بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » ( الجزء الرابع ) : مفاهيم خاطئة ينبغي أن تصحح ( 4 )

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 13-11-2007, 07:01 PM   #1
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
( الجزء الرابع ) : مفاهيم خاطئة ينبغي أن تصحح ( 4 )



( الجزء الرابع ) : مفاهيم خاطئة ينبغي أن تصحح ( 4 )



استكمالاً للمواضيع السابقة في تصحيحنا لبعض المفاهيم الخاطئة على الروابط التالية :

1- مفاهيم شرعية خاطئة ( 1 )


2- ( الجزء الثاني ) : مفاهيم شرعية خاطئة (2)


3- ( الجزء الثالث ) : مفاهيم خاطئة ينبغي أن تصحح (3)


أود أن أنبه على مسألة جديدة قد يقع فيها بعض الأخوة والأخوات وهي :

أن هناك من يعتقد أنه لا يجوز للعامي أن يتنقل بين العلماء أبداً وأن عليه التقيد بفتوى عالم لا يحيد عنها أبداً !!

نعم , لا ينبغي للعامي أن يتنقل بين العلماء بحسب الهوى والتشهي .. ولكن في نفس الوقت يجوز للعامي أن ينتقل من رأي عالم إلى رأي عالم آخر إذا تبين له أن الرأي الجديد أقرب إلى الحق أو حتى اطمأن قلبه للرأي الجديد أكثر من الرأي الأول .

باختصار :

بشكل عام يجوز للمسلم الانتقال من رأي فقهي إلى رأي آخر , وليس كما يتوهم بعض الأخوة بأن على العامي أن يتقيد برأي عالم واحد لا يحيد عنه !!


والله أعلى وأعلم .



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!




آخر من قام بالتعديل المتزن; بتاريخ 13-11-2007 الساعة 07:11 PM.
المتزن غير متصل  


قديم(ـة) 13-11-2007, 07:50 PM   #2
ربيع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
البلد: جزيرة العرب
المشاركات: 272
سؤال/ مالفرق بين الجزء الثالث والجزء الرابع؟
لأنني أرى أنهما متشاهبين، فهّلا وضحت لي.
__________________
"إن بوادر النصر قد لاحت في الأفق وإن دين الله منصور رضي من رضي وسخط من سخط".
فلله العزة ولرسوله وللمؤمنين.
ربيع غير متصل  
قديم(ـة) 14-11-2007, 01:26 AM   #3
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ربيع أيمن
سؤال/ مالفرق بين الجزء الثالث والجزء الرابع؟
لأنني أرى أنهما متشاهبين، فهّلا وضحت لي.

أهلاً بك أخي ربيع أيمن

فعلاً هناك تقارب كبير جداً بين الجزء الثالث وهذا الجزء , ولكني آثرت التفريق بينهما لأهمية كل جزء منهما وكذلك لوقوع بعض الأخوة هنا بالخطأ في إحدى المسألتين أو الخلط بينهما .

فما في الجزء الثالث يتعلق بمسألة اختيار الشيخ أو الرأي الفقهي ابتداءً .. بينما في هذا الجزء نتحدث عن مرحلة تالية وهي مسألة الانتقال من رأي إلى آخر .

أرجو أن تكون المسألة قد اتضحت ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 13-11-2007, 09:19 PM   #4
البصيرية
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: بــــــــــــريـــــــــــــــدة
المشاركات: 383
.
.
.

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المتزن

نعم , لا ينبغي للعامي أن يتنقل بين العلماء بحسب الهوى والتشهي .. ولكن في نفس الوقت يجوز للعامي أن ينتقل من رأي عالم إلى رأي عالم آخر إذا تبين له أن الرأي الجديد أقرب إلى الحق أو حتى اطمأن قلبه للرأي الجديد أكثر من الرأي الأول .




حياك الله أخي المتزن

سؤال :

العامي كيف
يتبين له أن الحق مع هذا الرأي ؟

السؤال بعبارة أخرى:

ما هي الآلية والضوابط التي يستطيع العامي بواسطتها
أن يتبين له صحة ذاك الرأي حتى ينتقل إليه ؟


..............
........
....
..
.

البصيرية غير متصل  
قديم(ـة) 14-11-2007, 01:40 AM   #5
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها البصيرية


حياك الله أخي المتزن

سؤال :

العامي كيف
يتبين له أن الحق مع هذا الرأي ؟

السؤال بعبارة أخرى:

ما هي الآلية والضوابط التي يستطيع العامي بواسطتها
أن يتبين له صحة ذاك الرأي حتى ينتقل إليه ؟
...

أهلاً وسهلاً بك أخي البصيرية

جواب سؤالك موجود في صلب الموضوع ولو بشكل مقتضب , وإليك البيان :

العامي يتبين له صحة هذا الرأي أو ذاك من خلال غلبة ظنه أو من خلال اطمئنانه لرأي دون آخر أو حتى من خلال ترجيحه بين الأدلة والأقوال ( وإن لم يكن بشكل علمي دقيق ) .


والله أعلم .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 14-11-2007, 12:49 AM   #6
سبح تربح
عـضـو
 
صورة سبح تربح الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 146

أظن أن في سؤال البصيرية رداً كافياً عليك أيها المتزن أي أن العامي هو أصلاً لا يملك الآلية في ترجيح أحد الرأيين فكيف له أن يتنقل بين آراء العلماء .
ثم بارك الله فيك يقول الإمام مالك وهو ينقل هذا القول عن ابن مسعود رضي الله عنهم : " هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم "
لذا قال أهل العلم : على العامي الذي لا يعرف الدليل ولا الاستدلال ولا مناطات الحكم عليه أن يسأل من يثق بدينه وعلمه .
الثقة بالدين لأجل الورع
والثقة بالعلم تحرزاً من الجهال والمتفيقهون صغار الطلبة .
ثم أيضاً لو فتحنا هذا للعامة لنفتح باب شر عظيم يعرفه من له أدنا بصيرة !!!!!!!
سبح تربح غير متصل  
قديم(ـة) 14-11-2007, 02:29 PM   #7
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها سبح تربح
أظن أن في سؤال البصيرية رداً كافياً عليك أيها المتزن أي أن العامي هو أصلاً لا يملك الآلية في ترجيح أحد الرأيين فكيف له أن يتنقل بين آراء العلماء .
ثم بارك الله فيك يقول الإمام مالك وهو ينقل هذا القول عن ابن مسعود رضي الله عنهم : " هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم "
لذا قال أهل العلم : على العامي الذي لا يعرف الدليل ولا الاستدلال ولا مناطات الحكم عليه أن يسأل من يثق بدينه وعلمه .
الثقة بالدين لأجل الورع
والثقة بالعلم تحرزاً من الجهال والمتفيقهون صغار الطلبة .
ثم أيضاً لو فتحنا هذا للعامة لنفتح باب شر عظيم يعرفه من له أدنا بصيرة !!!!!!!

أهلاً بك أخي سبح تربح

لقد أجبتُ على سؤال الأخ البصيرية , ولك أن ترجع لإجابتي إن أردتَ .

أما بقية مداخلتك , فأسألك سؤالاً واحداً أتمنى أن تجيبني عليه :

هل يجوز للعامي أن يأخذ بفتوي للشيخ ابن باز في مسألة معينة , ويأخذ بفتوى للشيخ ابن عثيمين في مسألة أخرى ؟؟!!

بانتظار إجابتك بحسب علمك ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 14-11-2007, 05:58 PM   #8
سبح تربح
عـضـو
 
صورة سبح تربح الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 146
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المتزن
[SIZE="5



فأسألك سؤالاً واحداً أتمنى أن تجيبني عليه :

هل يجوز للعامي أن يأخذ بفتوي للشيخ ابن باز في مسألة معينة , ويأخذ بفتوى للشيخ ابن عثيمين في مسألة أخرى ؟؟!!

بانتظار إجابتك بحسب علمك ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن[/SIZE]

أخي المتزن : " بارك الله فيك ونفع بعلمك "
إذا كانت المسألة مختلفه وكلا الشيخين ثقة كابن باز وابن عثيمين رحمهما الله فلا بأس لأن الشروط توفرت : السائل عامي والمسؤول موثوق بدينه وعلمه " والمسألة مختلفه " وهذا القيد مهم جداً ففي هذه الحالة لا بأس والله تعالى أعلم .
لكن تنقل العامي التنقل المذموم بين آراء العلماء إذا كانت المسألة واحدة فهنا المحذور ويمنع عنه وهو مقصودي بالرد السابق مع أن المسألة الأولى في نفسي منها شيئ لأنه بحكم استفتاءات الناس وتنقلاتهم بين آراء العلماء فيها شيئ من اتباع الهوى بقصد أو بغير قصد كمن لا يسأل ابن باز مثلاً عن التصوير حتى المتحرك " أي التصوير بالفديو " لعلم السائل أن الشيخ رحمه الله يرى حرمته مطلقاً وبالتالي يسأل غيره لعلمه أنه يبيحها وتجده يسأل ابن باز رحمه الله في غيرها من المسأل لثقته بدينه وعلمه .
فتأمل كيف يكون بهذا اتبع هواه من حيث يشعر أو لا يشعر .
زادني الله وإياك علماً وتقى ،،، ،،، ،،،

آخر من قام بالتعديل سبح تربح; بتاريخ 14-11-2007 الساعة 06:02 PM.
سبح تربح غير متصل  
قديم(ـة) 15-11-2007, 09:57 PM   #9
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها سبح تربح
أخي المتزن : " بارك الله فيك ونفع بعلمك "
إذا كانت المسألة مختلفه وكلا الشيخين ثقة كابن باز وابن عثيمين رحمهما الله فلا بأس لأن الشروط توفرت : السائل عامي والمسؤول موثوق بدينه وعلمه " والمسألة مختلفه " وهذا القيد مهم جداً ففي هذه الحالة لا بأس والله تعالى أعلم .
لكن تنقل العامي التنقل المذموم بين آراء العلماء إذا كانت المسألة واحدة فهنا المحذور ويمنع عنه وهو مقصودي بالرد السابق مع أن المسألة الأولى في نفسي منها شيئ لأنه بحكم استفتاءات الناس وتنقلاتهم بين آراء العلماء فيها شيئ من اتباع الهوى بقصد أو بغير قصد كمن لا يسأل ابن باز مثلاً عن التصوير حتى المتحرك " أي التصوير بالفديو " لعلم السائل أن الشيخ رحمه الله يرى حرمته مطلقاً وبالتالي يسأل غيره لعلمه أنه يبيحها وتجده يسأل ابن باز رحمه الله في غيرها من المسأل لثقته بدينه وعلمه .
فتأمل كيف يكون بهذا اتبع هواه من حيث يشعر أو لا يشعر .
زادني الله وإياك علماً وتقى ،،، ،،، ،،،

أهلاً بك مرة ثانية وعاشرة أخي سبح تربح

ليس هناك فرق بين الحكم بجواز الانتقال من شيخ إلى شيخ في مسألتين مختلفتين , والحكم بجواز الانتقال من رأي شيخ إلى رأي شيخ آخر في مسألة واحدة , فتأمل .

فاتباع الهوى قد يكون في الحالتين .

وبالمناسبة :

اتباع الهوى مسألة قلبية لا نعلم بها , بل الذي يعلم بها هو الله سبحانه وتعالى وكذلك المسلم الذي انتقل أو اختار رأياً على رأي .

فلا تشغل نفسك بمسألة اتباع الهوى , ولا تبنِ عليها أحكاماً تعممها على الجميع فتحكم بعدم جواز الانتقال من رأي إلى رأي هكذا كتأصيل عام !!


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 16-11-2007, 01:54 AM   #10
سبح تربح
عـضـو
 
صورة سبح تربح الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 146
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المتزن
أهلاً بك مرة ثانية وعاشرة أخي سبح تربح

ليس هناك فرق بين الحكم بجواز الانتقال من شيخ إلى شيخ في مسألتين مختلفتين , والحكم بجواز الانتقال من رأي شيخ إلى رأي شيخ آخر في مسألة واحدة , فتأمل .

فاتباع الهوى قد يكون في الحالتين .

وبالمناسبة :

اتباع الهوى مسألة قلبية لا نعلم بها , بل الذي يعلم بها هو الله سبحانه وتعالى وكذلك المسلم الذي انتقل أو اختار رأياً على رأي .

فلا تشغل نفسك بمسألة اتباع الهوى , ولا تبنِ عليها أحكاماً تعممها على الجميع فتحكم بعدم جواز الانتقال من رأي إلى رأي هكذا كتأصيل عام !!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

بارك الله فيك أخي المتزن
صدقني عندما رأيت ردك تبسمت ضاحكاً " لا تشمتاً والله "
لكن ما أصرع ما خطأت نفسك بنفسك وتأمل ردي السابق وردك هذا وستكتشف الخطأ
((((( ومثلك لا يُعلم )))))

تقبل تحياتي ،،،،،،،،،،،،،،
سبح تربح غير متصل  
قديم(ـة) 14-11-2007, 01:51 AM   #11
دلووووووني
Guest
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 1,736
جزاءك الله خير اخي المتزن !!
لو تأملنا كتاب الله لوجدناه دائما مايدعو اولي الالباب للتدبر والتفكير !!



تقبل تحياتي اخي المتزن
دلووووووني غير متصل  
قديم(ـة) 14-11-2007, 03:11 PM   #12
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها دلووووووني
جزاءك الله خير اخي المتزن !!
لو تأملنا كتاب الله لوجدناه دائما مايدعو اولي الالباب للتدبر والتفكير !!

تقبل تحياتي اخي المتزن

أهلاً بك أخي دلووووووني

ولكن أين المتأملون المتدبرون أخي الفاضل ؟؟!


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 14-11-2007, 01:56 AM   #13
جيدا
عـضـو
 
صورة جيدا الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
البلد: قارب الشجن .. !
المشاركات: 3,234
حقيقه انها مسأله كثيرا ماتدور في بالي ..

شكرا جزيلا أخي ..

ننتظر الجزء الخامس ..

__________________


طلبتك كان لي في داخلك بعض الغلا أجفيني
ترى حرّ الجفاء اهون كثير من الوهم لو دآم = ( !
جيدا غير متصل  
قديم(ـة) 14-11-2007, 03:19 PM   #14
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها جيدا
حقيقه انها مسأله كثيرا ماتدور في بالي ..

شكرا جزيلا أخي ..

ننتظر الجزء الخامس ..


أهلاً بك أخي جيدا

وعفواً , أخي العزيز .. عفواً .

وأرجو أن يكون الجزء الخامس مفيداً إن شاء الله .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 11:29 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)