[المسفهل]

منـــذ أن ثبــتــت رؤيــة هــلال شــوال لهــذه السنـــة [ 1428 هــ ]
وجـُـــل مـواضيــع تهــانــي المنتــدى بــالعيــد لا تخلــو مــن إســم [ الــزعــاق ]


نعــم الــزعــاق أخطـــأ فــي كـلامــه وتقــديــره
ولكــن الســوآل الــذي يطــرح نفســـه [ أوَ نـُـجــاريــه ونغتـــابــه فــي منتــدانــا و مجــالسنــا ... ؟؟؟ ]

أهــذا مــا نختــم بــه شهــرنــا الكــريــم ... ؟؟؟



تقبـّــل اللــه منـّــا ومنكـــم .. وكـــل عــام وأنتــم بخيـــر ...

[فنتاستكـ]

نفس الشعور تصدق :.
صار الهرجة أبوزعاق
ما صارت
--عيدكم مبارك--

[حجر]

كلام صحيح
الرجل اجتهد وأخطأ

[اخو دريحم]

اخي المسفهل
نعم اوافقك الرأي
وكل عام وانتم وجميع اعضاء المنتدى بخير
وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال

[al7nooooon]

العالم الزعاق اجتهد واخطأ وما كل مجتهد مصيب،
وعشنا وشفنا من العقلايت الحقوده والصغيره!

[الـصـمـصـام]

..


لا عجب أخي المبارك ، و من خلال متابعتي الدائمة لهذا المنتدى ، و جدت أن هناك من يحمل لواء ( التشريح ) لشخصية معينة ، و يشاركه فيها بعض المغفلين ، و بالأمس فلان و فلان و فلان ، و اليوم الزعاق ، و غداً يأتي الدور على غيره و الله المستعان .

و الذي يؤسف إضافةً إلى هذا أن المواضيع النافعة و القوية تذهب أدراج الرياح ، و تبقى تلك المواضيع المقرفة محلاً للنقاشات أو بالأصح ( الجادلات ) فتحوي ما تحويه من تجاوزات و استطالة على الحرمات و انتهاك للأعراض و فحش في القول و تعصب مذموم و إذا كان العرب يقولون أن السفر يُسفر عن أخلاق الرجال ، فأقول أن في هذه المواضيع يتميز الرجال من البغال عافانا الله و إياكم من ذلك .

تقبل الله منا و منكم .

[اكحيلان]

جزاك اللــه خيرا اخونــــــــــا المسفهل

على هذا الموضوع الذي تدافع فيه عن اخ لك أخطأ وكلنا ذو خطأ

والفلكيون بشر يصيبون ويخطئون ولا يصل الى التجريح

ان اصاب فجزاه الله خير وان أخطأ فجزاه الله خير....

اخوك اكحيلان .....

[راعي الشماسيه]

ما بيننا وبينه شي
الكلام على صيغة الجزم الى درجة تهميش شرع الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم لا يقبل ابدا
والمذكور هو من اساء الى نفسه
وحسابه عند الله
ولا نقول الى حسبنا الله ونعم الوكيل عليه وعلى اشكاله المتطفلين على علم الفلك
ليس الوحيد ولا الاول في هذا العلم ولكنه رجل مغرور مستعجل على الظهور والبروز والشهره
لم يسبقه احد على هذه التصريحات
ولاكن بغروره وتكبره يريد التيشوش على المسلمين وافساد عبادتهم وسنة نبيهم صلى الله عليه وسلم


ولو كان الامر اجتهاد لما ابعد وتهجم على طريقتنا وشهودنا وقضاتنا ووصفهم بالجهل والتأخر..........

نقول لزعاق ..بلغتنا القصيميه ..(ترفق اشوي اشوي شيخك الكويتي لم يقل ما قلت ..!!!!!

[فارس الصوتيات]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها راعي الشماسيه ما بيننا وبينه شي الكلام على صيغة الجزم الى درجة تهميش شرع الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم لا يقبل ابدا والمذكور هو من اساء الى نفسه وحسابه عند الله ولا نقول الى حسبنا الله ونعم الوكيل عليه وعلى اشكاله المتطفلين على علم الفلك ليس الوحيد ولا الاول في هذا العلم ولكنه رجل مغرور مستعجل على الظهور والبروز والشهره لم يسبقه احد على هذه التصريحات ولاكن بغروره وتكبره يريد التيشوش على المسلمين وافساد عبادتهم وسنة نبيهم صلى الله عليه وسلم ولو كان الامر اجتهاد لما ابعد وتهجم على طريقتنا وشهودنا وقضاتنا ووصفهم بالجهل والتأخر.......... نقول لزعاق ..بلغتنا القصيميه ..(ترفق اشوي اشوي شيخك الكويتي لم يقل ما قلت ..!!!!!

وأنا أوافقك وأزيد يقول كلاماً ويجزم به وكأنه يتأله على الله سبحانه وتعالى

[راعي الشماسيه]

(العامه ) كلمه ردده اكثر من مره فماذا تعني عنده وبلغته

هلال شهر شوال 1428هـ


على الرغم من أن جميع المراصد الفلكية العالمية بدأ من مرصد وكالة الفضاء الأمريكية ناسا ومرورا بمرصد البحرية الملكية البريطانية وانتهاء بمراصد مدينة الملك عبد العزيز لرؤية الأهلة تثبت أن الهلال لا وجود له في مساء يوم الخميس 29 رمضان الجاري إلا أني لا أستبعد أن يتقدم شهود برؤية الهلال في ذلك اليوم لما يستدل به العامة من أنه لا يمكن أن تتم ثلاثة شهور متوالية وأن الهلال رفيع وضعيف في حال الفجر

ومما ينبغي التنبيه إليه أن ما يستدل به العامة غير صحيح في معرفة تمام الشهر من نقصانه فالشهور القمرية تتوالى ثلاثة شهور تامة وهذا شيء طبيعي ورفع القمر وحجم النور في جسمه يخضع لموقع وبعد القمر من الأرض فالقمر يدور حول الأرض بمدار بيضاوي الشكل فأحيانا يكون قريبا من الأرض ويكون شكله كبير أو بعيدا منها ويكون شكله صغير ودقيق فالمسار الأهليجي يجعل مدة بقائه في الأفق تتغير من يوم لآخر حسب موقعه في المدار حول الأرض، ويؤدي إلى عدم ثبات سرعته حول الأرض وهذا ما يجعل القمر يستتر عن الأنظار من يوم إلى يومين

فكلام العامة لا يؤخذ به في تمام الشهر أو نقصانه إذ أن المحك هو الرؤية الشرعية الصحيحة للهلال بعيد المغيب فالهلال لا يرى إلا بشروط أهمها ولادته ومكثه بعد الشمس وهذين الشرطين يعرفها الحساب بكل دقة تصل إلى أجزاء من الثانية وهذا مصداقا لقوله تعالى (الشمس والقمر بحسبان)أي بحساب دقيق جدا لا ينخرم ولا لثانية واحدة فجلت قدرة الرب

والقول الفصل هو أن أول أيام العيد السبت 13/10/2007م ويولد هلاله صباح يوم الخميس 29/9/1428هـ في تمام الساعة 8 والدقيقة 1 وفي مساء ذلك اليوم سيحصل للقمر إجهاض أي أنه سيغيب قبل الشمس رغم ولادته وذلك بسبب تباطىء حركته في هذه اللحظة وميلانه جنوبا عن الشمس وعلى هذا الأساس سيكون الأفق خالي تماما من القمر في مساء يوم الخميس 29 رمضان أما يوم الجمعة 30 رمضان يمكث الهلال 25 دقيقة تقريبا ويشاهد بصعوبة بالعين المجردة وشكل الهلال منتصب ويقع جنوب مغيب الشمس ببعد زاوي عنها 18 درجة وعن الشمال 243درجة ونسبة الإضاءة على وجهه 1.90% ومما ينبغي التنبيه إليه أن من لوازم الرؤية الشرعية أن يتأخر غروب القمر عن غروب الشمس فلا رؤية لقمر غاب قبل الشمس أو غاب معها كما أن القمر حينئذ يكون نصفه المواجه للأرض معتما محاقا لا نور فيه والقمر لا يسمى هلال قبل ظهور قوس النور فيه والنور لا يتخلق في جرم القمر إلا بشروط عدة وهي :

1-ولادة الهلال وهي لحظة انسلاخ الشهر القديم وبداية الشهر الجديد فلكيا

2-مكث الهلال وهي المدة مابين غروب الشمس وغروب القمر أي فترة بقاء الهلال في الأفق الغربي بعد مغيب الشمس

3-ظهور النور في جرم القمر وهذا لا يتحقق إلا إذا بلغ البعد الزاوي بين الشمس والقمر 7 درجات قوسية

4-خروج القمر من حيز شعاع الشمس وهذا لا يتأتى إلا إذا كانت زاوية ارتفاع القمر عن الأفق الأقرب لا تقل عن 5 درجات قوسية

فإذا اجتمعت هذه الشروط يكون القمر مهيئا للمشاهدة بالعين المجردة

علما بأن ولادة الهلال الفلكية لا تعني رؤيته فربما يولد الهلال قبل مغيب الشمس ويغرب قبل الشمس كما سيحصل في هلال شوال ولهذا اشترط العلماء للهلال الشرعي شرطين أساسين لا يمكن التنازل عنهما هما الولادة والمكث فإذا انخرم أحدهما لا يكون لجرم القمر وجود في الأفق



الباحث الفلكي

د.خالد بن صالح الزعاق

عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك

عضو المشروع الإسلامي لرصد الأهلة

26 رمضان 1428هـ

[راعي الشماسيه]

شف كلام زميله وارجع لكلامه وشف الفرق واحكم بنفسك !!!!!

أعلن الباحث الفلكي محمد الروضان الشايعي أن يوم الجمعة القادم سيوافق أول أيام عيد الفطر المبارك الموافق 12 أكتوبر الحالي، وقال الشايعي في تصريح ل(الجزيرة) أنه وبتقدير الله تعالى ومشيئته في الساعة 11:10 من صباح يوم الخميس التاسع والعشرين من رمضان 1428ه يقع القمر في محاذاة الشمس على خط طول 54 درجة شرقاً جنوب دائرة الاستواء وفوق مياه المحيط الهندي، وعند غروب الشمس عن منطقة الرياض مساء الخميس يتأخر القمر عنها قرابة درجتين ونصف، ويقع جنوب مغيب الشمس بفارق خمس درجات عرضية تقريباً، حيث يمكث هلالاً في الأفق بعد غروب الشمس حوالي عشر دقائق، وتسهل رؤيته في حال الصحو وصفاء الجو، وعليه يكون يوم الجمعة هو عيد الفطر المبارك، والله أعلم.

وأكد الشايعي في حديثه: أن هذه المعطيات الفلكية مهما كانت دقتها لا تكفي وحدها في إثبات دخول الشهر للصيام أو الفطر، بل لا بد من رؤية الهلال البصرية في الواقع سواء تمت هذه الرؤية بالعين المجردة أم بواسطة الأجهزة والمناظير المقربة، امتثالاً لقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (لا تصوموا حتى تروا الهلال ولا تفطروا حتى تروه). الحديث أخرجه البخاري ومسلم وغيرهما عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما.

ومن يعترض على الرؤية الشرعية أخطأ وظلم نفسه.

[أبورائـــــــــد]

الحين الدكتور الزعاق يقول : مابوه عيد الجمعة ؟
ولا وش سالفته بالضبط

[ ]

[راعي الشماسيه]

لا تلومنا ياكاتب الموضوع اقراء مقاله وتعرف السبب !!!
شيء من الحزن يا سادة

خلقت الشعوب بأفكار وعقائد متباينة وكل منهم يختزل الرب في أفكاره وعقائده وللرب يوم مخصص اسمه العيد تبتهج الشعوب بقدومه وتستعد لملاقاته ويحدد بدقة متناهية وعندنا نحن المسلمون شهر من الشهور اسمه رمضان شهرٌ قمري يأتيك صيفا أو شتاء، خريفا أو ربيعا وتشم رائحته قبل وصوله بوقت طويل.يُنبئك بقدومه شقيقُه الأكبر رجب، ثم يُعيد شعبان على مسامعك موعدَ القُدوم،
وهناك ركن من أركان الإسلام اسمه الحج وموعده شهر ذي الحجة في أيام معدودة يتخللها يوم اسمه (عيد الأضحى)،........
أعتذر عن قول ما سبق لأنه بديهي ومعروف ولا يظن أحد أنني أهذي، ولكن حين نلاحظ الواقع الذي نعيشه حيال تحديد أعيادنا فإنكم ربما تجدون لي عذراً إن لم تروا أنني محق في بدء الحديث كما سبق..مواسمنا التعبدية وأعيادنا تتسم بالفجائية الفجة التي لا تتواءم مع وضعية العصر الراهن فلا أحد يعرف متى نصوم ولا متى سنفطر
فهل يعقل أن العالم الإسلامي يختلف في يوم دخول شهر رمضان لمدة 4 أيام رغم أن العالم الإسلامي يشترك في ليلة واحدة ...وهل من المعقول أن التاريخ الإسلامي يختلف من دولة لأخرى وحتى ليلة القدر التي هي خير من ألف شهر وكل يدعي أنها تنسحب على تقويمة
فأمة بحجم الأمة الإسلامية ليس لها تاريخ صلب تتكأ عليه ...أين أمه المليار من تاريخها الذي يحتضر بسكاكين الخلافات الفقهية ..لقد أجمع أهل الاختصاص أن الرؤية العينية هي أساس هذه الفوضى
والذي أعرفه أن الشرع تدخل للقضاء على الفوضى التي تعتري التقويم في الجاهلية ووضع معالم دقيقة لضبط الوقت فكرس حركة الأفلاك الوسيلة الضابطة للزمن في كثير من الآيات الصريحة قال تعالى (وسخر لكم الشمس والقمر دائبين وسخر لكم الليل والنهار) وقال تعالى (وهو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب )
ولم تكن الشمس والقمر ليحتلا هذه المكانة الهامة من حياة الإنسان لو لم تكن حركتهما منتظمة قابلة للحساب والتنبؤ وقد نص المولى عز وجل على ذلك فقال ( الشمس والقمر بحسبان )فالمولى نص على أن القمر بحسبان وأجمع أهل التفسير أنه بحساب دقيق لا ينخرم ولا لثانية واحدة
ومن المفارقات أن مشائخنا يصرحون صباح مساء أن القمر لا يمكن ضبطه بالحساب رغم أن النص المقدس أثبت أن القمر بحسبان
لا يزال بعض المشائخ يصر على أن صحيح المعقول يتعارض مع صريح المنقول مما جعلت خطابه في تضاد مخجل فكثيرا ما نسمعهم يتكلمون عن الإعجاز العلمي في الفلك في دقة حركة الأكوان وأن هذا دال على عظيم خلق الله لهذا الكون الفسيح الدال على جلاله وإذا تعلق الأمر بحركة الهلال نجده يقرر أننا أمة أمية جاهلة يجب علينا أن نغفل عقولنا ونعطلها عن التفكير لأن حركة الهلال ليست من اختصاص أصحاب البصائر بل من اختصاص ذوي الأبصار الحادة التي ترى القمر في وضح النهار وتنفذ إلى ما تحت الأفق لترى الهلال وهو غائب قبل الشمس
إن الفوضى العارمة التي تسود العالم الإسلامي اليوم من حيث الطرق المعتمدة لإثبات الشهور وما ينجر عنها من اختلافات مذهلة في الأعياد والمناسبات والمواعيد لم تعد تطاق أبدا خاصة بعد التقدم الذي حققه العلم في هذا المجال ...فالعلم يتسابق للسياحة على سطح القمر وهو في أحشاء الفضاء ونحن لا نعرف مكانه ونحن على ظهر الأرض أخشى أن يعيد رجال الدين سلطة التحكم في الزمن وهي التي كانت موجودة في حوزة الكهان قبل الإسلام والتي حرمها المولى بقوله تعالى (إنما النسيء زيادة في الكفر يضل به الذين كفروا يحلونه عامه ويحلونه عاما ليواطئوا عدة ما حرم الله )إتباع الحسابات الفلكية في إثبات الرؤية الشرعية على الأقل في النفي يترتب عليه وضوح الشهور القمرية ، ومعرفة بداياتها ونهاياتها على وجه اليقين سلفا ، كما هو الشأن في الأشهر الشمسية تماما ، مما يحقق الوحدة بين المسلمين ، ويجمع كلمتهم ، ويعينهم على نشر بيانات أعيادهم قبل حلولها بأمد طويل ، ويعينهم ويعين جهات عملهم على معرفة عطلاتهم والتخطيط لها بصورة يقينية . كما ييسر المعاملات التجارية والعلاقات الدولية على المستوى العالمي بسبب العلم المسبّق بأيام العمل وأيام العطلات . ويدفع هذا المنهج عن المسلمين سوأة اتهامهم بالجهل والتخبط ، واتهام فقهائهم بالعجز عن إدراك المعطيات العلمية لعصرهم والتي أصبحت في حكم البديهيات . فلا يعلمون متى يبدأ القمر دورته في زمن انطلق فيه الإنسان إلى القمر وهبط على سطحه ، حاسبا وبدقة مكان أقرب نقطة يلقاه فيها ليتجه بمركبته نحوها.
فالحسابات الفلكية تستمد دقتها المتناهية من دقة حركة الأجرام السماوية الدالة على عظمة الباري جلا وعلا فلولا هذا النظام الرباني المذهل لكانت الحسابات الفلكية ضربا من الظن والتخمين فالعبرة ليست في الحساب بل في دقة هذا النظام الإلهي وعظمته
اللهم لا تجعلنا ممن إذا جهل شيئاً أنكره واجعلنا ممن إذا جهل شيئا تعلمه وانتفع به على الوجه الذي لك فيه رضا ولنا فيه صلاح {رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ}.
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبينا محمد.

----------------------------------------------------
الباحث الفلكي
د.خالد بن صالح الزعاق
عضو الاتحاد العربي لعلوم لفضاء والفلك
عضو المشروع الإسلامي لرصد الأهلة
14/9/2007م الرسالة

[المسفهل]

عـُـذراً للجميــع ولعــل لــي عــوده إن سمحــت لــي الظــروف ...

أخــي العــزيــز [ راعــي الشمــاسيــة ] ..

أعلــم واللــه مــا تــرنــو إليــه وصحــة مــا ذهبــت إليــه كمــا أرجــو أن تفهــم مـُـرادي مــن إيــراد المــوضــوع وهــو أن شبعنـــا مـــن هــذه الإسطــوانــة [ الــزعــاق .. الــزعــاق ] حتــى فــي مــواضيــع تهــانــي العيــد .. إضــافــة إلــى الغيبــة التــي سيجنيهــا كــاتــب المــوضــوع جــراء بعــض الــردود ...