[المتزن]

مفاهيم شرعية خاطئة ( 1 )

هناك مفاهيم شرعية معاصرة عند معظم الناس وهي خطأ , سأذكر هنا واحداً منها :

لو تناقشت مع واحد وقلت له – مثلاً – إن الغناء مهوب حرام .. كان على طول ينط بك ويقول :

ترى لو تقول إن الغناء حرام وتسمعه , أهون من انك تقول انه مهوب حرام وتسمعه !!

يعني هو يمشي على القاعدة اللي تقول :

كونك تقول عن هالشيء انه حرام وتسويه .. أهون من انك تقول انه حلال وتسويه !!!

وهذه القاعدة خاطئة بهذا الإطلاق .

فهي قد تنطبق على المجمع عليه والمعلوم من الدين بالضرورة , أما المسائل الفقهية الخلافية فلا تنطبق عليه هذه القاعدة .



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

[الصباخ]

طيب ومن اللي يقدر يقيس على كذا .!

بمعنى أوضح .. من اللي يقدر يقول إن هذا حرام .. أو هذا حلال .!

هل أنت .. أم أنا .!

أم طلبة العلم الذين لا يخافون في الله لومة لائم .!




أيضاً بوضعك مثل هذا الموضوع .. ستثير زوبعة ومشاكل أنت في غنى عنها ..

ياحبك للجدال يالمتزن ..

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ طيب ومن اللي يقدر يقيس على كذا .! بمعنى أوضح .. من اللي يقدر يقول إن هذا حرام .. أو هذا حلال .! هل أنت .. أم أنا .! أم طلبة العلم الذين لا يخافون في الله لومة لائم .! أيضاً بوضعك مثل هذا الموضوع .. ستثير زوبعة ومشاكل أنت في غنى عنها .. ياحبك للجدال يالمتزن ..

ياهلا والله ومسهلا بالعربجي ابو عص

اللي يقدر يقول هذا حرام وهذا حلال هم العلماء .

طيب مهوب العلماء يختلفون ؟؟!

قل : إلا .

طيب :

لا اختلفوا العلماء في مسألة .. وجيت انت واتبعت القول اللي يقول حلال وانا اتبعت القول اللي يقول حرام ..

هل يصلح اني أجي لمك واقول لك : ترى لو تقول إن هاك الشيء حرام وتسويه , أهون من انك تقول انه مهوب حرام وتسويه ؟؟!!

هل يصلح اني أقول لك تسذا ؟؟!

لا .. قل يصلح .. قل .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[فتى الفايزيه]

أهلا أخي المتزن
القاعده تقول من حرم حلال تم توضيحه بنص من الكتاب والسنه فهو قد أخل في العقيده والعكس صحيح

هنا النصوص الصريحه نكون قد انتهينا منها
وبطبيعة الحال هناك مجال السنه النبوبه الشريفه وتصحيح الحسن وتكذيب الصحيح وما الى ذلك ......
طيب
مثلا احكام جائت باحاديث صحيحه مما رواه البخاري ومسلم
فيها تحريم وهناك من انكر هذا التحريم هل نقول بأنه قد أخل في عقيدته ؟؟؟؟
مثلا حلق اللحيه هل يكفر من من شك في ذلك ؟؟؟؟؟
في رأيي أي تحريم نصي بالقرآن الكريم او اباحه من انكر هذا الشي يعتبر قد خدش في عقيدته
اما التحريم في نصوص السنه مالم يظهر فيها اجماع فهو شي مرده الى الشخص نفسه
اذكر الشيخ سلمان العوده تكلم عن هذا الموضوع وايضا لم يكفر تارك الصلاه متهاونا ةالله اعلم

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فتى الفايزيه أهلا أخي المتزن القاعده تقول من حرم حلال تم توضيحه بنص من الكتاب والسنه فهو قد أخل في العقيده والعكس صحيح هنا النصوص الصريحه نكون قد انتهينا منها وبطبيعة الحال هناك مجال السنه النبوبه الشريفه وتصحيح الحسن وتكذيب الصحيح وما الى ذلك ...... طيب مثلا احكام جائت باحاديث صحيحه مما رواه البخاري ومسلم فيها تحريم وهناك من انكر هذا التحريم هل نقول بأنه قد أخل في عقيدته ؟؟؟؟ مثلا حلق اللحيه هل يكفر من من شك في ذلك ؟؟؟؟؟ في رأيي أي تحريم نصي بالقرآن الكريم او اباحه من انكر هذا الشي يعتبر قد خدش في عقيدته اما التحريم في نصوص السنه مالم يظهر فيها اجماع فهو شي مرده الى الشخص نفسه اذكر الشيخ سلمان العوده تكلم عن هذا الموضوع وايضا لم يكفر تارك الصلاه متهاونا ةالله اعلم

يا ساتر !

ياهلا ومرحبا بك أخي فتى الفايزية

نص كلامك غير صحيح وانا اخوك .. فماذا تعني بقولك : " القاعده تقول من حرم حلال تم توضيحه بنص من الكتاب والسنه فهو قد أخل في العقيده والعكس صحيح "

وشلون يعني : " بنص من الكتاب والسنة " ؟؟؟!!!

العبارة هذي توهم .. فهناك مسائل ورد فيها نص من الكتاب والسنة , ومع ذلك وقع الاختلاف فيها بين العلماء ليس في النص بل في فهم النص .

إذن :

القاعدة الصحيحة هي : " من حرم حلالاً معلوماً من الدين بالضرورة أو أجمع عليه المسلمون , فهو على خطر عظيم .. وكذلك من أحل حراماً معلوماً من الدين بالضرورة أو أجمع عليه المسلمون , فهو على خطر عظيم "

وبعدين أنت الحين ناقضت كلامك الأول وذلك عندما قلتَ إن الشيخ سلمان لا يكفر تارك الصلاة تهاوناً , مع أن تكفير تارك الصلاة جاء فيه نص صحيح صريح في السنة !!

أما بالنسبة لمسألة وجوب إعفاء اللحية وعدم مسها , فهي ليست من المعلوم من الدين بالضرورة ولا من قطعيات الدين ولم يجمع المسلمون عليه . فالمسألة اجتهادية وليست قطعية .


أخيراً :

أرجو أن تصحح معلوماتك ومنهجك في هذا الجانب أخي الفاضل , وتراجع كلامك أعلاه فهو لا يخلو من أخطاء منهجية .



وتقبل تحياتي 00
المتزن

[تالي حياتي موووت !]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن وهذه القاعدة خاطئة بهذا الإطلاق . ما شا الله .. من اللي قال انها غلط ..؟

أخــــوي إذا أنــت ســــــويت شــي حـــرام وحـلـلـــــته عشـان واحد من مليون قال انه حلال

هـــــــذا اكيد انه أشــد من انك تقول حرام وتسويه .. لأنك حللت ماحرم الله ..

اخوي اللي تسويه انت ومقتنع انه حلال وهو بالاصل حرااااااااااام هذا بدعه ..

والبدعه اشد من المعصيه .. والشيطان يفرح بالمبتدع اكثر من العاصي ..

لأن العاصي ربما يتوب ويرجع إلى الله .. لكن المبتدع لااااااا لأنه غاطس ..

برايه انه بالطريق الصح .. الله لا يبلانا ..

ولا تتـبـعـــــــــــــون الــرخــص .. وتـاخــــــــذون الـفـتــــــاوى اللي تـبـــونهــا ..


مـشـكـــــــــور عـ الطـــــــــــرح ..

تحياتي ..

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تالي حياتي موووت ! أخــــوي إذا أنــت ســــــويت شــي حـــرام وحـلـلـــــته عشـان واحد من مليون قال انه حلال هـــــــذا اكيد انه أشــد من انك تقول حرام وتسويه .. لأنك حللت ماحرم الله .. اخوي اللي تسويه انت ومقتنع انه حلال وهو بالاصل حرااااااااااام هذا بدعه .. والبدعه اشد من المعصيه .. والشيطان يفرح بالمبتدع اكثر من العاصي .. لأن العاصي ربما يتوب ويرجع إلى الله .. لكن المبتدع لااااااا لأنه غاطس .. برايه انه بالطريق الصح .. الله لا يبلانا .. ولا تتـبـعـــــــــــــون الــرخــص .. وتـاخــــــــذون الـفـتــــــاوى اللي تـبـــونهــا .. مـشـكـــــــــور عـ الطـــــــــــرح .. تحياتي ..

طيب
علشان تفهمين الموضوع بشكل صحيح , ركزي معي بما يلي :

المرأة العامية ( المصرية مثلاً ) اللي تكشف وجهها , مهيب آثمة ..

وراه ؟؟!

لأنها تتبع قول علماء هي تثق بهم .

فهل نجي ونقول لأختنا المصرية :

ترى لو تقولين ان كشف الوجه حرام وتكشفين .. أهون من انك تقولين ان كشف الوجه حلال وتكشفين ؟؟!!

أكيد : لأ .

لأنها إذا كانت مقتنعة ان كشف الوجه حرام , فيجب عليها وجوباً انها تغطي وجهها ..

لكن إذا كانت مقتنعة ان كشف الوجه مهوب حرام , فلاشيء عليها لو كشفت وجهها .

وعلى هذا فـ قيسي .

فهمتي ؟؟!


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[تالي حياتي موووت !]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن طيب علشان تفهمين الموضوع بشكل صحيح , ركزي معي بما يلي : المرأة العامية ( المصرية مثلاً ) اللي تكشف وجهها , مهيب آثمة .. وراه ؟؟! لأنها تتبع قول علماء هي تثق بهم . فهل نجي ونقول لأختنا المصرية : ترى لو تقولين ان كشف الوجه حرام وتكشفين .. أهون من انك تقولين ان كشف الوجه حلال وتكشفين ؟؟!! أكيد : لأ . لأنها إذا كانت مقتنعة ان كشف الوجه حرام , فيجب عليها وجوباً انها تغطي وجهها .. لكن إذا كانت مقتنعة ان كشف الوجه مهوب حرام , فلاشيء عليها لو كشفت وجهها . وعلى هذا فـ قيسي . فهمتي ؟؟! وتقبلي تحياتي 00 المتزن

لا أخــــــوي هــذا غـــــــير ..

يعـنـي كـشــف الـــوجــه عــلى حــسب مـــــذهــبـك ..

يعـــــني المـصـــــــريــه مـذهـبهــــــا حــــــلال تكـشـف وجههــــــا ..

وأنا مذهبي حراااااام لو اقووول مقتنعه بأيدي ورجلي حرام يعني حرام ..

يعني مفهوم كلامك اخوي ..

اني اسوي اللي ابيه وأقول اني مقتنعه فيــــــــه خــلاص لحد يقولي حراااام ..

لالالا كذا بنروح فيها ..

وكلن يسوي اللي يبي ويقول انا مقتنع فيه لأن شيخ من المشايخ قال حلال ..

حتى لو كان مقتنع انه حرام بس يبي يسويه ويحاول يثبت للناس انه حلال ..

وللمعلوميه لو انا باخذ من كل شيخ كان اسوي كل شي حرام ..

فيه احد يحلل الدخان ., والأغاني ., واللبس الفاضح ., و و و إلخ

اللي بيتبع الرخص بيلقى اللي يبي ..

اقتباس لأنها تتبع قول علماء هي تثق بهم .

علمــــــاء .. يعني مجموعه مب واحد او اثنين .. يعني شواذ ..


»-ღ تحياتــيღ-»

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تالي حياتي موووت ! لا أخــــــوي هــذا غـــــــير .. يعـنـي كـشــف الـــوجــه عــلى حــسب مـــــذهــبـك .. يعـــــني المـصـــــــريــه مـذهـبهــــــا حــــــلال تكـشـف وجههــــــا .. وأنا مذهبي حراااااام لو اقووول مقتنعه بأيدي ورجلي حرام يعني حرام .. يعني مفهوم كلامك اخوي .. اني اسوي اللي ابيه وأقول اني مقتنعه فيــــــــه خــلاص لحد يقولي حراااام .. لالالا كذا بنروح فيها .. وكلن يسوي اللي يبي ويقول انا مقتنع فيه لأن شيخ من المشايخ قال حلال .. حتى لو كان مقتنع انه حرام بس يبي يسويه ويحاول يثبت للناس انه حلال .. وللمعلوميه لو انا باخذ من كل شيخ كان اسوي كل شي حرام .. فيه احد يحلل الدخان ., والأغاني ., واللبس الفاضح ., و و و إلخ اللي بيتبع الرخص بيلقى اللي يبي .. علمــــــاء .. يعني مجموعه مب واحد او اثنين .. يعني شواذ .. »-ღ تحياتــيღ-»

شكلتس تبي تتعبينن !!

بس يالله مو مشكلة .

شوفي وانا اخوتس :

وشو مذهبي ومذهبك ومذهبها ؟؟؟؟!!!!

وش هالهرج ؟؟؟!!!

ترانا كلنا على مذهب أهل السنة والجماعة وما بيننا فرق .. وكان قصدك المذاهب الفقهية , فحنا سلفيين يعني ما نتقيد بمذهب واحد ( وهذا هو فعل علمائنا ابن باز وابن عثيمين وغيرهما رحمهما الله ) .

يعني فيه مسائل فقهية لا نتبع فيها المذهب الحنبلي .

الزبدة :

اطلعي من مسألة المذاهب , فاللي نتكلم عنه ماله علاقة مباشرة باللي نتكلم عنه .

وعلشان اوضح لك أكثر ( وفي مسألة نسائية برضه )

لو جت لك وحده مشقرة حواجبها وهي مقتنعة برأي العلماء اللي يقولون ان تشقير الحواجب موب حرام .. وانتي - فرضاً - مقتنعة برأي العلماء اللي يقولون ان تشقير الحواجب حرام ..

فهل يصلح انك تقولين لها : ترى لو تقولين ان تشقير الحواجب حرام وتشقـّرين حواجبك .. أهون من انك تقولين ان تشقير الحواجب حلال وتشقـّرين ؟؟!!

أكيد : لأ .

لأنها إذا كانت مقتنعة انتشقير الحواجب حرام , فيجب عليها وجوباً انها ما تشقر ..

لكن إذا كانت مقتنعة ان تشقير الحواجب مهوب حرام , فلاشيء عليها لو شقرت حواجبها .

وعلى هذا فـ قيسي .

فهمتي ؟؟!


تنبيه :

ترى المسألة موب لعب أو بالهوى والتشهي .. لأ , المسألة مسألة اقتناع شرعي بهذا الرأي أو ذاك والله هو اللي يعلم بنيتك هل أنتِ تتبعين هواك والا تتبعين اللي أنتِ مقتنعة انه هو الأقرب للحق .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[تالي حياتي موووت !]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن شكلتس تبي تتعبينن !! بس يالله مو مشكلة . شوفي وانا اخوتس : وشو مذهبي ومذهبك ومذهبها ؟؟؟؟!!!! وش هالهرج ؟؟؟!!! ترانا كلنا على مذهب أهل السنة والجماعة وما بيننا فرق .. وكان قصدك المذاهب الفقهية , فحنا سلفيين يعني ما نتقيد بمذهب واحد ( وهذا هو فعل علمائنا ابن باز وابن عثيمين وغيرهما رحمهما الله ) . يعني فيه مسائل فقهية لا نتبع فيها المذهب الحنبلي . الزبدة : اطلعي من مسألة المذاهب , فاللي نتكلم عنه ماله علاقة مباشرة باللي نتكلم عنه . وعلشان اوضح لك أكثر ( وفي مسألة نسائية برضه ) لو جت لك وحده مشقرة حواجبها وهي مقتنعة برأي العلماء اللي يقولون ان تشقير الحواجب موب حرام .. وانتي - فرضاً - مقتنعة برأي العلماء اللي يقولون ان تشقير الحواجب حرام .. فهل يصلح انك تقولين لها : ترى لو تقولين ان تشقير الحواجب حرام وتشقـّرين حواجبك .. أهون من انك تقولين ان تشقير الحواجب حلال وتشقـّرين ؟؟!! أكيد : لأ . لأنها إذا كانت مقتنعة انتشقير الحواجب حرام , فيجب عليها وجوباً انها ما تشقر .. لكن إذا كانت مقتنعة ان تشقير الحواجب مهوب حرام , فلاشيء عليها لو شقرت حواجبها . وعلى هذا فـ قيسي . فهمتي ؟؟! تنبيه : ترى المسألة موب لعب أو بالهوى والتشهي .. لأ , المسألة مسألة اقتناع شرعي بهذا الرأي أو ذاك والله هو اللي يعلم بنيتك هل أنتِ تتبعين هواك والا تتبعين اللي أنتِ مقتنعة انه هو الأقرب للحق . وتقبلي تحياتي 00 المتزن

أخـــــــوي أنـا مـعـــــك عــــــــــ لــــ ى طــوٍوٍوٍوٍوٍوٍوٍوٍلــ

وفاهمتك والله ..

انا اقصد الأشياء الكبيره المختلف فيها .. مثل :: اغاني ودخان و و و

اما تشقير وهالاشياء السهله مافيها نص اكيد ماسويتها الا مقتنعه أنها حلال ..


اخوي تدري ..

أشكـــــــــــرك عــلى هــالأسـلــــــــــوب ..

محــــــــترم بــــــزود ماشا الله ..

مـــــــــوفــــــق يــارب ..

تحياتي ..

[الصباخ]

اضرب مثال .


بعدين أنت قلت إذا اختلفوا العلماء ، لا تجيب لي قول شاذ من أحد العلماء ، مثل: قول ابن حزم في الغناء ، وتأخذ برأيه وتسفه إجماع علماء الأمة .

[الناقد1]

العزيز الصباخ
كيف تعده إجماع ، وأنت تذكر مخالفة ابن حزم لقولهم !

دمت بخير

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الناقد1 العزيز الصباخ كيف تعده إجماع ، وأنت تذكر مخالفة ابن حزم لقولهم ! دمت بخير

مشكور عزيزي الناقد1 على التنبيه .. وأرجو ان المعلومة وصلت لعزيزنا الصباخ , وان شاء الله ما يتعوّد له


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ اضرب مثال . بعدين أنت قلت إذا اختلفوا العلماء ، لا تجيب لي قول شاذ من أحد العلماء ، مثل: قول ابن حزم في الغناء ، وتأخذ برأيه وتسفه إجماع علماء الأمة .

طيب ما يكفيك المثال اللي بتعليقي السابق يابو عص ؟؟!

وترى هالمثال مهوب قول شاذ .. قول جمهور العلماء


فوش رايك يابو ريم ؟؟!


وتقبل تحياتي 00
المتزن