصنع اسمه (بي اتش ماير)
ولكن مواصفاتها عالميه ومميزه كأي من الماركات لدينا في السعوديه ..
لو لاحضنا مثلا ساعه ماركة (رادو) تكلفك مايقارب الـ3000 مع انها مصنعه في الصين ولكن اسمها هو من اكسبها القيمه العاليه وايضا دعايتها القويه في كل مكان وماستدفعه (3000) سيتوزع على الوكلاء للساعه الى وصولها لديك وتكاليفها كامله لا تتعدى 500 على مصنع رادو ينطبق هذا على مبدأ كيونت ولكن فرق توزيع العمولات على الاعضاء المسوقين بدلا من الوكلاء وهي فعلا على مصنع ماير لاتتعدى 500 ريال وهذه هي التجاره ...

اقتباس كيف ؟ انا دخلت للموقع اريد الشراء .. وقال لي لايمكن الشراء إلا عن طريق شخص مشترك .. فكيف تقول لي انني استطع الشراء دون الاشتراك ..؟ انتظرك

انت وضحت هذا انا بأكاني ان اشتري لك عن طريق معرفي الخاص بي بدون يدخل اسمك في الشركه ابدا وبهذا تحقق مرادك .. (مارأيك).

اقتباس لا أرى ذلك لدينا أبداً بل خزعبلات احد مسويفنكم يقول ان لدينا لاده تستخرج من 13 عنصر من تحت الأرض (ويحق له يقول الكلام من يبي يراكذ ويبحث وراه) وانها تشفي بإذن الله من مرض السكر .. هل كلامه صحيح ؟ انها تشفي من مرض السكر ؟ على فكرة .. المسوق هذا ليس صغير بل الرأس الأكبر في بريدة يقول بهذا اللفظ .. انها تشفي من مرض السكر انتظر ردك ... إذا كان صحيحاً فأنا اول من يشتريها .. بل ستتوافد الناس كلها إليكم كيف لا وعلماء امريكان عجزوا عن هذا المرض الفتاك .. وتأتي شركتكم بكل سهوله ويسر وسعرها 3000 ريال او حولها كان أشتريها 3000 ريال وابيعها هنا في بريدة فقط بأكثر من 100.000 ريال والله ستنفذ الكمية بيوم واحد او اقل ..

حسنا ياعزيزي الشفاء بيد الله اولا واخير ولكن هذا لا يشفي المرض وانما يساعد على توازن السكر في جسم الانسان بفعل تأثيره على الماء وفوائده كبيره وادخل على شهادات المنتج على الموقع وسيوضح تأثيره على الجسم من مراكز عالميه ومختبرات متخصصه في علم الاشعه ...قال تعالى (وما اوتيتم من العلم الا قليلا )..

اقتباس اقتباس و هذا يردّ على السبب الأساسي الذي يذكره القائلين بالمنع و هو أن الشركة ترغم الشخص على الشراء بإغرائه بالكسب المادي؛ و بذلك يزول الغرر المذكور ( بالطبع أنا أتكلم عن شركة كويست بشكل خاص ). و يردّ على سبب آخر للمنع أذكره في موضعه. لا ياحبيبي لا يزول هذا اسمه تحايل لا إذا أنت يالمسوق .. جبت لي أشخاص يشترون وانا ادخل دون ان اشتري وبعدين من هو (الساذج) الذي سيتشري من شركة تبيع السلعه بأضعافها ؟ سألت كل مسوقينكم .. ولم نجد احد جاء واشترى وذهب

اسمه تحايل في وجهة نظرك وانا احترمها ولكن هذا بند موجود واما بالنسبة للسذج اللذين يشترون ايضا هذه وجهة نظرك ياعزيزي واتمنى ان تحتفظ بها لنفسك لانني شخص اشتريت احد السلع لاني اعلم ماهيتها وليس بجهل مني .
على فكره اذا كنت تعتقد بأني ساذج فأنت كل يوم تشتري البيبسي بــ150 هلله وكل تكاليف البيبسي على المصنع لا تكلف 25 هلله ياعزيزي هذا يعني انه الشركة تكسب ضعف مايكلفها البيبسي 5 مرات ... اهذه سذاجه منك ؟

اقتباس العمولات ياغالي .. لاتأتي فرداً بل يقول المشرف انه لو جبت شخصين لاتصرف لك الشركة .. حتى تأتي بـ 6 أشخاص يعني إذا جبت 5 أشخاص .. فأنت واصحابك خسرانين إذا عندك تعليق او كلامي خطأ تفضل علق

نعم معلومتك مغلوطه لان هناك عمولة مباشره عن كل مبيعه تحققها انت عن طلريق اسمك غير الكسب الاساسي 3-3 250 $

اقتباس اقتباس الرد : هذا الأمر صحيح ، و هذا من البيوع الربوية المنهي عنها ، و قد كان عائقًا أساسيًا أمام هذا العمل مع الشركة لأنها كانت فقط تسوّق منتجات الذهب و الفضة و البلاتين التي أثارت جدلاً واسعًا ، و كان المخرج بأن تسوق البلاتين وحده ( عند مَن فرق بينه و بين الذهب و الفضة ) ، مع أن بعض أهل العلم تبنى فتوى الشيخين ابن تيمية و ابن القيم بجواز كلتا المعاملتين في الذهب و الفضة إذا صيغت ( و هذا هو الحال مع منتجات كويست ) لكن قول الجمهور بعدم الجواز أرجح و أحوط و الله أعلم. أمّا الآن ، فبحمد الله أصبحت منتجات الشركة متعددة، بعد توسعها الكبير، و لا علاقة لها بالذهب و الفضة على وجه الخصوص، كما أن الشركة ألغت نظام التقسيط فيهما، و هي تبحث حاليًا مسألة التقابض المباشر و إيجاد آليته ، و المخرج الشرعي الإسلامي لها ، تيسيرا على عملائها المسلمين. لم نرى أي دعم روابط او مصادر في كلامك فقط طقطقت كيبورد اتمنى إذا جيت تتكلم بمسأله فيه علماء او مشائخ .. أن تتبعها بروابط لنتحقق منها

اذا كنت تعتقد اني اكذب اذهب وابحث في الكتب عن هذا الموضوع وتحقق بنفسك .. واذا كنت تشك فلا تبيع الذهب ابدا

[quote]
اقتباس

الرد : ذكرنا سابقًا أن شركة كويست العالمية تمنح الشخص ثلاث خيارات ( كما في الرد الثاني/ج ) ، و بذلك يتبين أن هناك عقدان منفصلان ، عقد شراء منفصل ، و عقد اشتراك منفصل ، و هذا يعلمه من قام بعملية الشراء أو التسجيل لأي شخص من خلال الموقع الالكتروني للشركة


ممتاز مع أنني سمعت غير هذا الكلام

هل تفضلت علينا وصورت لنا العقدين المنفصلين جزاك الله خير ؟

اقتباس دون أي غش أو تدليس ، و هي شروط لا مانع شرعي يحظرها كما بيّنا سابقًا [/ quote] كيف تقول انه لامانع شرعي وبنفس الوقت تقول

اذا اردت التأكد اذهب وسجل في الموقع بكلفة 10 دولار فقط لتتحقق من هذا الشي والعقد بعيدا عن الكذب والغش والتدليس ياعزيزي ...

اقتباس هل أفتيت لنفسك ؟

لا لم افتي نفسي وانما استفتيت شيخ اثق فيه وشرحت له الفكره كامله وانا فلعا لم اسمع بأحد عرض الفكره كاملة على شيخ ... حاول ان تقرأ كل شي لانني ذكرت هذا الكلام في نفس موضوعي مرتين ..

اقتباس اقتباس بمعنى بأن الشركه تصرف عموله فرديه في كل مرة يقوم بترشيح شخص يشترك ويشتري اي انه لايصرف بشكل فردي .. إنما لابد ان تأتي ب 6 نقاط او اشخاص لكي تحسب لك 250 دولار صح ؟

عزيز انظر الى التناقض بين جملتيك رجاء لا تستعجل لكي لا تقع في حرج مرة اخرى وحاول فهم الفكره اولا .

اقتباس ياعزيزي .. من راح يثبت ؟ ماحد يقدر يتكلم .. لأنه لو نقص شي من عمولته .. كيف سيثبت ذلك ؟ يجيب كشف حساب ..؟ او يصور الواجهه برنت سكرين او يحلف ..!! اعلم اخي أنه حتى لو لم تنزله عموله .. لايوجد ممسك ولايوجد مايثبت .. ولو إلغيت عضويته .. لايستطيع ان يثبت لأنه لايوجد شي تقدر تمسك الشركة معه ولا سندات ولا شي للمعلومية فقط

هذا يعني ان الشركه ستقوم بالنصب عليك وتكرسها جهودها لخسارتك ... فكر بمنطق وعقلانيه هل لو لم تعطيك الشركه عمولاتك ستستمر في الشركه وهل تتوقع ان الشركه ستنصب عليك لوحدك ؟.؟؟ وهل تتوقع ان الشركه بهذا الغباء بعد ان كونت ارباح فاقت المليار ريال في فتره 12 سنه تقريبا ان تبخل عليك بعموله لا توازي 0 في المئه من ارباحها ... اذا كنت تعتقد انها ستنصب عليك لا تشترك ولست مجبر ...

اقتباس أخيراً اكرر .. أننا في مناقشة الآن واريد توضح لي ماذكرته في الأعلى ولايوجد حتى الآن دليل من قبلكم .. رغم ان مسوقينكم قالوا يوجد أكثر من 15 فتوى ومن ضمنهم الشيخ الشبيلي .. ولم نرى شياً بل كلها مكذوبة على المشائخ .. العجيب أين هي الفتاوى اللتي تقولنها في المقهى .. ؟ انها موجوده ؟ لم نرى شي منها وهذا لايخلوا من أحد أمرين إما أنهم كذابون ..؟ او محتاولون ..؟ لايوجد لدي خيار ثالث لأنه بالنسبة لنا مللنا من الكلام ومللنا من الثقات بالناس .. ما أذهب دراهمنا إلا الثقة والثقة وانتم تتعاملون بالثقة .. وش نفعتنا ..؟ ولا شيء للاسف

للاسف لا يوجد لدي 15 فتوى ولكن ربما عند اخرون وفي النهاية الفتوى لا تجدي نفعا اذا لم ترد التحقق من ماهية الامر والتاكد منه . هناك فتاوى كثيره بجواز الحجاب والاغاني فهل انت مقتنع بها ؟ وهي من علماء الازهر ...نحن بشر رزقنا الله العقول لنفكر بها ونتحرى الحق ونتحقق منه ..

اقتباس اقتباس وبالنسبه لي اتيت لشيخ اثق به وسألته في امر الشركه سؤال مطول وهو شرح فكرة كيونت كامله وكأنني اشرح لشخص اود اشراكه معي في الشركه واجازني إذا لماذا لاتنزل هذه الفتوى .. وياليت تضع اسم المفتى ورقمه لنستفسر .. او ورقه مثل الشيخ الفنيسان أنا جلست مع شيخ وجلبت احد المسوقين وشرح شرحً كاملاً ومع هذا حرمها ..

احب ان اوضح نقطه .. ليس كل من حرم مخطئ وليس كل من حلل مخطئ ولكن كل بنى فتواه على مرئياته .. ياعزيزي الاحكام نوعان عقائديه وفقهيه العقائديه شي منزل من الله سبحانه وتعالى ولا يجوز الخوض فيه ابدا . اما الفقهيه ففيها اجتهاد من العلماء وهناك اختلافات على امور كثير بين العلماء وابرزها الاسهم هناك من يري انها محرمه وهناك من يرى انها جائزه وكل بنى فتواه على اسس ومقتنع برأيه واختلاف العلماء رحمه ..
عن وابصة بن معبد رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال له : (جِئْتَ تَسْأَلُنِي عَنْ الْبِرِّ وَالْإِثْمِ فَقَالَ نَعَمْ فَجَمَعَ أَنَامِلَهُ فَجَعَلَ يَنْكُتُ بِهِنَّ فِي صَدْرِي وَيَقُولُ يَا وَابِصَةُ اسْتَفْتِ قَلْبَكَ وَاسْتَفْتِ نَفْسَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ الْبِرُّ مَا اطْمَأَنَّتْ إِلَيْهِ النَّفْسُ وَالْإِثْمُ مَا حَاكَ فِي النَّفْسِ وَتَرَدَّدَ فِي الصَّدْرِ وَإِنْ أَفْتَاكَ النَّاسُ وَأَفْتَوْكَ) .

انا سمعت من الطرفين واستفتيت قلبي بناء على معلومات كامله لدي واستشارة احد المشائخ الثقات بالنسبة لي واقتناع بكلامه على عكس الاخرين ...قاعده شرعيه: (الاصل في المعاملات الاباحه) قال تعالى: ( ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب ) ووجه الاستدلال أنه تعالى قدم التحليل في الآية .
انا لست هنا لابرر موقفي واثبت انها حلال انا هنا لاوضح بعض الامور الخافيه واناقش بطريقه علميه بعيدا عن محاولة اثبات الذات ...

اقتباس 4- أن فيها غررًا للعميل بحيث لا يدري هل سينجح في استقطاب عملاء آخرين أم لا؟ أم هل سيكون من الطبقة الرابحة أم من الطبقة الخاسرة؟

اود ان اوضح ان التوفيق بيد الله سبحانه وتعالى واما من ناحية هل سينجح ام لا فهل ستضمن اي مشروع تدخله ؟ ولكن في كيونت اذا قمت بالعمل بكل احترافيه ستجد النتائج بأذن الله ....

اقتباس وذلك لأنه قد نشروا صورة لفتوى مزورة على الشيخ ومؤرخة بتاريخ 1428هـ وسماحة الشيخ توفي في عام 1420هـ وهذا أكبر دليل على الكذب والتزوير، فضلا عن ما في الفتوى المزورة من كذب في رقم الفتوى وتوقيع الشيخ والتدليس في اسم الشيخ الآخر وغير ذلك من الأمور. فإنا ننصح بعدم التعامل مع هذه الشركة والانخداع بدعايتها، وتحري المكسب الحلال. هذا ما تيسر بيانه، والله أعلم.

بالنسبة لفتوى الشيخ العلامه رحمه الله كيف تنسب للجميع لماذا لا تكون من شخص بعينه ولماذا لا تكون لشخص اراد التخريب على هذا العمل وهذا الارجح لان الشيخ متوفى منذ اكثر من 10 سنوات ومن قبل ان تؤسس لبشركه لانها تأسست في 98 والشيخ توفي تقريبا في 97 .. هل يعقل هذا الغباء ؟

هذا والله اعلم وتحياتي للجميع ...
سامح الله كل من شتمني او وجه لي شيأ ليس فيني دنيا واخره ...

مساؤكم رضا

[قاهر الروس]

* صَاحِبُ المَوضُوع اسْمَحْ لِي بِآخِرِ رَدٍّ هُنَا وَمَعْذِرَةً عَلى إِزْعَاجِكُم .!

الأَخْ الكَريم المُنْخَرِش .. طَمِّنْ نَفْسَكَ أَنَّه لا تَصْفيَةَ أُمورٍ هُنَا

اقتباس حبيبي .. اولاً انا لم أتمسك بهذه السهوله .. إلا لما سألت عدة مشائخ بنفسي كالشيخ الشبيلي والشيخ سلمان العوده والمنجد

مُشْكِلَةٌ حَقيقَةً أَنْ يَجِبُ عَلَيْنَا أَنْ نُرْجِعَ فَتَاوَى عُلمَاءَ أَجِلاَّءَ إلى سَمَاحَةَ المنخَرش كَيْ يُقَرِّرَ عَليْهَا بِصَلاحِهَا مِنْ عَدَمِهِ ، وَمَا أَتى سَوَاءً بِبَيَانَاتٍ أَو حَتَّى أَجْوبَةً مَسْمَوعَةً مِنْ هَيْئَةِ كِبَارَ العُلمَاءِ نُهَمِّشَهَا لأَنَّ المنخَرِشَ لَمْ يَسألُهم بِنَفْسِهِ .!

اقتباس فهم عصريين ولله الحمد والمنه ..

يَعْني العُلمَاء مِنْ عَهْدِ النُّبوةِ إلى اليَوْمِ وَفيهِ مَنْ بَقيَ - أَطَالَ اللهُ بِأعْمَارِهِم - " نكبَّهم بالزَّبَالة " أَو نُقيلُهم أو أنَّهُم غَيْرُوا صَالحِينَ للإسْتخدَامْ كَوْنَ المُنخَرِشَ لا يَرَاهُم عَصْريينَ وَلا يَروا كُلَّ أُمورٍ دَخيلَة عَلى الدِّينِ وَتُسَمَّى بِاسْمِ الدّينِ ، وَ يَجِبُ أن يُبيحُوا الاخْتِلاط ، وَعَمل الكَاشِيرَة ، وَعيد المِيلادِ وَاليوَم الوَطني وَفَكُّ السِّحْرِ بِالسِّحر وَ كَشْفِ الوَجْهِ وَلِبْس البِنْطَال وَ بَاب سَدِّ الذَّرَائِع حَتى تُرى مِنْهُم عَصْرَانيَّتَهُم .!

اللُّهم اخْلُف عَلى أُمّتِنَا خَيْرًا ، وَللمَعْلُوميَّة فَإنَّ الشَّيخ المُنجد لَيْسَ عَصرَانيًّا وَ أَجْزِمُ أَنَّهُ لا يَتَوَافَقُ مَعَكَ بِكَثيرٍ من الأُمورِ التي قُلْتَهَا بِالسَّابِقْ ، وَلَكِنْ كَأنَّ المَثَلَ بَاقٍ هُنَا " عَدو عَدوّي صَديقي "

اقتباس ولم أتمسك برأيي إلا حينما كان هناك تعزيز قوي جداً من قبل (تعارضهم في كلامهم) وهذا ما أثبت لي الحقيقه

مُمْكِنٌ لَو بَقي العُذْرُعَلى هَذا لَصَارَتْ أَهْونُ - مَعْ أَنِّي آخِذٌ بِحُرْمَتِهَا -

اقتباس امر آخر .. كيف الأمر يكون بصالحي ..؟ وانا وش خسران لو أسكت ؟ كان أخرج وانتهت المسأله .. ليش صار الأمر بصالحي ؟

لا تَفْهَمْ أَنَّه بِصَالِحكَ يَعْني أَنَّها تُدِرُّ أَمْوالاً لَك ، فَقَدْ تَكُون بِمْعَنى آخَرَ حَتَّى تُفْهَم عَلى الوَجْهِ الصَّحيح " مُوَافِقَةٌ لِرَأيِكَ فِيهَا "

اقتباس حبيبي فكر قبل ترد .. وياليت تخصص موضوع غير هذا للرد على مواضيع قديمة .. وانا مستعد .. شكراً لك

مُتعَلِّمٌ كَيْفَ أُفَكِّر قَبْلَ أَنْ أَضَعَ يَديّ هُنَا فَضَعْ شَأنَكَ في نَفْسِكَ يَا أَخي ، أَمَّا تَخْصيص المَوْضُوع فَلَنْ يَكُونْ ، لأَنَّهَا مَسْألَةُ قَنَاعَاتٍ تَشَبَّعَتْ بِالحَديثِ .

اقتباس بالنسبة للشيخ الفنيسان .. فانا لم أهمشه بل رجعت واعتذرت في المكان الذي أخطأت فيه .. وقرأت عنه الكثير وأكرر أعتذاري لأني أخطأت ..

شُكْرًا لِهَذا الإعْتِذَار ، وَكَمْ نَحْنُ بِحَاجَةٍ للكَثيرِ مِنْه

[المنخرش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس * مُتعَلِّمٌ كَيْفَ أُفَكِّر قَبْلَ أَنْ أَضَعَ يَديّ هُنَا فَضَعْ شَأنَكَ في نَفْسِكَ يَا أَخي ، أَمَّا تَخْصيص المَوْضُوع فَلَنْ يَكُونْ ، لأَنَّهَا مَسْألَةُ قَنَاعَاتٍ تَشَبَّعَتْ بِالحَديثِ .

إذا مادامها تشبعت .. ولن تفتح موضوع مستقل .. وليست تصفية امور قديمة .. فحاول بكل ما أوتيت من قوة ألا تحشر أنفك بمثل هذه المواضيع للرد على أمور قديمة ..
قثط حاول بارك الله فيك

وان اردت يوماً ان تصفي او تتكلم بنقطة لم تعجبك .. فسوف أكون حاظر إن شاءا لله
تطمن ياغالي



اخوي كبير الشخصيات
مرحباً بعودتك ..
واستغرب إلى هذه اللحظة لم ترد على موضوعك الأول .. ؟ بما ان فيه تساؤلات كثيرة

وارى في موضوعك هذا .. المخصص للفتاوى .. أنك لم تأتي بأي فتوى .. فقط تريد اقناع الناس بأن الفتاوى اجتهاديه .. استفت نفسك ولا يحتاج ترجع للمشائخ
وبكذا انت خرجت منها بكل يسر وسهوله .. وكي تنفك من أي كلبشات قد تقيدك إذا اتيت بكلام اي شخص .. لأنه ربما يدينك ذلك ..

مادام انك تفكر بالطريقة هذي . لماذا وضعت موضوع ؟ تتكلم فيه عن الفتاوى الشرعية ؟

لماذا لم تختصرها بكلمتين

اقتباس واستفتيت قلبي

إذا لماذا تضع كل هذا الرد الطويل .. الذي لم تجيب إلا على القليل منه ؟

اقتباس ياعزيزي هذه الاعلانات مجرد اثبات لقوة الشركه

يعني تضع اعلان باحد المواقع هذا اثبات انها قوية ..؟
اجل بريدة ستي أقوى منها

اقتباس اذهب الى الحميضي واشتري منهم الساعه وارجع اليهم وحاول بيعها وانظر بكم سيشترونها منك هذا اذا اشتروها اصلا

هذا يحصل دائماً
إذا اشتريت ساعه 4000 ريال
ورجعت ابيعها من بكرا
خلنا نقول انها تجيب 3000 ريال

لكن مو مثلكم نشتريها 4000 ريال ونروح نبيعها جديده ب 500 ريال

اقتباس الساعه ماركتها وموديلها غالبا تباع لدى الشركه وفيها ميزة اخرى انها بعدد محدد في العالم فقط

اللهم لك الحمد
هل تعتبر هذي ميزه
الغزالي .. والحميضي
يصنعون حبات قليلة من اي مونتج ..ثم يرتقون للافضل ويتركون الأول
ولو سألت الشركة .. لقالت وقفنا عن صنعها واتجهنا لاخر
فنجد ان هذه الساعه لم يصنع منها إلا حبات قليلة في العالم

كذلك الوضع بالذهب والالماس
وايضاً في الأحذية وانت بكرامه
لايصنع منها إلا عدد معين في العالم

اقتباس فبمأمكانك ان تأخذ مواصفات الساعه كامله في الموقع وتذهب لاحد الماركات العالميه وتطلب ساعه بنفس المواصفات وانظر كم سيكون سعرها وقارن بينهم ...

ليش اتعب نفسي
اخذت الساعه بعينها .. وليست فقط مواصفاتها
ولم تأتي إلا ب 500 ريال

اقتباس في يوم من الايام عرضت شركة سوا عرضا على بطاقه شحن تشتريها بــ 350 ريال ويكون لك رصيد اضافي 666 ريال

هل تسمي هذا مثال ..؟

لايوجد وجه مقارنه
فأنا اريد ان اشتري بطاقة سوا ولكن لما كان عليها تخفيظ استعجلت او اشتريتها
لو انكم وضعتم الساعه ام 4000 ريال ب 1000 ريال .. هنانقول ان مثالك صحيح

لكن المشكلة ليست بالسلعه .. المشكلة بالعموله
فالذي يريد ان يشتري لايشتري لذات المونتج .. بعكس بطاقت سوا .. نا مشتريها لذاتها وزاد اقبالي لما كان عليها تخفيظ
اما الساعه من كويست نت
لم اشتريها لذاتها ولو كان عليها تخفيظ ..لأني اريد العموله وادخل ضمن الشركة لا لذات السلعه نفسها
وكما قال الدكتور .. السلعه تضليل لا اكثر

فهمكم الأول والأخير هو دخول الناس في هذه الطريقة

اقتباس والاعلان هو الاغراء بحد ذاته وانا اغري الشخص بالمبالغ الكبيره في حالة انه اشترك واشتغل بجهد لكي يحقق هذا المبغ

فرق شاسع ايضاً

فالاعلان لذات السلعه وليس ماوراء السلعه من عمولات وغيرها
انت تغري الناس بالعمولات .. إذا اشترى السلعه
اما بطاقة سوا فهي تغري الناس بالسلعه ذاتها .. وهنا الفرق ياعزيزي

اقتباس ت‌- حتى و إن كان الكسب و العمل في الترويج هو الدافع الأساسي للشراء ، و المنتج شئ ثانوي ، فما المانع الشرعي الجازم من ذلك أيضًا

اقتباس عزيزي استشهادك بالحديث ضعيف جدا لم مع انه الحديث لم يفسر ايا من كلامك ولكن انت فسرته على ماتريد لاتخلط الامور وكلام خير البشر

لعلي اذكرك بقول احد المتخصصين في المانع الشرعي

اقتباس وما المنتج إلا غطاءً تسويقياً حيث جاء في موقع الشركة على الإنترنت ما نصه (فأنت عندما تشترك في هذه الشركة يجب أن يكون هدفك الأول والأخير ليس هذا المنتج أو ذاك، بل يجب أن يكون الهدف لديك هو كيف سأحقق الأرباح

هذ هو المانع الشرعي

اقتباس ياعزيزي الساعات مجهوله بالنسبه لنا في السعوديه

مادام أنها مجهوله في السعودية .. لماذا جاي تعرضها ..
على الأقل افتح محلات او انشر بضاعتك او ثقف المجتمع قبل تسوق

لو فتحت وكالة سيارات جديدة ..
تبيع السيارة ب 100.000 ريال
لكنها مجهوله عندنا بالسعودية

هل تتوقع حد يشتريها او يكون عليها اقبال ..؟
إذا مادامها مجهوله .. لماذا لاتكرسون جهدكم كله على طرقة تسويق المنتج .. وليس بطريقة كيفية المكاسب خلف هذا المنتج ,,

اقتباس لو لاحضنا مثلا ساعه ماركة (رادو) تكلفك مايقارب الـ3000 مع انها مصنعه في الصين ولكن اسمها هو من اكسبها القيمه العاليه وايضا دعايتها القويه في كل مكان وماستدفعه (3000) سيتوزع على الوكلاء للساعه الى وصولها لديك وتكاليفها كامله لا تتعدى 500 على مصنع

لايهمني ماهي كلفت هذه الساعه مادامت انني أعرف ان السوق كله يبيعه بهذه القيمة .. لأنني لو اردت
بيعها .. فسوف أبيعها بسعر السوق وانها معروفه ..
بعكس ساعتكم المجهوله ..

اقتباس رادو ينطبق هذا على مبدأ كيونت ولكن فرق توزيع العمولات على الاعضاء المسوقين بدلا من الوكلاء وهي فعلا على مصنع ماير لاتتعدى 500 ريال وهذه هي التجاره ...

لا ياحبيبي
اشتر ساعه رادو ب 3000 ريال
واشتر ساعه من كيو نت ب 3000 ريال
وخلها جديدة لاتفكها

وروح بيعها بالسوق .. صدقني ستبيع رادو ب 2500 إذا بخسناها
وستبيع كيو نت ب 500 ريال

مع ان التكلفة واحده كما قلت انت 500 ريال

اقتباس انت وضحت هذا انا بأكاني ان اشتري لك عن طريق معرفي الخاص بي بدون يدخل اسمك في الشركه ابدا وبهذا تحقق مرادك .. (مارأيك).

لالا ياغالي
انا شخص من جزر الوقواق
لا اعرف هذي الشركة بتاتاً واريد ان اشتري منتج منها عن طريق الماستر كارد ..
هل استطيع ؟

بل علي ان اجد شخص له عضويه هو من يشترلي وهذا اكبر دليل على ان الشركة لاتهتم بالمونتج
عكس شركات امزون وابل ومايكرسوفت .. تستطيع ان تشتري مباشرة
وهنا المشكلة

اقتباس حسنا ياعزيزي الشفاء بيد الله اولا واخير ولكن هذا لا يشفي المرض وانما يساعد على توازن السكر في جسم الانسان بفعل تأثيره على الماء وفوائده كبيره وادخل على شهادات المنتج على الموقع وسيوضح تأثيره على الجسم من مراكز عالميه ومختبرات متخصصه في علم الاشعه ...قال تعالى (وما اوتيتم من العلم الا قليلا )..

بهذه الطريقة يتم خداع الناس لأنه تأثير نفسي .. ولو مامشت معاهم قلتو مو كل الناس واحد ..
والأمر يبقى شي نفسي


تفضل معلومة ربما انها جديدة عليك

اقتباس بروفيسور امريكي يثبت ان البايو ديسك (احد منتجات كويست نت ) بانها مزيفة ولا وجود لها علميا

http://www.chem1.com/CQ/wonkywater.html#BD

اقتباس Nano Nonsense: Bio Disk Another weird product aimed at science-ignorant new-agers, this is a clear glass disk that is supposed to create "energized water", enhance the taste of food, helps to improve sleep, reduces stress levels, etc. etc. (What? It doesn't reverse aging or cure E.D.? What pikers!) It works by Transferring the "Nano Energising Frequency" [sic] into or through liquid affects the nanos within the liquid. When the mineral nanos come into contact with their specific frequency they behave completely differently from the host atom. ... This natural resonance has the ability to create a molecular structure in all manufactured or treated liquid and vegetation. In case that is not clear to everyone, these hucksters go on to say that "The Bio Disk energy spins into the liquid, counter clockwise... The resonance generated is similar to that which is found in the earth surrounding many healing spring waters... Does this sound familiar? It's the same kind of nonsense that is hawked on the structured water scam sites

بإنمكانك ترجمتها
وهذي صوره للمنتج

اقتباس على فكره اذا كنت تعتقد بأني ساذج فأنت كل يوم تشتري البيبسي بــ150 هلله وكل تكاليف البيبسي على المصنع لا تكلف 25 هلله ياعزيزي هذا يعني انه الشركة تكسب ضعف مايكلفها البيبسي 5 مرات ... اهذه سذاجه منك ؟

لا لأني بحاجته .. أجل حليب الأطفال صار 66 ريال واول 35 ريال
هل يعبر ساذج ..؟
لأني بحاجته

لكن بطريقتكم هذه شي أنا لست بحاجته نهائي .. ومع هذا سعره غالي .. هنا السذاجه
ولست أقصدك انت ياكبير الشخصيات .. انا اتكلم عن الشركة وحاشاك الغلط ياحبيبي

اقتباس نعم معلومتك مغلوطه لان هناك عمولة مباشره عن كل مبيعه تحققها انت عن طلريق اسمك غير الكسب الاساسي 3-3 250 $

إذا 6 اشخاص مسوقين معلوماتهم مغلوطه
وأوصلوا الفكرة بشكل خطأ ..
يريدون كسب من ورائهم .. ولو عرفت حقيقتهم .. قالوا هذا مسوق جديد او مايفهم ..
بعدما أشركني ووقعت في الفخ ..

عزيزي .. علم التسويق ليس كل من هب ودب يدخل فيه
لو جيت أنا الآن وسويت لقاء مع بعض الشباب واخذت فلوسهم باسم الشركة ..
والله ماحد يدري ورب الكعبه

لأني مثلي مثلكم معي ثلاث ورقات وقلم رصاص وانتهينا

اقتباس اذا كنت تعتقد اني اكذب اذهب وابحث في الكتب عن هذا الموضوع وتحقق بنفسك .. واذا كنت تشك فلا تبيع الذهب ابدا

عجيب من أمرك .. تأتي بأمور وتقولي كمل أنت

انا اقول ان معلوماتك خطأ وذهبت وقرأتها كلها خطأ
وان لم تصدقيني اذهب وابحث

اقتباس الرد : ذكرنا سابقًا أن شركة كويست العالمية تمنح الشخص ثلاث خيارات ( كما في الرد الثاني/ج ) ، و بذلك يتبين أن هناك عقدان منفصلان ، عقد شراء منفصل ، و عقد اشتراك منفصل ، و هذا يعلمه من قام بعملية الشراء أو التسجيل لأي شخص من خلال الموقع الالكتروني للشركة

لم تجاوبني على مسألة الاولى والثانية وكيف كل طرف يستطيع الشراء والاخر الاشتراك اقصد خدعت كويست نت

اقتباس اذا اردت التأكد اذهب وسجل في الموقع بكلفة 10 دولار فقط لتتحقق من هذا الشي والعقد بعيدا عن الكذب والغش والتدليس ياعزيزي ...

لن أدفع قرش واحد

لكن بما انك ممثل للشركة لماذا تمنون علينا باي اثبات ..؟
انت مسجل ادخل وبرنت سكرين وهات لنا .. هذي تفيدك انت يعني مو انا

اقتباس عزيز انظر الى التناقض بين جملتيك رجاء لا تستعجل لكي لا تقع في حرج مرة اخرى وحاول فهم الفكره اولا .

هذا ليس كلامي .. هذا كلام مسوقينكم
احد يقول نعم والآخر يقول لا

احد يقول تقدر والآخر يقول ماتقدر

مين نصدق وش هالتعارض بين مسوقينكم

اقتباس هذا يعني ان الشركه ستقوم بالنصب عليك وتكرسها جهودها لخسارتك ... فكر بمنطق وعقلانيه هل لو لم تعطيك الشركه عمولاتك ستستمر في الشركه وهل تتوقع ان الشركه ستنصب عليك لوحدك ؟.؟؟

لا ياغالي
هي تطبخ الآن العشاء ..
لسا ماخلص
لأن الضربه لن تكون لواحد ولا 100 ولا 100.000 الف
بل ستكون قاصمة ظهر

اقتباس للاسف لا يوجد لدي 15 فتوى

هذا التناقض العاشر بينكم

كيف عايشين انتم على هذا التناقض ؟

حتى الآخرون قالوا انها صارت 8 فتاوى
وحتى الآن لم تخرج إلا فتوى واحدة . موصله بالغلط

اقتباس اود ان اوضح ان التوفيق بيد الله سبحانه وتعالى واما من ناحية هل سينجح ام لا فهل ستضمن اي مشروع تدخله

لا ياغالي فرق

فإذا خسرت في مشروعك فأنت وحدك
وان كسبت لوحدك
لكن هنا الأمر مختلف
خسارتك تعني خسارت من تحتك ..
والطبقة العليا هي الناجحه دائماً

والسفلى خاسرة
مثله مثل الربا

اقتباس بالنسبة لفتوى الشيخ العلامه رحمه الله كيف تنسب للجميع لماذا لا تكون من شخص بعينه ولماذا لا تكون لشخص اراد التخريب على هذا العمل وهذا الارجح لان الشيخ متوفى منذ اكثر من 10 سنوات ومن قبل ان تؤسس لبشركه لانها تأسست في 98 والشيخ توفي تقريبا في 97 .. هل يعقل هذا الغباء ؟

مادام ان كل هذه مشاكلكم .. وش المانع ماتكون صحيحه منكم ؟
ليس بغريب





------------------

كويست نت

اقتباس شف انت كيف تسأل والشباب كثر الله خيرهم يجيبون عليك بكل ثقه

بل الأجوبة استغفالية ياغالي

اقتباس لاحظ بأن المساحه الي كنت تلعب فيها كل ما لها تصغر من ناحيه اشياء ما كنت مصدقها وصدقتها

هذا اسمه عندنا في بريدة (تسليخ) او (ترقية أثل)

اقتباس كيف اشتري وانا غير مشترك يعني اشياء راح تتضح لك قريب

مثل هذا الغباء التسويقي لايمكن يمر علينا

ولكي اوضح كلامك
يمكن نسيت تقرأ ردي

اقتباس اقتباس: الثاني:- الاشتراك دون الشراء ( يستطيع المشترك القيام بعملية التسويق وربح العمولات من خلال التسويق التي تمت عن طريقه هو فقط دون النظر للشبكه التسويقيه بمعنى بأن الشركه تصرف عموله فرديه في كل مرة يقوم بترشيح شخص يشترك ويشتري كيف ؟ يقولون لي جميع المسوقين انه لابد ان تشتري اريد ان تخبرني بكفية الاشتراك دون الشراء اقتباس: بشرط واحد وهو أن يرشح زبونًا واحدًا على الأقل يشتري دون أن يشترك وهو الحالة الأولى السابقة هههههه ياحرااام قال وين اذنك ياجحا قال هذيك هي . حبيبي . تريد ان تتحايل يعني ؟ يعني نظرب مثال حمد و زيد حمد يريد ان يشتري بدون الاشتراك و زيد يريد الاشتراك دون ان يشتري يقول حمد لزيد .. اشترلي وخذ مكاني .. يكون حمد اخذ السلعه ووخرج .. وزيد اشترك دون ان يشتري .. هذي غميما ياغالي مو طريقة .. مايحتاج لها مخ أو مايحتاج لها خيارات للشركة وش علاقت الشركة فيني .. استطيعان افعل هذه الطريقة .. لو منعتني الشركة فليس لها علاقة هل تريد ان تبين أنها أضافت لنا هذه الخيارات ..!! قليلاً من التعقل

فهو لم يجاوب عليها

اقتباس مثل سؤالك بأنه غير معقول احد يشتري بدون ما يشترك مع انك تعرف ان احد منتجات الشركه الصحيه ( القرص الحيوي bio disc ) مفيد لمرضى السكر والضغط والحساسيه واشياء كثيرة

صارت كذب مادريت

اقتباس يعني فيه ناس تحتاج المنتج وما تكون محتاجه للمكاسب الماديه

إذا لماذا الشخص لايستطيع ان يشتري إلا عن طريق شخص مشترك ؟
إذا كان هذا هم الشركة

اقتباس معلومات كثيرة مفاجئة بالنسبه لك وبالاخير راح تهظمها وتتأكد منها

والله العظيم .. أنه لم يتضح لي أي شي
فقط تجيدون الكلام
كلام × كلام
لم نجد اثباتات لم نجد فتاوى لم نجد عقود ..؟
حتى كلام شيخ الاسلام يقولك رح أبحث عنه


يعني انتم عند الكيبورد .. ماشاءا لله تبارك الرحمن

لكن نطالبكم بشي .. اذهب ابحث عنه

اقتباس كذلك صورة السجل التجاري الي سويت لنا ضجه علشانه

هل يعتبر حق من حقوقي ضجه ؟

هل إذا طلبت اثبات تسمونه ضجه وخرابيط ؟

هذا يثبت أنكم لاتخرجون اي اثبات إلا بالضجه والمخاصمه وطلعت الروح ..
اللي اعرفه ان الشخص الواثق لديه جميع الاثباتا حاظرة ولا يجعل العميل يكرر سؤاله او طلبه


إذا مادمنا أزعجناكم بالسجل المكذوب ..
هل لك ان تأتيني بعقدكم مع مايكرسوفت والفيفا ونوكيا ؟

هذي أكثر شي أزعجتكم عندها ولم تثبتوها حتى الآن ..
حتى لو كانت مكذوبه لامشكلة .. لكن أرونا شي نسفيد منه

مارأيك بالرقم المجاني .. المكذوب ؟
اليست كذب ودجل من قبل الشركة ..؟ اليست استغفال ؟

اقتباس يعني منتجات مصانع عالمية توصل للمشترك من خارج السعوديه كيف تدخل وتوصل , المفروض الشء هذا ما سئلت عنه

انا الآن الحمد لله شغال في شراء أجهزة الآي فون من أمريكا .. في ظرف 3 ايام تكون عندي .. ولا كد رفعت السماعه عليهم وليس لديهم سجل تجاري في السعودية ..

لكنهم لم يكذبوا علينا ويقول لنا سجل وهم مالهم
ولم يكذبوا علينا انها متعاقده مع شركات اخرى وهم لم يتعاقدوا

ادخل شركة امزون .. ليس لها سجل .. وسترى كيف تشتري بسهوله وسلاسه دون ان تجيب شخص مشترك معهم ..
ودون الحاجة لهذا
ويبيعون لك أقل من السوق او مثله

ولكن الشركة إذا وضعت رقم مجاني او دولي .. فهي صادقه
لاتضع أرقام مزيفه
هنا الفرق ياغالي

اقتباس توصل للمشترك من خارج السعوديه كيف تدخل وتوصل

مادام انه غير محظور في السعودية
يدخل لامشكلة من أي شركة كانت لو مجهوله .. ==>> لا اقصد احد



أخيراً ..

أحب ان انوه واطالب بعقودكم مع الشركات الثالث ..
وسجلت تجاري يخص شركة كويست نت وليس عبد الله بن عبد الشكور

ومازلت أنتظر ردكم