بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » العصبية القبلية تنظير أم تطبيق ؟

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 16-12-2006, 02:47 AM   #1
أبوشهد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 377
العصبية القبلية تنظير أم تطبيق ؟


ما إن فرحنا بنسيان أو تناسي تلك المشاحنات العنصرية أو ما تسمى بالعصبية القبلية و التي تثار بين الفينة و الأخرى حتى يخرج لنا من يدير أسطوانة تلك النعرة من جديد !! و يعيدنا إلى زمن الرجعية و بوتقة الانغلاق !

أعي تماماً أن التفرقة العنصرية عانى و لا يزال يعاني منها السود في أفريقيا و الطبقة المعدمة في دول شرق أسيا بل حتى الدول الأوربية التي تتشدق بالمساواة و تنادي بالحرية و تتصنع العدالة في كثير من الأحيان !! و لكن تتبادر إلى ذهني أسئلة كثيرة عندما تطرق مسامعي تلك الألقاب التي ألفنها و أصبحت هوية تعرف بصاحبها أكثر من بطاقة الأحوال المدنية الخاصة به ! ومن تلك الأسئلة :

1 – لماذا يشعر اللغير قبليين بالتفرقة و أنهم يعيشون تحت رحى هذه العنصرية ؟
2 – لماذا يبحث ( اللغير قبلي ) عن الزواج من ( القبيلية ) بينما العكس لا يحدث إلا نادراً ؟ و إن حدث فيجد القبول و الترحيب المبالغ فيه من قبل أهل الزوجة و ربما كان سبباً للمطالبة بإثبات النسب وورقة ضغط على بقية الأسر ( القبيلية ) ؟

خلاصة القول : يجب أن يترك هذا الأمر و لا يناقش لأني أعتقد بل أجزمً بأن الأمر لا يمكن أن يتغير أو أن يلين له جانب مهما حدث ! و مهما حاول عقلاء القوم كما يدعون إلغاء هذه التفرقة و انتشالها من عقول تعي تماماً أن التنازل عن مثل هذا الأمر هو تنازل عن ثوابت و شذوذ عن القاعدة و لأن الأمر أكبر من سطور يكتبها باحث أو يتعب على جمعها مؤلف !

يا ليت الجريسي رجع إلى أشراط الساعة لقطعت عليه مسافة طويلة من الجهد الهباء المنثور ..

تحياتي للجميع ..
أبوشهد غير متصل  


قديم(ـة) 16-12-2006, 03:08 AM   #2
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
المسالة لاتعدو أن تكون محتاجة للتوجيه والتقويم فقط لاغير
أما الهجوم الكاسح المدفوع ربما (بردة فعل) لإلغاء كل مايمت لنسب من قريب أو بعيد وكأنه انقلاب عسكري..
قد لايحقق الهدف المنشود الذي يريده علماؤنا وصلحاؤنا .
تأبَّط رأياً غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 03:26 AM   #3
HaynBs
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 170
مع احترامي الشديد لك أبو شهد

اقتباس
خلاصة القول : يجب أن يترك هذا الأمر و لا يناقش لأني أعتقد بل أجزمً بأن الأمر لا يمكن أن يتغير أو أن يلين له جانب مهما حدث !

ليتك طبقت هذا الكلام على نفسك ، لأننا كلما غفلنا عنها رجع آخر وذكرنا بها من جديد
__________________
HaynBs غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 08:32 AM   #4
أبوشهد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 377
سيدي تأبَّط رأياً صدقت ..

إذا كانت الشريعة اكتفت بـ ( دعوها ) و لم تخض في مسائل تفصيلية لعلمها يقيناً أن العرب لا يمكن أن تتنازل عن أصولها و إرثها العرقي الذي يمتد على مر العصور إلى عشرات من الآباء و الأجداد بل حتى رسول الهدى أفتخر بكونه هاشمياً قرشياً !! أضف إلى ذلك أن قريشاً تعد من أكبر القبائل العربية إن لم تكن على رأسها في مسألة النسب و الحسب و العرق و لذا كانت المشيئة الربانية التي أخرجت محمد صلى الله عليه و سلم من بين ظهراني قوم يعون تماماً ما للنسب من شأن و أهمية في ذات بينهم و ليكون بنفس الوقت حجة عليهم كي لا يخرج منهم من يقول أنك مجهول النسب مبتور العرق ! كما أن الله عزوجل ذكر في القرآن الكريم ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم ) فهذه المفاضلة بين العباد هي في مسائل العبادة المحضة و مقدار التزام العبد بطاعة ربه و لا علاقة لهذه الآية بالأنساب من قريب و لا بعيد .

تقبل احترامي و تقديري ..

آخر من قام بالتعديل أبوشهد; بتاريخ 16-12-2006 الساعة 08:39 AM.
أبوشهد غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 09:15 AM   #5
راشد الصليحان
عـضـو
 
صورة راشد الصليحان الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,239
الخلاااصة يإخوان /

الديــن القويم الذ ي جاء به محمد بن عبدالله الهاشمي القرشي أشرف خلق الله صلوات الله وسلامه عليه

بريء كل البرأة من تصرفات اهــل الجــاهلية من العــر ب والأعراب ! ممن لم يستطيعون ترك بعضا

من جاهليتهم الأولى ...وادخلوها بالإسلام عبر نصوص ضعيفة وموضوعة ليشبوعوا مافي انفسهم

من كبر !! معتقدين انهم مــن عــرق مميز لايمكن أن يكونوا بمنزلة واحــدة مع غيرهــم من الأجناس

الأخــرى !!

,,,,,

من أراد الإمتثال وتطبيق سنة محمــد بن عبدالله فليقبــل بدون إنتقائيــة ومن يضع المبررات

والاعــذار ليغطي على الكبر الذي في قلبه ! فقد أرتكب أخطر المحاذير التي تؤثر على إيمانه !!

والله أعــلم ,,
__________________
رأيت من يملكون ما لا أملك فوجدتهم لايملكون ما أملك...!

راشــــد
راشد الصليحان غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 11:21 AM   #6
أبوشهد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 377
سيدي HaynBs

أنا لم أصدر كتاباً و لم أصنع له ضجة إعلامية و لكني أردت أن ألفت أنتباه القارئ الكريم أن هناك ثوابت إجتماعية لا يمكن لها أن تتغير لمجرد رأي أو نظرية ذائعه , فالمسألة ليست طبقية في طيف واحد حتى ننادي بالمساوة !
خلط الأوراق لكتاب واحد ستغرق قارئه في سيل عارم من علامات الإستفهام و التعجب ! فما بالك أذا كان الأمر مع مكتبة ضخمة لكل كتاب طابعه الخاص و مؤلفه الذي يتميز بأسلوبه و طبيعته و شخصيته ! هذا ضرب من جنون !

فقط أردت أن أضع النقاط على الحروف ولست أجيد فن الرسم بين السطور وزخرفتها لأجل أن أقنع من حولي بالمستحيل لأني فقط أقتنعت به أو رأيت أنه من باب الصواب ..!

تحياتي لك ..
أبوشهد غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 02:43 PM   #7
الصااعق
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 13
ياخي لاتفتح مثل المواضيع هذي وكلن عاااارف نفسه ....
الصااعق غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 04:15 PM   #8
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
أخي الكريم / ابو شهد

اقتباس
ما إن فرحنا بنسيان أو تناسي تلك المشاحنات العنصرية أو ما تسمى بالعصبية القبلية و التي تثار بين الفينة و الأخرى حتى يخرج لنا من يدير أسطوانة تلك النعرة من جديد !! و يعيدنا إلى زمن الرجعية و بوتقة الانغلاق !

يعيدنا إلى زمن الرجعية وبوتقة الانغلاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

وهل نحن في زمن التقدم والانفتاح في هذه المسألة حتى تقول هذا يابو شهد ؟؟؟!!!

هل تعني أن عدم التزاوج بين القبليين والخضيريين تقدم وانفتاح , وتزاوجهم عودة إلى زمن الرجعية وبوتقة الانغلاق ؟؟؟!!! :D


اقتباس
لماذا يبحث ( اللغير قبلي ) عن الزواج من ( القبيلية ) بينما العكس لا يحدث إلا نادراً ؟
و إن حدث فيجد القبول و الترحيب المبالغ فيه من قبل أهل الزوجة و ربما كان سبباً للمطالبة بإثبات النسب وورقة ضغط على بقية الأسر ( القبيلية ) ؟

هذا وهم تعيشه يابو شهد ولا أدري ما سببه ؟؟!!

هناك قبليين خطبوا خضيريات ولم يجدوا القبول ..
وكذلك هناك قبليين تزوجوا خضيريات ولم نشاهد مطالبة من قبل أهل الزوجة بإثبات النسب .

وانظر واسأل من حولك , وسترى أنك تجنيت في كلامك هذا .


اقتباس
يا ليت الجريسي رجع إلى أشراط الساعة لقطعت عليه مسافة طويلة من الجهد الهباء المنثور

هل تريد أن تبرر الخطأ بأشراط الساعة يابو شهد ؟؟؟!!!

طيب :

من أشراط الساعة أن ينزل الروم بالأعماق أو بدابق ( وهي منطقة بين سوريا وتركيا ) .. ومن أشراطها أن يكون الروم أكثر أهل الأرض .. فهل ترى أن نستسلم ونترك دعوتهم للإسلام ؟؟؟!!!

وهل ترى أن نقول لمن يدعو النصارى للإسلام :
" يا ليته رجع إلى أشراط الساعة لقطعت عليه مسافة طويلة من الجهد الهباء المنثور " ؟؟؟!!

أخي ابو شهد :

لك الحق في أن تعتنق ما تشاء من أفكار وآراء .. لكن ليس من حقك أن تهمش العقل والمنطق وتخالف الحقائق الشرعية والتاريخية بل والمعاصرة .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 06:07 PM   #9
أبوشهد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 377
أستاذي راشد الصليحان لي تحفظ على ما ذكرت و لن أدخل معك في نقاش لأنك شطحت عن صلب الموضوع و ما نحن بصدد تداوله و النظر فيه ! فالتشكيك في النوايا و الطعن بالمقاصد هو دليل قاطع على الإفتقار للحجة أو النقاش الهادف البريء من الكلمات و الأوصاف الرعناء ..

تقبل تحياتي و تقديري ..
أبوشهد غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2006, 09:21 AM   #10
راشد الصليحان
عـضـو
 
صورة راشد الصليحان الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,239
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبوشهد
أستاذي راشد الصليحان لي تحفظ على ما ذكرت و لن أدخل معك في نقاش لأنك شطحت عن صلب الموضوع و ما نحن بصدد تداوله و النظر فيه ! فالتشكيك في النوايا و الطعن بالمقاصد هو دليل قاطع على الإفتقار للحجة أو النقاش الهادف البريء من الكلمات و الأوصاف الرعناء ..

تقبل تحياتي و تقديري ..

أخي العزيز ايوشهــد

احترم رأيك لكن اطالبك بالتوضيح حول ماذكرته بالكلام المقتبس من تحفظااااات !
وياليت تشير إلى مواطن التشكيك في النوايا التي فهمتها من سياق كلامي !
اما أن تقول كلام غير مفهوم وتتجاوز التعليق فهذا الهروب منك يدل على إفتقارك للحجة او النقاش الهادف والأوصاف الرعناء !
نحن هنا في منتدى نتحاور ونتناقش حول مرض مزمن في جسد مجتمعنا ومتغلغل في تكوين الفكر الجمعي !
لاعليك قل ماعندك لكي نستفيد ونفيد وحديثنا يناسب فكرة موضوعك الذي طرحته ,,!
دمت بخير ,,
__________________
رأيت من يملكون ما لا أملك فوجدتهم لايملكون ما أملك...!

راشــــد
راشد الصليحان غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2006, 09:14 PM   #11
أبوشهد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 377
سيدي الفاضل راشد الصليحان ..

ذكرت في ردك آنفاً ما هذا نصه :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها راشد الصليحان
الخلاااصة يإخوان /

الديــن القويم الذ ي جاء به محمد بن عبدالله الهاشمي القرشي أشرف خلق الله صلوات الله وسلامه عليه

بريء كل البرأة من تصرفات اهــل الجــاهلية من العــر ب والأعراب ! ممن لم يستطيعون ترك بعضا

من جاهليتهم الأولى ...وادخلوها بالإسلام عبر نصوص ضعيفة وموضوعة ليشبوعوا مافي انفسهم

من كبر !! معتقدين انهم مــن عــرق مميز لايمكن أن يكونوا بمنزلة واحــدة مع غيرهــم من الأجناس

الأخــرى !!

,,,,,

من أراد الامتثال وتطبيق سنة محمــد بن عبدالله فليقبــل بدون إنتقائيــة ومن يضع المبررات

والاعــذار ليغطي على الكبر الذي في قلبه ! فقد أرتكب أخطر المحاذير التي تؤثر على إيمانه !!

والله أعــلم ,,


أنا لم أفتقر للحجة و لم أهرب عن الرد كما يحلو لك أن تصفني بذلك و لكني رأيت أنك تجاوزت النقاش إلى الاتهام المباشر في المقاصد و النيات عندما قلت ( ليغطي على الكبر الذي في قلبه ) فمتى وصلت الى قلوب البشر لتعلم ما تكنه و ما تخفيه ؟ هذا كلام مردود عليك و يحتاج لإعادة نظر ! حتى و إن زخرفته أو استخدمت له قفازات ناعمة ! أو أقحمت الأحاديث من السنة فيه كرهاً ..!!

"فعن معادن العرب تسألوني ؟ " هنا موافقة من النبي صلى الله عليه و سلم لا تحتمل التشكيك أو التلاعب بالنصوص وتطويعها لأجل تبرير حجج واهية !

فهل الصحابة من أهل الجاهلية أم أنهم لم يستطيعوا ترك شيء منها ؟ بتقديرك أو تقدير أدلتك ؟ عندما شغلهم الأمر وسئلوا نبيهم عنه ؟! و هل كان جواب الرسول صلى الله عليه و سلم خياركم في الجاهلية خياركم في الإسلام فيه تمييز عرقي و تفرقة عنصرية بين صحابته حتى ما بعد الإسلام ؟!


تقبل مني كل الود و كل الاحترام ..

أبوشهد غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 07:41 PM   #12
أبوشهد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 377
مرحباً بك أستاذي المتزن ..

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المتزن
أخي الكريم / ابو شهد



يعيدنا إلى زمن الرجعية وبوتقة الانغلاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

وهل نحن في زمن التقدم والانفتاح في هذه المسألة حتى تقول هذا يابو شهد ؟؟؟!!!

هل تعني أن عدم التزاوج بين القبليين والخضيريين تقدم وانفتاح , وتزاوجهم عودة إلى زمن الرجعية وبوتقة الانغلاق ؟؟؟!!! :D


لا أدري كيف وصلت الى هذا الإستنتاج و التفسير الغريب العجيب !!؟

يا سيدي الكريم ربما أن الرؤية لم تتضح لك جيداً ! فما قصدته من العودة الى زمن الرجعية و بوتقة الإنغلاق هم أولئك الذي يسعون لإشعال نار العنصرية بعد أن خمدت و أصبحت هشيماً تذروه الرياح وبث داء التطاحن بين أبناء المجتمع الواحد على أختلاف انتماءاتهم ! لأسباب مجهولة لدي و لدى الكثيرين ممن يهمهم الأمر !

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المتزن
هذا وهم تعيشه يابو شهد ولا أدري ما سببه ؟؟!!

هناك قبليين خطبوا خضيريات ولم يجدوا القبول ..
وكذلك هناك قبليين تزوجوا خضيريات ولم نشاهد مطالبة من قبل أهل الزوجة بإثبات النسب .

وانظر واسأل من حولك , وسترى أنك تجنيت في كلامك هذا .

لعل في القضية التي أشغلت الرأي العام خير شاهد على ما ذكرت و أن غمام الوهم كان يخيم فوق نظر و معلومات مقامك الكريم .. ولعلها كانت سبباً في تهيج أصحاب الأهواء و من يعشق الأصطياد في الماء العكر ..

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المتزن
هل تريد أن تبرر الخطأ بأشراط الساعة يابو شهد ؟؟؟!!!

طيب :

من أشراط الساعة أن ينزل الروم بالأعماق أو بدابق ( وهي منطقة بين سوريا وتركيا ) .. ومن أشراطها أن يكون الروم أكثر أهل الأرض .. فهل ترى أن نستسلم ونترك دعوتهم للإسلام ؟؟؟!!!

وهل ترى أن نقول لمن يدعو النصارى للإسلام :
" يا ليته رجع إلى أشراط الساعة لقطعت عليه مسافة طويلة من الجهد الهباء المنثور " ؟؟؟!!

أخي ابو شهد :

لك الحق في أن تعتنق ما تشاء من أفكار وآراء .. لكن ليس من حقك أن تهمش العقل والمنطق وتخالف الحقائق الشرعية والتاريخية بل والمعاصرة .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

صدقني يا سيدي المتزن أنني و قفت حائراً مذهولاً أمام أستنباطك و فراستك فلم أجد بين سطوري حرفاً واحد مما ذكرت في ردك الأخير ..!! فإن أخبر الرسول صلى الله عليه و سلم أنه أمر لا تتركه أمته حتى قيام الساعة يعني أن هذا الشرط لا ينطبق على زماننا وواقعنا أو ينتفي مع دعوات من ينادون بالتسوية لمجرد التسوية فقط !؟

تقبل احترامي و تقديري ..
أبوشهد غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 07:55 PM   #13
حفيد اعقيل
مجرد عضو ..
 
تاريخ التسجيل: Nov 2002
البلد: في بريدة دار العز ,,
المشاركات: 5,389
وعادت هذه الإسطوانة المشروخة مرة أخرى ,,



الأعجب من يقف موقف المتفرج حيال مايطرح هنا
والحقيقة أنني أعتبر هذا السكوت غير المبرر بمثابة
المباركة !!
عجبي ,,

تذكروا أننا في منتدى بريدة ستي !!
__________________
.
.

كلن يحب اللي يود ويريدة // والقلب مايآخذ من الناس واجـد
وانا الحبيبة عندي اسمه بريدة // أحبها والله على الحب شاهد

.
.
حفيد اعقيل غير متصل  
قديم(ـة) 16-12-2006, 08:06 PM   #14
mm1
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 100
صديقي ابو شهد والله كلامك بالصميم برأيي ، انا قبيلي بالتوزيع النسبي وكل بل معض اصدقائي خضيرية ، ولكن احبهم اكثر من اخوتي في احيانا كثيرة بل هم مثلهم حتى لانتهم بالعصبية والدخول بالنيات وهذه مشكلتنا في بريده وما جاورها ...؟؟؟ ( النية مطية هههههه) ...
ياخي المشكلة في هذه المشكلة ان يكون هناك قطاعات حكومية لاتوضف الا قبيلي او يحرصون بكل ما اوتوا من قوة واخرى لاتوضف الا خضيري ؟؟؟؟؟ !!!! مثل ماذا؟
1/ الصحة 2/ الزراعة 3/ الاحوال 4/ الطامة الكبرى ( الاوقاف ) 5/ الداهية الكبرى ( الاماررررة ) وهكذا ... ثم الأحياء وما ادراك مالاحياء هذا حي لايسكنة الا خضيري وهذا حي لايسكنة الا قبيلي ..
و تذكرون قصة الاستاذ فهد السنيدي والمجمع الخيري الجنوبي والشمالي والله المستعان ..
هذه في نظري المشكلة والطامة الكبرى لا زواج ولا غيرة ولنبدا بالاسهل وهي الوضيفة وليأخذها من يستحقها ...
اما الاتصالات فتحتاج لوقفة خاااااااااصة ...
هنا الجاهلية ؟؟؟ في بريدة خاصة .
mm1 غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 09:29 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)