التزاوج بين القبليين والخضيريين جائز ومنعه هو الذي لا يجوز

المتزن · 28-05-2006, 09:32 AM

أعلم أن هذا الموضوع حساس , ولكن حساسيته لا تمنع من تبيين الحق وقول الحقيقة .

هناك فهم سائد عند كثيرين من أفراد مجتمعنا هداهم الله حول مسألة الزواج ..

هذا الفهم الخاطئ هو اعتقاد أن التزاوج بين الخضيريين والقبيليين لا يجوز !!!

بل إن بعضهم يجوّز لنفسه أن يمنع زواجاً قد يحصل بين عائلة قبيلية وعائلة خضيرية ويحاول أن يصبغ فعله هذا صبغة شرعية !!!

وهذا خطأ طبعاً , بل يـُخشى على صاحبه من الإثم .

أيها الأخوة والأخوات :
يا أفراد المجتمع :
يا مسلمون :

الحرية في الزواج مكفولة للجميع .. فالقبيلي الذي يريد أن يتزوج قبيلية , هو حر .. والخضيري الذي يريد أن يتزوج خضيرية , هو حر .. والقبيلي أو الخضيري الذي يريد أن يتزوج من الطرف الآخر , هو حر أيضاً .

إذن أين المشكلة ؟!

المشكلة هي في أناس جهلة متعصبون لا يريدون لأي تزاوج من هذا النوع أن يتم !!!

فهل يـُسكت عن هؤلاء ؟؟!!

بل هل يجوز لنا السكوت عنهم وعدم تنبيههم ؟؟؟!!!

لماذا لا يقال لهؤلاء الناس إنهم آثمون بمنعهم هذا الزواج المكتمل الشروط وأن فعلهم هذا لا يجوز ؟؟!!

هل وصل بنا الحال إلى تقديم العادات والتقاليد على الدين ؟؟؟!!!

وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

إكلــــيل · 28-05-2006, 10:10 AM

الله المستعان ،،

ظاهرة سيئة ..

ولكن لا أعتقد أن هناكـ أحداً يقول بأن زواج القبيلي من خضيرية أو خضيري من قبيلية لا يجوز ،،

ولكن المخزي هو انتشار هذه الظاهرة ..

الله المستعان ..

ابوفهد

أنامل · 28-05-2006, 10:41 AM

من القواعد المسلَّمة عند أهل العلم أن المصالح إذا اختلطت بالمفاسد ألغيت المصالح لدرء تلك المفاسد

(درء المفاسد مقدم على جلب المصالح)

ولايخفى على الكثير مفاسد هذا الزواج...

تحياتي

ابوالفوارس · 28-05-2006, 12:05 PM

فعلا موضوع حساس

اخي انامل ممكن توضح المفاسد

اقتباس


	(درء المفاسد مقدم على جلب المصالح)

ماهي المفاسد ؟

قناص الفوائد · 28-05-2006, 12:10 PM

ولكن أخي الحبيب أن أخالفك ..

فهذا قد يحصل منه من العقوق والمشاحنات ما الله به عليم وأنا أعرف كثير من العوائل الكبار ممن أقدم أحد أفرادها من التزوج بالخضيريين فلقي من الإعراض والصد من أقاربه والقطيعة ما الله به عليم ...

وعلى حد علمي أن أحد العلماء من الخط 110 سئل عن ذلك فقال : إنه يسبب مفاسد فالأفضل تركه ...

فالأفضل كل يأخذ من خطه ولنتجنب المشاكل ولا يضير هذا ولا يعني تفضيل خط على خط وإنما التفضيل بالتقوى ..

وكما قلت هذه وجهة نظر قد تخالفني فيها ..

محبك :
قناص ...

المتزن · 31-05-2006, 06:16 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها قناص الفوائد


	ولكن أخي الحبيب أن أخالفك .. فهذا قد يحصل منه من العقوق والمشاحنات ما الله به عليم وأنا أعرف كثير من العوائل الكبار ممن أقدم أحد أفرادها من التزوج بالخضيريين فلقي من الإعراض والصد من أقاربه والقطيعة ما الله به عليم ... وعلى حد علمي أن أحد العلماء من الخط 110 سئل عن ذلك فقال : إنه يسبب مفاسد فالأفضل تركه ... فالأفضل كل يأخذ من خطه ولنتجنب المشاكل ولا يضير هذا ولا يعني تفضيل خط على خط وإنما التفضيل بالتقوى .. وكما قلت هذه وجهة نظر قد تخالفني فيها .. محبك : قناص ...

ولماذا يحدث العقوق والمشاحنات ؟؟؟!!!

هل يجوز أن يكون هذا الزواج سبباً لحدوث العقوق والمشاحنات ؟؟؟!!!

بما أن الجميع متفقون على إباحة هذا الزواج , فلماذا تحدث المفاسد بسبب أمر مباح شرعاً ؟؟؟!!!

يا أخي إذا كان هذا الزواج يسبب مفاسد , فلماذا لا نقضي على هذه المفاسد بدلاً من أن نرضخ ونستسلم لها ؟؟؟!!!

فكر في هذه الأسئلة وتأملها جيداً , وأنا واثق بإذن الله أنك ستتفق معي .

وتقبل تحياتي 00
المتزن

فداء · 28-05-2006, 12:34 PM

سمعت أن ابن باز ... أنكحه رجل بنته ... ورفض لهاذا السبب...
خوف المشاحنة

الـراصـد · 28-05-2006, 01:55 PM

أخي المتزن ...وفقك الله....

موضوعك حساس ...وسوف نحملك على حسن الظن بك.....

أما ردي لك تجاه هذا الموضوع......موضوعك مؤدلج....

وأقول لك.....عبارتي الشهيرة....عندما لا أكون راضيا على مقال

انسان.....ليته سكت.....{يعني يازينك سااااااااكت}....

ولك مودتي واحترامي......

xxxxxxxxxxxxxxxx

'طلبات الحذ والإغلاق تمنع لمخالفتها
لسياسية الساحة

أسد .

(((الراصد)))

المتزن · 31-05-2006, 06:28 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها فداء


	سمعت أن ابن باز ... أنكحه رجل بنته ... ورفض لهاذا السبب... خوف المشاحنة

الشيخ ابن باز رحمه الله حر , والحرية في الزواج مكفولة للجميع .. يعني كان وده يوافق بكيفه وكان ما وده يوافق برضه بكيفه .

لكن تخيل لو وافق الشيخ على هذا الزواج , ثم حدثت مشاحنة بسبب ذلك ..

فهل يجوز لأقارب البنت أن يتشاحنوا مع قريبهم بسبب هذا الزواج الذي هو بالأصل أمر مباح ؟؟؟!!!

هذا هو السؤال .

وتقبل تحياتي 00
المتزن

**حفيد اعقيل** · 28-05-2006, 02:21 PM

موضوع شائك جداً جداً ,,
والنتيجة ( والله ) لن تخرجوا بنتيجة ,,
وهي ليست ظاهر بل هي من مخلفات الجاهلية
المتأصلة في نفوس البعض ,,
طبعاً لي رأي في هذه المسألة ولكن لن أطرحه ,,
أتوقع أن يحظى هذا المقال بالمئات من الردود
وكم من الهمز واللمزوإثارة النعرات والعداوات بين
الأعضاء وأمور نحن في غنى
عنها ,,
والنتيجة لانتيجة ,,

**الـصـمـصـام** · 28-05-2006, 02:37 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها حفيد اعقيل


	موضوع شائك جداً جداً ,, والنتيجة ( والله ) لن تخرجوا بنتيجة ,, وهي ليست ظاهر بل هي من مخلفات الجاهلية المتأصلة في نفوس البعض ,, طبعاً لي رأي في هذه المسألة ولكن لن أطرحه ,, أتوقع أن يحظى هذا المقال بالمئات من الردود وكم من الهمز واللمزوإثارة النعرات والعداوات بين الأعضاء وأمور نحن في غنى عنها ,, والنتيجة لانتيجة ,,

رسالة للإدارة
لأنه لا يوجد منهو مؤهل عليماً للنقاش في هذه المسألة

قرعاوي · 07-10-2007, 02:28 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها حفيد اعقيل


	موضوع شائك جداً جداً ,, والنتيجة ( والله ) لن تخرجوا بنتيجة ,, وهي ليست ظاهر بل هي من مخلفات الجاهلية المتأصلة في نفوس البعض ,, طبعاً لي رأي في هذه المسألة ولكن لن أطرحه ,, أتوقع أن يحظى هذا المقال بالمئات من الردود وكم من الهمز واللمزوإثارة النعرات والعداوات بين الأعضاء وأمور نحن في غنى عنها ,, والنتيجة لانتيجة ,,

والله كلام في الصميم ...

لكن لا يمنع من إبداء الرأي ..

وأنا أعلم أن لدنا تفكير مترسخ من عادات جاهليه ..

ما أنزل الله بها من سلطان ..

وعندنا أشياء غير منطقيه في تصدينا وخوفنا من الاقدام على هذا الشيء ..

مثل أن تجد سماحة الوالد ياخذ له سوريه والا مصريه .. ولا يدري عن أصله وفصله ..

ثم يجي ويقول لولده إذا فاتحه بهذا الموضوع .. أنت انهبلت ..

تبي نتهاوش آخر عمرنا حنا وعمومتك .. تبي عمانك يذبحونك ..

ودائما تجد الشخص يصرف النضر عن هذه الفكره بسبب المجتمع الذي حوله ..

وأما مسألة الضغوطات فحدث ولا حرج .. ( خاصة عندنا يالقصمان )

وهذا شيء ملاحظ بشده ..

نسأل الله أن يرزقنا الزوجة الصالحه .. آمين ..

سمير الوادي · 07-10-2007, 03:23 PM

عودا اخر لقلوبكم النقية ان شاء الله
اسمحو لي اخواني الاعزاء بالتعريج على بعض النقاط الملاحظة في هذا النقاش

اولا كثرة الاستشهاد بمقولة اختارو لنطفكم فإن العرق دساس

اولا حسب كلام سابق لفضيلة الشيخ بن عثيمين وغيره من العلماء طبعا ان هذا الحديث غير صحيح اصلا وبالتالي فلا يصح الاستشهاد به عقلا ولا نقلا
ثانيا ما معناه اصلا ولو فرضنا عقلا انه عرف او مقولة او حتى حديث فما معناه هنا ؟؟ هل معنى ان من تسمى خضيرية فيها مشكلة فر عرقها والا ماذا هل فيها جذام ام ماذا وان كان احد اقاربها عمل في الصناعة مثلا فهل في هذا عيب عقلا او نقلا ومن اين اتى العيب يعني منهو اللي حدده وعلى فكره ليش هذا الكلام ما ينسحب على الامريكية او على السورية او غيرها ؟؟
ولو رجعنا للتاريخ ووجدنا فلانه قبيلية وطيبة لكن جدها في يوم من الايام كان قاتل لاخوه المسلم او قاطع طريق او غير ذلك هل هنى عرق دساس ام لا ؟
انا على فكرة اريد ان نفكر في ارضاء ربنا فقط وليس في موضوع الزواج المهم ان نكون مسلمين نحاول ان ننقي قلوبنا فقط
وتعالو نفكر قليلا في شي غير حاصل اصلا
لو كنا دولة مصنعة مثل اليابان مثلا او المانيا هل سنصبح خضيرين ؟ لانا تجاوزنا الاستهلاك الى الانتاج والصناعة والقوة ؟

هذا النقاش ليس المقصود منه ابدا الاساءة الى احد وانما اثراء الموضوع في حدود الادب المشترك

وعلى فكرة لمن يدعو دائما الى قفل الموضوع اقول

اخي الكريم هذا الموضوع ضارب اعلى رقم تصفح وهو مكسب للمنتدى الجميل بريدة ستي وفيه ادب مشترك ونقاش منطقي وعاقل ارجو ان يستمر

شكرا لكم وجزاكم الله خير على سعة صدوركم

- راحل - · 28-05-2006, 02:32 PM

اخي المتزن:اعلم ان الشيخ عبدالعزيز بن باز سئل عن هذه المسئله فقال فيها مفاسد فالأفضل تركه
وعلم اخي انا هناك عادات وتقاليد للخضيري لايقبلها القبيلي
هذا الموضوع حساس جدآ لانريد ان نرجع سنوات لكي تعلم انا هذا الموضوع حساس
أخوك:- راحل -

28-05-2006, 09:32 AM	#1
المتزن عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2002 البلد: بريدة المشاركات: 2,071	التزاوج بين القبليين والخضيريين جائز ومنعه هو الذي لا يجوز أعلم أن هذا الموضوع حساس , ولكن حساسيته لا تمنع من تبيين الحق وقول الحقيقة . هناك فهم سائد عند كثيرين من أفراد مجتمعنا هداهم الله حول مسألة الزواج .. هذا الفهم الخاطئ هو اعتقاد أن التزاوج بين الخضيريين والقبيليين لا يجوز !!! بل إن بعضهم يجوّز لنفسه أن يمنع زواجاً قد يحصل بين عائلة قبيلية وعائلة خضيرية ويحاول أن يصبغ فعله هذا صبغة شرعية !!! وهذا خطأ طبعاً , بل يـُخشى على صاحبه من الإثم . أيها الأخوة والأخوات : يا أفراد المجتمع : يا مسلمون : الحرية في الزواج مكفولة للجميع .. فالقبيلي الذي يريد أن يتزوج قبيلية , هو حر .. والخضيري الذي يريد أن يتزوج خضيرية , هو حر .. والقبيلي أو الخضيري الذي يريد أن يتزوج من الطرف الآخر , هو حر أيضاً . إذن أين المشكلة ؟! المشكلة هي في أناس جهلة متعصبون لا يريدون لأي تزاوج من هذا النوع أن يتم !!! فهل يـُسكت عن هؤلاء ؟؟!! بل هل يجوز لنا السكوت عنهم وعدم تنبيههم ؟؟؟!!! لماذا لا يقال لهؤلاء الناس إنهم آثمون بمنعهم هذا الزواج المكتمل الشروط وأن فعلهم هذا لا يجوز ؟؟!! هل وصل بنا الحال إلى تقديم العادات والتقاليد على الدين ؟؟؟!!! وتقبلوا تحياتي 00 المتزن __________________ في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!

28-05-2006, 10:10 AM	#2
إكلــــيل عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2004 البلد: إثارة المونتاج تغمرنيـ ..!! المشاركات: 1,649	الله المستعان ،، ظاهرة سيئة .. ولكن لا أعتقد أن هناكـ أحداً يقول بأن زواج القبيلي من خضيرية أو خضيري من قبيلية لا يجوز ،، ولكن المخزي هو انتشار هذه الظاهرة .. الله المستعان .. ابوفهد __________________ إن الفراغ مرض عضال ، منبته غياب هدف وتراخي عزائم . والأمم تبدأ في الانهيار حين يتسع قميص الوقت ويصغر حجم العمل الـفـراغ ُ قـــاتــل ..!! (كيف .. الخلاص ) ..؟

28-05-2006, 10:41 AM	#3
أنامل عـضـو تاريخ التسجيل: Apr 2006 البلد: الشماس ،،، بداية الحضارة :) المشاركات: 242	من القواعد المسلَّمة عند أهل العلم أن المصالح إذا اختلطت بالمفاسد ألغيت المصالح لدرء تلك المفاسد (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح) ولايخفى على الكثير مفاسد هذا الزواج... تحياتي __________________ تعالوا هنا نتميز بصور الأعضاء الشخصية لمنتدانا

28-05-2006, 12:10 PM	#5
قناص الفوائد عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2003 البلد: !!!! المشاركات: 961	ولكن أخي الحبيب أن أخالفك .. فهذا قد يحصل منه من العقوق والمشاحنات ما الله به عليم وأنا أعرف كثير من العوائل الكبار ممن أقدم أحد أفرادها من التزوج بالخضيريين فلقي من الإعراض والصد من أقاربه والقطيعة ما الله به عليم ... وعلى حد علمي أن أحد العلماء من الخط 110 سئل عن ذلك فقال : إنه يسبب مفاسد فالأفضل تركه ... فالأفضل كل يأخذ من خطه ولنتجنب المشاكل ولا يضير هذا ولا يعني تفضيل خط على خط وإنما التفضيل بالتقوى .. وكما قلت هذه وجهة نظر قد تخالفني فيها .. محبك : قناص ... __________________ كلما زاد نصيبك من (اقرأ) زادت عليك التبعة في (أنذر) كتب وفتــاوي العلامة المحــدث الشيخ : سليمان بن ناصر العلوان - حفظه الله -

28-05-2006, 01:55 PM	#8
الـراصـد عـضـو تاريخ التسجيل: Nov 2005 المشاركات: 1,231	أخي المتزن ...وفقك الله.... موضوعك حساس ...وسوف نحملك على حسن الظن بك..... أما ردي لك تجاه هذا الموضوع......موضوعك مؤدلج.... وأقول لك.....عبارتي الشهيرة....عندما لا أكون راضيا على مقال انسان.....ليته سكت.....{يعني يازينك سااااااااكت}.... ولك مودتي واحترامي...... xxxxxxxxxxxxxxxx 'طلبات الحذ والإغلاق تمنع لمخالفتها لسياسية الساحة أسد . (((الراصد))) آخر من قام بالتعديل أسد العقيدة; بتاريخ 30-05-2006 الساعة 08:50 PM.

28-05-2006, 12:34 PM	#7
فداء عـضـو تاريخ التسجيل: Nov 2005 المشاركات: 174	سمعت أن ابن باز ... أنكحه رجل بنته ... ورفض لهاذا السبب... خوف المشاحنة

28-05-2006, 02:21 PM	#10
حفيد اعقيل مجرد عضو .. تاريخ التسجيل: Nov 2002 البلد: في بريدة دار العز ,, المشاركات: 5,389	موضوع شائك جداً جداً ,, والنتيجة ( والله ) لن تخرجوا بنتيجة ,, وهي ليست ظاهر بل هي من مخلفات الجاهلية المتأصلة في نفوس البعض ,, طبعاً لي رأي في هذه المسألة ولكن لن أطرحه ,, أتوقع أن يحظى هذا المقال بالمئات من الردود وكم من الهمز واللمزوإثارة النعرات والعداوات بين الأعضاء وأمور نحن في غنى عنها ,, والنتيجة لانتيجة ,, __________________ . . كلن يحب اللي يود ويريدة // والقلب مايآخذ من الناس واجـد وانا الحبيبة عندي اسمه بريدة // أحبها والله على الحب شاهد . .

07-10-2007, 03:23 PM	#13
سمير الوادي عـضـو تاريخ التسجيل: Oct 2007 المشاركات: 6	عودا اخر لقلوبكم النقية ان شاء الله اسمحو لي اخواني الاعزاء بالتعريج على بعض النقاط الملاحظة في هذا النقاش اولا كثرة الاستشهاد بمقولة اختارو لنطفكم فإن العرق دساس اولا حسب كلام سابق لفضيلة الشيخ بن عثيمين وغيره من العلماء طبعا ان هذا الحديث غير صحيح اصلا وبالتالي فلا يصح الاستشهاد به عقلا ولا نقلا ثانيا ما معناه اصلا ولو فرضنا عقلا انه عرف او مقولة او حتى حديث فما معناه هنا ؟؟ هل معنى ان من تسمى خضيرية فيها مشكلة فر عرقها والا ماذا هل فيها جذام ام ماذا وان كان احد اقاربها عمل في الصناعة مثلا فهل في هذا عيب عقلا او نقلا ومن اين اتى العيب يعني منهو اللي حدده وعلى فكره ليش هذا الكلام ما ينسحب على الامريكية او على السورية او غيرها ؟؟ ولو رجعنا للتاريخ ووجدنا فلانه قبيلية وطيبة لكن جدها في يوم من الايام كان قاتل لاخوه المسلم او قاطع طريق او غير ذلك هل هنى عرق دساس ام لا ؟ انا على فكرة اريد ان نفكر في ارضاء ربنا فقط وليس في موضوع الزواج المهم ان نكون مسلمين نحاول ان ننقي قلوبنا فقط وتعالو نفكر قليلا في شي غير حاصل اصلا لو كنا دولة مصنعة مثل اليابان مثلا او المانيا هل سنصبح خضيرين ؟ لانا تجاوزنا الاستهلاك الى الانتاج والصناعة والقوة ؟ هذا النقاش ليس المقصود منه ابدا الاساءة الى احد وانما اثراء الموضوع في حدود الادب المشترك وعلى فكرة لمن يدعو دائما الى قفل الموضوع اقول اخي الكريم هذا الموضوع ضارب اعلى رقم تصفح وهو مكسب للمنتدى الجميل بريدة ستي وفيه ادب مشترك ونقاش منطقي وعاقل ارجو ان يستمر شكرا لكم وجزاكم الله خير على سعة صدوركم

28-05-2006, 02:32 PM	#14
- راحل - عـضـو تاريخ التسجيل: May 2006 المشاركات: 165	اخي المتزن:اعلم ان الشيخ عبدالعزيز بن باز سئل عن هذه المسئله فقال فيها مفاسد فالأفضل تركه وعلم اخي انا هناك عادات وتقاليد للخضيري لايقبلها القبيلي هذا الموضوع حساس جدآ لانريد ان نرجع سنوات لكي تعلم انا هذا الموضوع حساس أخوك:- راحل - آخر من قام بالتعديل - راحل -; بتاريخ 28-05-2006 الساعة 02:46 PM.