[ابن حزم]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... تحية طيبة وبعد ..

بات بعض الاعضاء هداهم الله الى اتخاذ بعض المواضيع مسخره وبات الاخر بمناقش قضايا قد انتهى علمائنا حفظهم الله في اجماعهم لتحريمها .وان اذا اعني بعلمائنا في اعني فطاحلتهم الذي عرف عنهم قوة علمهم وشهرتهم والاخذ برائيهم على صعيد بلدنا الغالي وعلى صعيد دولتنا الغاليه وعلى صعيد دول المسلمين قاطبة وعامه .

اولا : راينا موضوع طرح مؤخرا من احد الاعضاء نبه في ان يوجد بعض الاناشيد و(السباحين) التي كنا نلعبها ايام صغرنا , انه دس في المسلمين وان لها معنى ملبوس ومدسوس. ثم ياتي بعض الاعضاء متمسخرا ويبدء بالطعن بهذا الموضوع بدون الاتيان بحجه علما ان المثبت مقد على المنفي . وقد تطرقنا وخضنا بعض المواضيع مع هؤلاء الاعضاء فعلمنا ان لا يقبل حق ويدلي بحجه . غايته الخوض في المواضيع والمجادله في البداية ومن ثم القدح اما بالرمي بالتكفير او بالسب والاتهام بغير عقل و رفضا الخوض في الموضوع ونقاشه . وهذه حيلة من لا علم له .

ثانيا : خاض احد الاعضاء مؤخرا موضوع عن خروج المرأه للمقاهي , ومن ثم تطرق الى قيادة المرأه والتي قد اجمع علمائنا على راسهم الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله , بتحريمها وان لن سحصل ذلك في حياته .
وعند دعوة هذا العضو بهذه الفتوى قال , اريد العلم من العلماء الذين لهم اطلاع وفهم لهذه الامور . ويكفي ان لم يقع في هذا الوكر وهذا الماء العكر الا اهله وحشراته من امثال منصور النقيدان وتركي الحمد وغيرهم من من يصرخون وينهقون وينعقون بهذه المطالب . والعيب والاسف كل الاسف ان يجعل هذؤلاء الشراذمه مثل يقتدى به وانموذجا يشار اليه .

واني اذا افتح الموضوع فاني والله لااكن لااي احد منه العادء , ولكن محبة اخ لاخيه بان يرجع الى الحق . هذا والله اعلم . ان احسن فمن الله وان اسات فمن نفسي والشيطان .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الإعصار]

أخي الغالي الظاهر بيبرس لا تكلف نفسك أو تجهد روحك بأناس يريدون الفساد ودعوة تحرير المرأة للقيادة أنت عرفت مقصدهم ونواياهم ويكيفنا أنك بينت الحق لهم وبرئت ذمتك أمام رب العالمين

ولا تنسى هذه الأية أخوي الغالي (( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ))


تحياتي لك من أعماق قلبي

[خالد بن الوليد]

عذراً لنظراً للحساسية الزائدة للموضوع فإنه يقفل
نهائياً كسالف المواضيع !
والله ولي التوفيق.
وجهة نظر ( شخص واحد ) !

[جدس البأس]

أخي الفاضل الظاهر بيبرس وفقه الله ورعاه
موضوعك درة في زحمة الصفيح الذي يؤذينا منظره من بعض أحبتنا

- لم تشر إلى إسم من الأسماء وهذا هدي نبوي كريم
- بينت أن المقصد المحبة والإخوة والذب عن بيضة الدين بما يصل سريعاً ولا يستعدي أحداً لأننا نحب الخير لكل أحد وليس همنا فقط الرد وتبكيت الخصم سواء إنتفع أم لم ينتفع
-أدركت بثاقب نظرك بغيت البعض والتي تتضح من خلال مماطلته وأثناء محاصرته بالدليل إذ قلت وفقك الله :
( غايته الخوض في المواضيع والمجادله في البداية ومن ثم القدح اما بالرمي بالتكفير او بالسب والاتهام بغير عقل و رفضا الخوض في الموضوع ونقاشه . وهذه حيلة من لا علم له .)


فلك الله من عاقل متزن رزين
حبي وتقديري لك



أخي الحبيب الفاضل خالد بن الوليد وفقه الله
لم يقفل موضوع لحساسية تعتري ذات الموضوع وإنما من حساسية من يطرح الموضوع أو من يرد عليه..
والمجال مفتوح على مصراعيه ولكن لانريد شتائم ومسبة لأحد
هذه هي الحساسية المقصوده والتي تتهكم عليها هنا غفر الله لك

أما بالنسبة لقولك الكريم :
(وجهة نظر ( شخص واحد )

فما أدراك عن ذاك ؟
ومن قال أنها وجهة نظر شخص واحد
هناك في الإشراف على المنتدى العام ثلاثة بالإضافة للمشرف العام والمراقب العام
فهل كل هؤلاء واحد

أخي الكريم
لازال الطريق مفتوحاً على مصراعيه إن أردت أن تناقش الأخ hii فقط تقدم بطلب ذلك ونحن على أتم إستعداد لتوفير ذلك لك ما دمت ومن يحاورك منضبطين بالضوابط والأخلاق الشرعية

وأهمس في أذنك همسة محب
في التأني السلامة

حبي وتقديري لك وللفاضل الظاهر والكريم الإعصار ولبقية الإخوة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابن حزم]

السلام عليكم ...

وبعد .. فبما قرانا من المدعو : داع الحق من موضوعه ( المتسلق ) والذي يخاطب في الفئه الباغيه . فاني اقول ...

اما والله انك قد صدقك في الشد على التفجير فلقد قالها علمائنا بلى استثناء على رأسهم الشيخ العلامة المحدث سليمان بن ناصر العلوان من رد لهذه التفجيرات التي جرت الويلات لنا . ولكن ..

في مسئلة المناهج اقول ... رويدك يااخي رويدك . فما هكذا عهدناك . واني اذ اخاطبك فاني اقول ...

ان التغيير يااخي واضح وبكلامك هذا ان كنت تقصد ان يجب علينا التماشي مع حاجيات العصر غير مباليين بالدين من انه يجب اسقاط الولاء والبراء من اجل التماشي مع حاجيات العصر فاقول .. انه فعلا يخشى عليك والا منذ متى كان الدين حبلا بايدينا نشكله كيف نشاء . وهل معك رسالة محمديه تقضي اليك هذا العمل ؟؟؟

اما والله انك قد كذب واشهد الله انك قد كذبت في مسالة المناهج فاتلغيير واضح والكل قد تكلم به , وافتى مشائخنا في ذلك . فلا تجعل نفسك ولا تنصب نفسك اما فطاحلة اهل العلم وتنفش ريشك امام فتاوييهم . روديك يااخي رويدك ولا ياخذك الحماس في الموضوع وكتاباته فتدخل السم في الدسم ...

ارجوا ان اكون ابلغت راسالتي اليك , فالحق احق ان يتبع والله انني لا اتكلم من تلقائي نفسي وانما استعرض لك كلام اهل العلم الذي نحسبهم والله حسيبهم من اهله ..

ارجوا ان تضل كما عهدناك . غير خائض في هذه المواضيع الحساسه .

بانتظار ردك . والله اعلم

والسلام عليكم

[hii]

لقد تجراء البعض بقذف نساء المسلمين بقوله "ان من تذهب الى المقهى فهي ساقطه " و الادهى من ذلك ان اعضاء يوافقونه الراي ويشكرونه و يثنون عليه ، :
اي سياسة واي دين يتبع في هذا المنتدى العزيز على نفسي ، مايؤسفني ان هذه الشرذمه تتبجح بتحدث باسم الشيخين الفاضلين ابن باز و العثيمين ..... .... .

لقد لا حظة في هذا المنتدى انه يتم حذف و ترك الموضوع على حسب علاقة صاحب الموضوع بالمشرفين فاذا برطم وخبص بالكلام ماراح ينحذف موضوعه لانه صديق و اخ وكما قال المثل انصر اخاك ضالما او مضلوما ، اما البقيه فيتم حذف مواضيعهم حتى لو كانوا حسني الادب و الذوق ...



وعندما نقوم بواجبنا الديني نحو رب العباد و نقوم بتحذير العباد من الوقع بذلك يائتي المشرف العزيز ويحذف الموضوع !!!!!!!

تحياتي للمشرف جدس البائس الذي يسمح للاخرين بقذف نساء المسلمين دون حذف موضوعه و يائتي على موضوعي لانه وجد فيه مايحذر الاخرين عن الوقع في القذف فا يحذفه ، بل ويائتي الاخر بوصف البشر باوصاف يخجل الانسان عن ذكرها كقوله " اذناب، سفيه ، غبي " اهذه الاخلاق الاسلاميه التي تدعونها .......

وفي النهايه


الله حسيبك ياجدس البائس على كتمانك عن المنكر اما الاخ مدحت فاستمر في غطرستك وغرورك ،


وليشهد رب العباد اني لن احللكم على فعلتكم .......





تحياتي للمحترمين فقط

[خالد بن الوليد]

أخي جدس البأس ..
أبدأ من حيثُ إنتهيت !
في التأني السلامة !
صدقت يا أخي ( كلنا ) مطالبون بالتأني !
أما عن قولك باب ( الحوار ) مفتوح ! فلا أعتقد ! ولن أخوض حواراً آخر ما دمتم ( تأتون ) في منتصف الطريق وتقطعون ( حبل ) الحوار ..
تحياتي لك وللأخوة والله مولانا .

[الشامخ]

الله حسيبك !.
اللهم شل أركانه !.
يا زنديق !.
يا علماني يا خبيث .!
يا جامي .!
اللهم عليك به .!

هذه الكلمات هي محور حوار أكثر أعضاءنا وللأسف ..
وتتطالبون بالحوار وبأدب الحوار ..
فلنبدأ في إصلاح أنفسنا وبإصلاح حواراتنا ومن ثم نطالب بأن لا تقفل أو تحذف مواضيعنا ..

هذا جانب ..
الجانب الآخر قلت يا أخي hii ..

( لقد لا حظة في هذا المنتدى انه يتم حذف و ترك الموضوع على حسب علاقة صاحب الموضوع بالمشرفين فاذا برطم وخبص بالكلام ماراح ينحذف موضوعه لانه صديق و اخ وكما قال المثل انصر اخاك ضالما او مضلوما ، اما البقيه فيتم حذف مواضيعهم حتى لو كانوا حسني الادب و الذوق )

=======================================
أقول :
في الآونة الأخيرة لقد كثر التعدي والسب والشتم وإلقاء التهم على المشرفين . وليس هذا أنني أبرئ أنفسنا من الخطأ لا وربي فليس أحد معصوم من الخطأ إلا نبينا محمد عليه الصلاة والسلام , ولكن كلها تهم وإشاعات يصدرها بعض الأخوة الذين يريدون التطاول والصعود على أكتاف المشرفين ونيل الشهرة , فمرة يتكلم عن قيادة المرأة , وأخرى بخروجها وهنا تعدي وتهم يطلقها على المشرفين .

فأقول لك يا أخي ..
إذا أراد الشخص أن يكسب شهرة ويكسب أصواتاً لا يقوم بما قمت به ولكن يكسب هذا الشي بالمواضيع المرموقة والردود الرائعة الصادقة المفيدة .

والشي الاخر ..
أريدك أن تثبت أن حذفنا للمواضيع وتثبيتها تتم عل حسب علاقتنا بالأعضاء ..
فهذه تهمه نريد منك الدليل أو ضرب مثال على ماقلت ؟..

أما قولك : ( انصر اخاك ضالما او مضلوما )
أولاً : تكتب ( ظالماً ) و ( مظلوماً ) هكذا ..

ثانياً : ليس هذا محلها في الكلام ..
فلا أدري ما علاقة تثبيت المواضيع وحذفها ( بأنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً ) !.

ويا أخي أراك أسئت الأدب مع أخينا الفاضل : جدس البأس .
فأراك تخصه في كلامك فليس هو لوحده المشرف .
فهناك أنا والوسيم وبريدة والمراقب العام .

فكلامك ينطبق علينا جميعاً ..
فلا تخص أحداً وليس له ذنب في ذلك ..
فهذه تهمة ثانية .. عجباً ممن يطالبون بحقوقهم وألسنتهم متبرئة منهم ..

همسة في أذنك ..
إذا أردت أن تلبى مطالبك وأن يسمع كلامك ..
فتكلم بالتي هي أحسن وناقش بالحسنى وأسدي الفضل لأولي الفضل ..
أما أنك تتصادم بكل رأي مخالف لرأيك وتتهجم على المشرفين وتقول آراء مجانبة للصواب ..
وتطالب بالنظر إلى مواضيعك وآراءك !.
فهذا من المستحيل وتفقد صوتك وشعبيتك التي تريدها وبح صوتك من أجلها ..
ولن تحصلها إذا كنت تريد هذا الشي ..

أردت هذا توضيحاً لك وبما قمت به والذب عن عرض أخي الغالي : جدس البأس ..

=====================================

خالد بن الوليد

لن نقطع الحوار إذا كان حواراً راقياً ونقاشاً عنوانه الصدق وعناصره إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية وأصوله ادعوا إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة .

أما غير ذلك فحدث ولا حرج من انتصار الرأي وإطلاق الكلمات الجارحه لأنه خالفه بالرأي والدعاء عليه لأنه يتبع شيخاً آخر وقذفه بالعلمنة والزندقة لأنه صدق بقوله .
هنا لا يتم نقاش ولا يفتح باب للنقاش .

والشاهد على ذلك خير دليل .
ولك أن تتناقش مع أحد الأعضاء بالنقاش المطلوب وتنظر هل حذف الموضوع أم لا ؟.


لكم أوفر الأشواق وأصدق التحايا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ا ل ش ا م خ

[تس تس]

اقتباس كاتب الرسالة الأصلية الظاهر بيبرس السلام عليكم ... الشيخ العلامة المحدث سليمان بن ناصر العلوان والسلام عليكم

طيـــــب لو كــــــان هـــــذا الشيــــــخ الجهبـــــذ قـــد أثنــــى على التفجيـــرات وأقــــرها هل ستتغيـــــر نظرتـــــك لهـــــــا أم مـــــــاذ؟؟

أراك لاتعيـــر مشائخنــــا الكــــرام ((عبدالله بن جبرين)) ((صالح بن فوزان الفوزان)) ((سلمان العوده)) أي إهتمـــــام

أستدلالك إمــــــا بالشيـــــخ سليمــــــان العلـــــوان أو عبـــدالكريـــم الحميـــد ..ولســـان حالك يقــــول وماعـــداهم فهــــم أصفــــار على الشمــــــال

ياأخــــي ماذكرتـــهم بثنايـــا طرحـــك أُناس مشهــــود لهم بالخيـــر وليسوا رُســـل لهــــم إجتهــــادات خاطئة ولاننســـى فتـــــوى تحريـــــم الكهربـــــــاء وغيـــــرها من الإجتهادات الخاطئة لهــــــم ..وهـــذا دليــل على أنهـــم قد يُدينــــون شيء هـــو الأصح وقد يؤيــــدون شيء هو الخطـــــأ

فانتبـــــه واذكر قول الله تعالى ((ويوم يناديهـــم ويقول ماذا أجبتـــم المرسليـــــن)) أنظر كلمة المرسليـــــن الله عز وجل ماقـــال المفتيـــــن قال المرسليــــــن



والله ولي التوفيــــــــق

[ابن حزم]

كما اخبرتك انك تصطاد بالماء العكر وتتقول كلام لم اقله ...

ياهذا اتق الله ولا تتقول علي . الشيخ صالح الفوزان والشيخ عبداللع بن جبرين والشيخ سلمان العوده هم مشائخنا وقدوتنا .

الشيخ صالح الفوزان ممن نتسابق لنحرض لقائه الشهري الذي ياتي به عندنا ببريدة . ووالله ان لفخر لنا ان تلقي بشيخنا . ومن ثم شيخنا وابونا . شيخنا الشيخ عبدالله بن جبرين الذي افتتح الدورات العلميه بحضوره في هنا في بريده . فمن يسطتيع ان يحصي اعمال مشائخنا كلهم . بلى استثناء . ومن ثم الشيخ سلمان بن فهد العوده ز شيخ لا ياتي شخص مثلي يمدح فيه . فمن انا اصلا حتى امدح هؤلاء . ومن انا حتى اصل درجة الكلام عن هؤلاء الفطاحلة .

واني حين اذكر كلام الشيخ سليمان بن ناصر العلوان . فهو الكلام الذي يستحضرني والذي استطيع ان استدل يه . اما اصطيادك في الماء العكر . وتنقي الكلامات وتصريفها على مرادك . فهذا مردود . ومهما راينا ومهما سمعنا عن اي شيخ من مشائخنا الذي تعلمنا عليهم والذي عرفناهم والذي قد بلغوا من العلم ولو القليل فلسنا نحن من نتكلم فيهم .

فلا تتقول على لساني مالم اقله . ورويدك يااخي بكلامك رويدا . وسامحك الله على استعجالك

وهدانا وهداك الله الى ماهو خير لنا في ديننا ودنيانا ...

[hii]

" فأقول لك يا أخي ..
إذا أراد الشخص أن يكسب شهرة ويكسب أصواتاً لا يقوم بما قمت به ولكن يكسب هذا الشي بالمواضيع المرموقة والردود الرائعة الصادقة المفيدة . "

لا حول ولا قوة الا بالله اتحسب احتياجاتنا و مطالبنا بانها وسيلة لا اكتساب الشهره
نحن هنا بمنتدى يسمح للشخص بتعبير عن رغباته وليس مكان نجاري فيه فلان وراي فلان و المبداء الفلاني...

" ثانياً : ليس هذا محلها في الكلام ..
فلا أدري ما علاقة تثبيت المواضيع وحذفها ( بأنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً ) !. "

تعلم متى قمتم بذلك اخي الشامخ عندما ذكر الاخ مدحت "بان النساء التي تذهب الى المقاهي هي ساقطات " لم تحذفوا موضوعه بل ضل شامخا مثل اسمك
بينما تم ايقاف موضوع سابق لي بعنوان "تحية للاخ خالد بن وليد" ولذي حذرت فيه الاخ مدحت من الوقع في القذف وكان اخر رد له يستهزء بالقذف وبعدها اغلق الموضوع ولم استطع الرد عليه ......

" فكلامك ينطبق علينا جميعاً ..
فلا تخص أحداً وليس له ذنب في ذلك ..
فهذه تهمة ثانية .. عجباً ممن يطالبون بحقوقهم وألسنتهم متبرئة منهم .. "

اخي الذي قام بئيقاف موضوعي هو الاخ جدس البائس وليس البقيه فانا خصصته بالذكر لهذا السبب .....


" همسة في أذنك ..
إذا أردت أن تلبى مطالبك وأن يسمع كلامك ..
فتكلم بالتي هي أحسن وناقش بالحسنى وأسدي الفضل لأولي الفضل ..
أما أنك تتصادم بكل رأي مخالف لرأيك وتتهجم على المشرفين وتقول آراء مجانبة للصواب ..
وتطالب بالنظر إلى مواضيعك وآراءك !. "

اخي والله الحمد لم اتطاول على احد ولم اقذف احد ولم اصف الاخرين بصفات بذيئه و تستطيع الرجوع الى ردودي لتجدها شريفه خاليه من الالفاظ النابيه واذا استعطت الحصول على اي كلمة مخالفه للاداب العامه يمكنك عرضها بالبند العريض .....

وتحياتي لك .....

[hii]

الاخ شامخ مازلة انتظر ردك ......

[الشامخ]

الأخ الكريم : hii


حقيقة كنت لم أرعى هذه الردود إهتماماً بالغاً .
ولو أنك قلت ما زلت أنتظر ردك . لما رددت .

لأن الأمر واضح كوضوح الشمس .
ولا نريد أن نتكلم عن أمور ونقاط منتهى منها وأنت أدرى بها .
سواءً بالردود أو بالنقاشات أو حتى بالمواضيع .
لأن الموضوع الذي فيه نقاشات محترمه وآراء تأخذ بالتقدير لا يحذف ولا يفكر في هذا .
وبح صوتنا ونحن نطالب بإحترام آراء الطرف الآخر ويأخذ بعين الحب والتقدير .

وأما بالنسبة لردي السابق .
لم أرد إلا لما رأيت الهجوم على المشرفين ووصفهم بعدم العدل والإنحياز إلى أشخاص دون أشخاص ووصفنا بأننا لا نثبت مواضيع إلا للذين نعرفهم أما سواء ذلك فلا نهتم فيهم وكذلك للدفاع عن أخي وعزيزي : جدس البأس .

وطلبت منك أن تأتي بالدليل .
ولم تأتي بالدليل على ذلك وأنا أنتظر أن تأتي بالدليل ؟

ولكنك وللأسف طلبت مني الرد على ردك ولم تجاوب على سؤالي الذي وجهته لك أولاً .
فلا أدري ما السبب ؟!.

عموماً أكثرنا كذلك وللأسف .
نطالب الآخرين بالردود ونحن نتناسى أنفسنا ولم نجاوب على السؤال الموجه إلينا .
والله المستعان .

وكذلك أنت قلت : أن الذي وقف موضوعي هو : جدس البأس .
فلا بد أن له وجهة نظر في حذفه . وليته يبين لك السبب .


هذا ما أردت توضيحه .
وأنا أنتظر ردك على سؤالي الموجه إليك .

ولكم فائق الحب والإمتان ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ا ل ش ا م خ

[hii]

اخي الشامخ اعيد لك الدليل مره اخرى .....

" ثانياً : ليس هذا محلها في الكلام ..
فلا أدري ما علاقة تثبيت المواضيع وحذفها ( بأنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً ) !. "

تعلم متى قمتم بذلك اخي الشامخ عندما ذكر الاخ مدحت "بان النساء التي تذهب الى المقاهي هي ساقطات " لم تحذفوا موضوعه بل ضل شامخا مثل اسمك
بينما تم ايقاف موضوع سابق لي بعنوان "تحية للاخ خالد بن وليد" ولذي حذرت فيه الاخ مدحت من الوقع في القذف وكان اخر رد له يستهزء بالقذف وبعدها اغلق الموضوع ولم استطع الرد عليه ......

لما تم ايقاف موضوعي في الوقت الذي يتم فيه قذف اعراض نساء المسلمين ويترك الموضوع في مكانه ......

اتمنى ان يليق الدليل بمقامكم الكريم .....