[المرن]

هل تتمنى تأخير آذان العصر وآذان العشاء

[الريم55]

الى متى يعني ؟؟؟؟

[القيّوط]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الريم55 اقتباس الى متى يعني ؟؟؟؟

يعني العصر عقب المغرب والعشاء مع اذان الفجر!

[حربي عابر دربي]

خيرآ رائيت .............. وشرآ كفية

واعدنا يابوالشباب

مجلس الشوراى ناقصه واحد اغديك تكون هالواحد ......

[صاحبة الامتياز]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حربي عابر دربي خيرآ رائيت .............. وشرآ كفية واعدنا يابوالشباب مجلس الشوراى ناقصه واحد اغديك تكون هالواحد ......

[نسيم الليل.]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حربي عابر دربي خيرآ رائيت .............. وشرآ كفية واعدنا يابوالشباب مجلس الشوراى ناقصه واحد اغديك تكون هالواحد ......

[ثلاثينيه رايقه]

خير عسى ما شر يابو الشباب وش ها لسؤال؟؟؟؟

[فـــتــى سـلـطـانــه]

سلاااااااااامات وش السالفه والله الظاهر انها الموضه الجديده بعد قيادة المرأه وتوظيف النساء تحت مسمى وجهة نظر

[ξــزتــےِ مَالهَـآ כــد]

الحمدلله والشكر وش الموضوع
خير ان شاءالله عسا مابك حراره عقب البرد

[القيّوط]

عفوا إخوتي

في مداخلتي السابقة كنت أمازح , وفي نفس الوقت أسخر من صاحب المداخلة الأولى , كأنه لا يعلم أن الصلوات لها مواقيت محددة , وفيها مخالفة شرعية مغلظة عند تأخيرها إلى خروج وقتها , ولم يخطر ببالي أن أتهكم من السؤال الذي وضعه أخي المرن كموضوع له , بل إن هذا السؤال جدير بالمناقشة , ومن المعلوم أن الفقهاء في هذه المسألة لهم آراء , ونقاشات حول تأخير بعض الأوقات , وقد ثبت عن النبي تأخير صلاة الظهر إلى قبل صلاة العصر بنحو من نصف ساعة , وكذلك صلاة المغرب قد أخرها إلى قبل صلاة العشاء بنحو من نصف ساعة , إضافة إلى ذلك أن بعض من المذهب المالكي خصوصا في المغرب العربي يؤخرون صلاة المغرب حتى إذا انتهى من الصلاة يقوم المؤذن مباشرة برفع آذان العشاء , وهذا معمول به إلى الآن.

قلت هذا للتنبيه خوفا من أن يفهمني أحد بالخطأ.

شكرا للجميع

[مخاوي الصمت]

قال تعالى : { فَإِذَا قَضَيْتُمُ الصَّلاَةَ فَاذْكُرُواْ اللّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِكُمْ فَإِذَا اطْمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ إِنَّ الصَّلاَةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا }

قال السعدي رحمه الله :

" أي : مفروضا في وقته . فدل ذلك على فرضيتها , وأن لها وقتا , لا تصح إلا به , وهو هذه الأوقات , التي قد تقررت عند المسلمين , صغيرهم وكبيرهم , عالمهم وجاهلهم ، وأخذوا ذلك عن نبيهم محمد صلى الله عليه وسلم بقوله : (صلوا كما رأيتموني أصلي ) " انتهى .

"تفسير السعدي" ( ص 204) .

والرافضة النواصب المجوس الصفوية هم من يؤخرون الصلاة دائماً وأبداً [ حتى كانت ديدنهم ] مستغلين بذلك بعض الرخص التي لا مكان لها في ما يعملون بل أنه يتم اعمل بهذه الرخص في أوقات معينة كالسفر والمرض وقد يكون بلا سبب ولكن لا يكون ذلك هو فعلهم في صلاتهم كلها
ولا يعني أننا نحن المسلمين إذا تم مخالفتنا من قِبل هؤلاء المشركون أن نؤخر الأوقات الأخرى


فنحن نصلي كما يصلي محمد صلى الله عليه وآله وسلم
والحمدلله رب العالمين

[poem="type=2 font="bold large 'simplified arabic', arial, helvetica, sans-serif""]و مما زادني شرفا و تيها = و كدت بأخمصي أطأ الثريا
دخولي تحت قولك ياعبادي = و أن صيرت لي محمدا نبيا[/poem]

[القيّوط]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مخاوي الصمت قال تعالى : { فَإِذَا قَضَيْتُمُ الصَّلاَةَ فَاذْكُرُواْ اللّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِكُمْ فَإِذَا اطْمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ إِنَّ الصَّلاَةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا } قال السعدي رحمه الله : " أي : مفروضا في وقته . فدل ذلك على فرضيتها , وأن لها وقتا , لا تصح إلا به , وهو هذه الأوقات , التي قد تقررت عند المسلمين , صغيرهم وكبيرهم , عالمهم وجاهلهم ، وأخذوا ذلك عن نبيهم محمد صلى الله عليه وسلم بقوله : (صلوا كما رأيتموني أصلي ) " انتهى . "تفسير السعدي" ( ص 204) . والرافضة النواصب المجوس الصفوية هم من يؤخرون الصلاة دائماً وأبداً [ حتى كانت ديدنهم ] مستغلين بذلك بعض الرخص التي لا مكان لها في ما يعملون بل أنه يتم اعمل بهذه الرخص في أوقات معينة كالسفر والمرض وقد يكون بلا سبب ولكن لا يكون ذلك هو فعلهم في صلاتهم كلها ولا يعني أننا نحن المسلمين إذا تم مخالفتنا من قِبل هؤلاء المشركون أن نؤخر الأوقات الأخرى فنحن نصلي كما يصلي محمد صلى الله عليه وآله وسلم والحمدلله رب العالمين [poem="type=2 font="bold large 'simplified arabic', arial, helvetica, sans-serif""]و مما زادني شرفا و تيها = و كدت بأخمصي أطأ الثريا دخولي تحت قولك ياعبادي = و أن صيرت لي محمدا نبيا[/poem]

سوف أكشف جهلك للناس , فوالله الذي خلق معاوية خلقك !!!

إليك هذا لعل الله يرفع الجهل عنا وعنك , ومعلوم أن هذه المسألة الأختلاف في زمن الصحابة رضوان الله عليهم .
ومن أقوى الأقوال هذه :


أن المراد بالجمع بين الصلاتين في حديث ابن عباس-رضي الله عنهما- الذي معنا أن المراد به : أنه أخر صلاة الظهر إلى قريب من وقت العصر فصلى الظهر ، فلما سلم من صلاة الظهر دخل وقت العصر فأقام للعصر فصلاها ، فهذا يسمى بـ ( الجمع الصوري ) ، ولذلك يقول العلماء : إنه جمع فعل لا جمع وقت . فهذا النوع من الجمع يسمى بجمع الفعل لا بجمع الوقت أي : أن صورته صورة جمع والواقع أن الصلاتين قد وقع كل منهما في وقته المعتبر . وهذا الجواب قد مال له طائفة من العلماء المحققين من فقهاء المذاهب الأربعة-رحمة الله على الجميع- واختاره الإمام الطحاوي وإمام الحرمين ، وانتصر له الشوكاني-رحمة الله على الجميع- .

وتوضيح ذلك : أن ابن عباس-رضي الله عنهما- ثبت عنه في حديث النسائي : أن النبي- - أخر الظهر وعجَّل العصر وأخر المغرب وعجل العشاء . فهذا الحديث في رواية النسائي حديث صريح صحيح يدل دلالة واضحة على مشروعية الجمع الصوري ، وهذا الحديث يعتبره العلماء بمثابة المبين لمجمل حديث ابن عباس الذي معنا ، والقاعدة في الأصول : " أنه إذا ورد حديثان أحدهما فيه نوع إجمال والآخر فيه بيان وتفسير ، وقد وردا عن صحابي واحد فإن الأولى أن يحمل المجمل على المبين المفسر" فحديث ابن عباس - عند النسائي - قد فسر هذا الجمع ، وقد بَيَّن ابن عباس-- أن النبي-
- جمع في الصورة لا في الحقيقة والحكم . ولذلك نقول : إن حديث ابن عباس - الذي معنا - محمول على ذلك الحديث الذي ذكرنا ، والقاعدة في الأصول أيضاً : " أنه إذا كان الحديث متردداً بين وجهين أو وجوه وهذه الوجوه بعضها مصادم لنصوص صحيحة صريحة وبعضها متفق مع غيرها ، فيقدم المتفق على المعارض المخالف " .
وتوضيح ذلك : أنه لو أخذنا بحديث ابن عباس على ظاهره فمعنى ذلك أن نصادم الأحاديث الأُخَرَ الصحيحة الصريحة ، وأما إذا حملناه على الجمع الصوري فإنه لا تعارض حينئذ ويكون تشريعاً مستقلاً قد جاء ببيان حكم لأهل الأعذار ، كرجل أصابه عذر أَوْجَب له أن يؤخر الصلاة كأن يكون في عذر يختص به في أهله أو نحو ذلك فيحتاج إلى أن يؤخر الظهر إلى قريب من وقت العصر فحينئذ يؤخر ، وعلى هذا الوجه تستقيم الأحاديث التي وردت عن النبي-- .
أما الدليل الثاني ( على رجحان هذا الوجه ) فإن أبا الشعثاء جابر بن زيد-رحمه الله- وصاحب ابن عباس والذي روى الحديث عن ابن عباس- رضي الله عنهما- لما سئل عن هذا الحديث وقد روى ذلك مسلم في صحيحه قيل له : لعله أراد أن يؤخر الظهر ويعجل العصر ويؤخر المغرب ويعجل العشاء ظن ذلك وأثبته ، والقاعدة : " أن الراوي مقدم على غيره في تفسير معنى الرواية " فأصحاب بن عباس-رضي الله عنهما- أعلم بفقهه وروايته ، ومن هنا تستقيم النصوص التي وردت عن النبي-- في المسألة ، إضافة إلى أن النبي-- قد أجاز هذا النوع من الجمع - كما في حديث المستحاضة - ، وبناءاً على ذلك نقول : حديث ابن عباس-رضي الله عنهما- نقبله ولا نرده ، ونعمل به ولا نجحده ؛ وذلك أنه محمول على الجمع الصوري ؛ لأن الرواية في سنن النسائي فسرت وبينت وأوضحت ؛ ولذلك وجب العمل بهذه الرواية وتقديم هذا الوجه لما فيه من الجمع بين هذا الحديث وبين والأحاديث الأُخَر .
وإذا ثبت أن حديث ابن عباس-رضي الله عنهما- هذا محمول على الجمع الصوري فالسؤال : متى يشرع للمسلم أن يعمل بهذا النوع من الجمع ؟
والجواب : أنه إذا وجدت الحاجة إلى تأخير صلاة الظهر وصلاة العصر ، كأن يكون الإنسان في شغل أو يكون عنده عذر كإسعاف المريض أو نحو ذلك فإنه يجوز له أن يؤخر صلاة الظهر إلى قريب من صلاة العصر ثم يصلي صلاة الظهر ويدخل عليه وقت العصر فيصليها ، وقد جاء في حديث ابن عباس - الذي معنا - لما قيل لابن عباس-رضي الله عنهما- : ماذا أراد رسول الله-- ؟ قال : أراد أن لا يُحَرِّجَ أمته . وهذه الجملة لا تعارض الجمع الصوري ؛ وذلك أن قوله : أراد أن لا يحرج أمته لا إشكال فيه .
وتوضيح ذلك : أن الناس كانوا يصلون الظهر فإذا صلوا الظهر رجعوا إلى منازلهم ثم أذن بلال بالصلاة فرجعوا مرةً ثانية إلى صلاة العصر ثم صلى بهم النبي-- صلاة العصر وهكذا الحال في المغرب والعشاء ، فإذا أخر صلاة الظهر إلى قريب من وقت العصر وأذن للظهر وانطلقوا للظهر وصلوها ثم دخل وقت العصر فصلاها-- فقد أسقط الحرج والتعب عنهم ؛ لأنهم سيذهبون إلى بيوتهم ويعودون ، فأسقط عنهم عناء الذهاب والرجوع ، وهذا نوع من الحرج والمشقة ، ، فهذه الجملة لا تعارض ما ذكرنا من الجمع الصوري ومن تأمل ذلك في الجماعات وجده جلياً واضحاً ؛ وذلك أنهم يتكلفون الذهاب والرجوع - خاصة في أزمنة الصيف والبرد إذا اشتد الشتاء والصيف فإنهم يتكلفون الذهاب والرجوع - ، وأما في صلاة المغرب والعشاء فإن الأمر كان يكون أشق على أصحاب رسول الله-- لأنهم كانوا إذا أذن المغرب كانوا في غاية التعب والنصب حيث كانوا عمال أنفسهم - كما ثبت في حديث عائشة-رضي الله عنها وأرضاها- فلا يأتي وقت المغرب إلا وهم في غاية من الجهد والتعب والمشقة والنصب ، فخفف عنهم بالجمع بين المغرب والعشاء بذهاب واحد ورجوع واح .

أنا توي أدري منك أن الروافض والنواصب هم بس اللي يأخرون الصلاة , ومنكم نستفيد!

[مخاوي الصمت]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها القيّوط سوف أكشف جهلك للناس , فوالله الذي خلق معاوية خلقك !!! إليك هذا لعل الله يرفع الجهل عنا وعنك , ومعلوم أن هذه المسألة الأختلاف في زمن الصحابة رضوان الله عليهم . ومن أقوى الأقوال هذه : أن المراد بالجمع بين الصلاتين في حديث ابن عباس-رضي الله عنهما- الذي معنا أن المراد به : أنه أخر صلاة الظهر إلى قريب من وقت العصر فصلى الظهر ، فلما سلم من صلاة الظهر دخل وقت العصر فأقام للعصر فصلاها ، فهذا يسمى بـ ( الجمع الصوري ) ، ولذلك يقول العلماء : إنه جمع فعل لا جمع وقت . فهذا النوع من الجمع يسمى بجمع الفعل لا بجمع الوقت أي : أن صورته صورة جمع والواقع أن الصلاتين قد وقع كل منهما في وقته المعتبر . وهذا الجواب قد مال له طائفة من العلماء المحققين من فقهاء المذاهب الأربعة-رحمة الله على الجميع- واختاره الإمام الطحاوي وإمام الحرمين ، وانتصر له الشوكاني-رحمة الله على الجميع- . وتوضيح ذلك : أن ابن عباس-رضي الله عنهما- ثبت عنه في حديث النسائي : أن النبي- - أخر الظهر وعجَّل العصر وأخر المغرب وعجل العشاء . فهذا الحديث في رواية النسائي حديث صريح صحيح يدل دلالة واضحة على مشروعية الجمع الصوري ، وهذا الحديث يعتبره العلماء بمثابة المبين لمجمل حديث ابن عباس الذي معنا ، والقاعدة في الأصول : " أنه إذا ورد حديثان أحدهما فيه نوع إجمال والآخر فيه بيان وتفسير ، وقد وردا عن صحابي واحد فإن الأولى أن يحمل المجمل على المبين المفسر" فحديث ابن عباس - عند النسائي - قد فسر هذا الجمع ، وقد بَيَّن ابن عباس-- أن النبي- - جمع في الصورة لا في الحقيقة والحكم . ولذلك نقول : إن حديث ابن عباس - الذي معنا - محمول على ذلك الحديث الذي ذكرنا ، والقاعدة في الأصول أيضاً : " أنه إذا كان الحديث متردداً بين وجهين أو وجوه وهذه الوجوه بعضها مصادم لنصوص صحيحة صريحة وبعضها متفق مع غيرها ، فيقدم المتفق على المعارض المخالف " . وتوضيح ذلك : أنه لو أخذنا بحديث ابن عباس على ظاهره فمعنى ذلك أن نصادم الأحاديث الأُخَرَ الصحيحة الصريحة ، وأما إذا حملناه على الجمع الصوري فإنه لا تعارض حينئذ ويكون تشريعاً مستقلاً قد جاء ببيان حكم لأهل الأعذار ، كرجل أصابه عذر أَوْجَب له أن يؤخر الصلاة كأن يكون في عذر يختص به في أهله أو نحو ذلك فيحتاج إلى أن يؤخر الظهر إلى قريب من وقت العصر فحينئذ يؤخر ، وعلى هذا الوجه تستقيم الأحاديث التي وردت عن النبي-- . أما الدليل الثاني ( على رجحان هذا الوجه ) فإن أبا الشعثاء جابر بن زيد-رحمه الله- وصاحب ابن عباس والذي روى الحديث عن ابن عباس- رضي الله عنهما- لما سئل عن هذا الحديث وقد روى ذلك مسلم في صحيحه قيل له : لعله أراد أن يؤخر الظهر ويعجل العصر ويؤخر المغرب ويعجل العشاء ظن ذلك وأثبته ، والقاعدة : " أن الراوي مقدم على غيره في تفسير معنى الرواية " فأصحاب بن عباس-رضي الله عنهما- أعلم بفقهه وروايته ، ومن هنا تستقيم النصوص التي وردت عن النبي-- في المسألة ، إضافة إلى أن النبي-- قد أجاز هذا النوع من الجمع - كما في حديث المستحاضة - ، وبناءاً على ذلك نقول : حديث ابن عباس-رضي الله عنهما- نقبله ولا نرده ، ونعمل به ولا نجحده ؛ وذلك أنه محمول على الجمع الصوري ؛ لأن الرواية في سنن النسائي فسرت وبينت وأوضحت ؛ ولذلك وجب العمل بهذه الرواية وتقديم هذا الوجه لما فيه من الجمع بين هذا الحديث وبين والأحاديث الأُخَر . وإذا ثبت أن حديث ابن عباس-رضي الله عنهما- هذا محمول على الجمع الصوري فالسؤال : متى يشرع للمسلم أن يعمل بهذا النوع من الجمع ؟ والجواب : أنه إذا وجدت الحاجة إلى تأخير صلاة الظهر وصلاة العصر ، كأن يكون الإنسان في شغل أو يكون عنده عذر كإسعاف المريض أو نحو ذلك فإنه يجوز له أن يؤخر صلاة الظهر إلى قريب من صلاة العصر ثم يصلي صلاة الظهر ويدخل عليه وقت العصر فيصليها ، وقد جاء في حديث ابن عباس - الذي معنا - لما قيل لابن عباس-رضي الله عنهما- : ماذا أراد رسول الله-- ؟ قال : أراد أن لا يُحَرِّجَ أمته . وهذه الجملة لا تعارض الجمع الصوري ؛ وذلك أن قوله : أراد أن لا يحرج أمته لا إشكال فيه . وتوضيح ذلك : أن الناس كانوا يصلون الظهر فإذا صلوا الظهر رجعوا إلى منازلهم ثم أذن بلال بالصلاة فرجعوا مرةً ثانية إلى صلاة العصر ثم صلى بهم النبي-- صلاة العصر وهكذا الحال في المغرب والعشاء ، فإذا أخر صلاة الظهر إلى قريب من وقت العصر وأذن للظهر وانطلقوا للظهر وصلوها ثم دخل وقت العصر فصلاها-- فقد أسقط الحرج والتعب عنهم ؛ لأنهم سيذهبون إلى بيوتهم ويعودون ، فأسقط عنهم عناء الذهاب والرجوع ، وهذا نوع من الحرج والمشقة ، ، فهذه الجملة لا تعارض ما ذكرنا من الجمع الصوري ومن تأمل ذلك في الجماعات وجده جلياً واضحاً ؛ وذلك أنهم يتكلفون الذهاب والرجوع - خاصة في أزمنة الصيف والبرد إذا اشتد الشتاء والصيف فإنهم يتكلفون الذهاب والرجوع - ، وأما في صلاة المغرب والعشاء فإن الأمر كان يكون أشق على أصحاب رسول الله-- لأنهم كانوا إذا أذن المغرب كانوا في غاية التعب والنصب حيث كانوا عمال أنفسهم - كما ثبت في حديث عائشة-رضي الله عنها وأرضاها- فلا يأتي وقت المغرب إلا وهم في غاية من الجهد والتعب والمشقة والنصب ، فخفف عنهم بالجمع بين المغرب والعشاء بذهاب واحد ورجوع واح . أنا توي أدري منك أن الروافض والنواصب هم بس اللي يأخرون الصلاة , ومنكم نستفيد!

حِلمَكَ حِلمَك
من المعضلات توضيح الواضحات .. صدقني أنك لا تحتاج لكثير كلام حتى تبين جهلي
بل أني من أجهل الخلق وما عرفني إلا أنت غفر الله لي ولك

أما حلفك فلا أظنك حنثت فيه ولعل فيك نصيباً منه كون معاوية إمتاز عن غيره من الدهاة [ بالأناة والحلم ]

باختصار شديد [ الجمع الصوري ] الذي أتيت به أنت هنا ، أنا أؤمن به وأقول به ولو دققت النظر وأمعنت الفكر في ردي لوجدتَ ذلك واضحاً جلياً

أراك في الأخير أضفت حرف ( الواو ) بين كلمتي الرافضة والنواصب
والحقيقة أن الرافضة هم أنصب النواصب قاتلهم الله أنى يؤفكون

جزاك المولى عني خيراً
وأسأل الله سبحانه وتعالى أن يتقبل دعوتك في رفع الجهل عني
ويريد بي خيراً فيفقهني في ديني

وأحسن الله إليك في ردك المرصع بجواهر الأدلة التي هي والله نبراس حياتنا بمشيئة الله جل جلاله



أخوك /
أبو عبد الرحمن

[المرن]

مثلاً آذان العشاء يؤخر فقط 30دقيقة وهذا من السنة
والعصر نشوف المذهب السمح فيسمح للناس بأخذه إذا كان يجوز !!