غازي القصيبي و تركي الحمد

جدس البأس · 23-06-2002, 04:01 AM

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أزمعت على كتابة موضوع وعدت به في نهاية موضوع (من مسيرة جبل) وهو موضوع (كيف عرفت فضيلة الشيخ سلمان العودة).
وكان الموضوع قد كتبته بعيد خروج الشيخ من السجن.

وأثناء بحثي عن الأوراق التي فيها الموضوع المشار إليه.

وجدت معها أوراقاً كتبتها كتعقيب على د. غازي القصيبي في مقال له في المجلة العربيه(العدد272) بعنوان (تركي الحمد)أو( أطياف الأزقه المهجورة) لا اذكر فالعدد ليس بين يدي...
ولم أنشط لنشره وإنما اكتفيت بإطلاع بعض الأحبة على الفكرة العامة للمقال أو التعقيب
ولما رأيت تلك الأوراق أحببت أن أطرحها بين أ يديكم لعلها تثير نقاشاً أو حواراً نستفيد منه جميعاً.
مع العلم أني سأكتب لكم المقال من مسودته مباشرة بلا تزويق ولا ترتيب على قاعدة عجائزنا وأنعم بها من قاعدة (ما عنكم غطا).

وحتى تفهم أخي الغالي المقصود جيداً حبذا لو اطلعت على المقال الأصل للدكتور غازي القصيبي.
وان وجدته سوف أضعه مع هذه المشاركه

وأترككم مع التعقيب:

لم ينفك د.غازي القصيبي عن كيل المغالطات تلو المغالطات لقارئه منذ وقبل مقالاته الشهيرة في جريدة ( الشرق الأوسط) وحتى مقاله الأخير في المجلة العربية (272)...

لك أن تتصور مقالاً يحمل اسم (تركي الحمد) كاتبه( غازي القصيبي) هل يسع المرء تجاوزه أعتقد أن الكثير سيقتلهم الفضول حتى يعرفوا ما سيقوله (محارب الخيزراني) عن تلميذه القديم (هشام العابر) على الرغم من اللقاء الوحيد بينهما في منزل السفير الكويتي في لندن
أسلوب د. غازي لايختلف له نمط واحد في الكتابة
القفز الحر على الحقائق
وتضخيم الأنا
وتعزيز الذات ولو على حساب الأخرين
ولم يكن مقال المجلة العربية إلا مثالاً بسيطاً على ذلك

ولعلى أتجاوز سطور المقال التي لا تخلو من (غرائبيات) حتى أصل إلى الفقرة التى إنفجرت فيها نرجسية السفير اللندني
(وفاجأ الناس ذات يوم بثلاثية جاءت لسوء حظه بعد شقة الحرية وقال القائلون إنها مجرد تقليد للشقة العتيدة...)

هكذا أنت يا محارب كما عهدناك ترفض أن يتجاوزك أحد ولا تريد أن يبقى تحت بقعة الضوء غيرك ولا يعرف هذا الشيئ إلا من عانى معك في الوزارتين والسفارتين والخبر اليقين عند د.عبد الله الناصر

أما أهل الخير فيعرفون جيدا أسلوب ذر الرماد في العيون و مغالطاتك للحقائق...

في كتابك (حياة في الإدارة) والذي لو صدقنا ما فيه لجعلناك من عظماء القرن العشرين ولكنك تنسى بعض الأحداث التي وقعت لك.

فالدكتور الستيني قد تغيب عنه بعض الحقائق أو يتناساها أحياناً وفي مرات كثيره يقفز من فوقها

وإن أردت الحقيقة فارجع إلى رواية (الرياض نوفمبر 1990) حتى تعرف حقيقة السر وراء تكريمك بالسفارة بعد الوزارة ...
وكي أختصرعليك قراءة تلك الرواية بإمكانك سؤال الأستاذ حمد المالك عن سر الغياب القسري عن الصحافة طيلة المدة الماضية حتى أطل علينا من جديد مرة أخرى وهذا إنموذج واحد من المغالطات المعهودة والتي تجلت في الكتاب الشيق الماتع؟؟؟؟؟

الشاهد من ذكري لهذا الكتاب ماورد في صفحة(53 ) والذي أسوقه لك بعبارته حيث يقول د. غازي ( كان المفكر السعودي البارز تركي الحمد أحد طلبتي وعلى الذين يرغبون أن يعرف رأي الطلبة فيّ أن يعود إلى رواية تر كي الحمد الشميسي ما كتبة عن الدكتور محارب الخيزراني)

نعم يا دكتور مجرد رواية...

ولا أنسى إن أنسى المقابلة الشهيرة والسؤال المحرج والذي جاء على الهواء مباشرة حياً ليفضح توقيعك في مقدمة شقتك العتيدة:
(كان الكاتب في الفترة التي تتحدت عنها الرواية ... ومع ذلك جميع أبطال هذه الرواية وجميع أحداثها من نسج الخيال ...)

فلماذا لم تسمح لذلك الصديق أن يفضح رموز الشخصيات لروايتك وآثرت الستر وعدم الفضيحة على الملأ...إذا كانت بالفعل مجرد رواية

أما د. تركي فخبره عند أخواله (البرا...) وما سبب لهم من حرج وخزي بسبب( روايته والتي هي مجرد رواية)

ولعل سجن الكراديب في جدة قد نسي زيارة هشام أو تركي العابره وإلا لطلبنا شهادته أيضا في (...مجرد رواية)

إذهب يا استاذ هشام فأنت تروي سيرتك في شقتك العتيدة وإن رغم أنفك.
إ.هـ

أرجو أن تجدوا في السطور السابقة شيئاً من المتعة والفائدة ولعلها أن تفتح مساحة للحوار.
واذكركم إني كتبت المقال دون مراجعة أو تزويق وتهذيب فاعذروني عن الخطأ والقصور.

لكم كل الود والحب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محبكم · 24-06-2002, 02:23 AM

اهلا باخي جدس البأس.......المعذرة على عدم ردي علي الا متأخرا ولعلي ايضا التمس العذر لأحبتي الاعضاء في ان موضوعك في نوع من الالغاز لمن لم يقرأ المقال الاصلي....

وعندي بعض الاسئلة سوف اكتبها لاحقا....لتأخر الوقت الآن ولك مني خالص التحية

محبك

محبكم

ألــــــــــم · 24-06-2002, 07:20 AM

جدس البأس

غازي القصيبي ..
تركي الحمد ..
قلمان وحبر واحد ..
شيئان من صنف واحد ..

لقد أثرت بماكتبت بعض الذكريات ..
وجعلتني استرخي قليلا ..
لأسوق أمام مخيلتي صور تلك الرويات ..
ثم أطأطيء رأسي خوفا من أن يراني أحد ..

1)غازي القصيبي ..
ليس ثمة مايمكن التحدث به حول هذا الرجل ..
فهو وإن اختلافنا في مجموعة أشياء ..
فإننا نتفق أنه يحمل الاتي :
شاعر مجيد ..
أديب مميز ..
متحدث رائع ..
له لغة خاصة وأسلوب مميز ..
نرجسيته أهم مايميزه ..
الشك في الدين الإسلامي ومدى جدواه ..
وعبادة الذات ( وإن كانت صورة أدق للنرجسية ) ..

غازي القصيبي ..
مجموعة وخليط من الشيوعية والناصرية ..
قومي عنيد يعشق الغرب بجنون ..؟؟!!
روايته صفحة من صفحاته ..
ليست الحقيقة الكاملة ..
لكنها جزء من الحقيقة التي يمكن إظهارها ..

أتمنى لو قرأتم قصيدته ( سحيم ) ..
ومع القراءة لا بد من معرفة وقت النشر ..
وأعتقد جازما أنكم ستجدون شيئا مميزا فيها ..
إنها ( نتن ) جديد ..
وإن كانت قديمة ..

ليس من الغريب أن يكتب غازي عن تركي ..
بل الغريب ألا يجتمعان ..
فهما وجهان لعملة واحدة ..
وهما صهرا الانحلال والفساد ..
ونسيبا الحياة الغربية الماجنة ..
وإن اختلفا في المال والشهرة والجاه ..

2) تركي الحمد ..

أستغفر الله ..
بحثت في قاموس الكلمات مايمكن أن أبدأ به ..
فلم أجد من خلال كلماته ورواياته غير السوء ..
لكنني أفضل أن أقول استغفر الله ..

العدامة ... الشميسي ... الكراديب ...
لا أعرف ماسبب شهرة هذه الترهات ..
فليس لها طعم الرواية الأدبية ..
ولا تحمل لنا شيئا جديدا ..
غير تصوير بلدنا الإسلامي على أنه بلد مجون ..
وما الماجن غير من كتب ..!

مجموعة ثلاثية تحمل الحقد على الدين ..
على أهل الدين ..
على أرض الدين ..
هذا هوالملخص ..
إنها مجموعة لا تحمل شيئا ..!!
فما القضية ..؟؟!!

تركي الحمد ..
حتى الان لا أعرف ما سر شهرته ..؟؟!!
لا جاه ..
ولا مال ..
ولا منصب ..
..............................!!
وبعد أن كان صعلوكا ..
صار مستشارا ..
وأديبا ..
ومفكرا ..

هكذا كان وهكذا صار ..

وإن كان ثمة عتب ..
فهو على أهل الدين وطلبة العلم ..
الذين خلقوا منه شيئا ..
حينما تحدثوا عنه على المنابر ولم يكن يستحق ..

إنه تلميذ لغازي ..
ولكنه تلميذ غبي ..
كما قال ذلك ( عبدالرحمن الرفيع ) ..

نهاية ..
لإن كان تميز القصيبي في الشعر والنثر والمنصب والجاه ..
يجعله مشهورا ومميزا رغم انحرافاته ..
فالسؤال الذي يطرح نفسه ..
وماذن عن تركي الذي يفتقد لهذه الأشياء مجتمعة ..؟؟!!
وكيف صار كما هو الان ..؟؟

وتبقى الذكرى مليئة بالآلام ..

ألم

متنبي بريدة · 24-06-2002, 01:28 PM

؟؟؟

محبكم · 24-06-2002, 06:52 PM

الم.

لله در قلمك ....

يرفع فووووووق

وللحديث بقية

محب الجميع

محبكم

عبووودي · 24-06-2002, 07:35 PM

ودي أرد بس ما أدري ايش أقوووول.؟؟؟؟

وإلا تدري ...جزاك الله خيرررر على الموضوع الشيق وأترك المجال للأخرين.

حبيبك..عبووودي

جدس البأس · 25-06-2002, 03:29 AM

أحبتي الفضلاء
البعض من الأحبة شاهد المشاركة ولكنه لم يفهم منها شيئ حسبما ذكر...

والحقيقة أنه أظناني البحث عن العدد المشار إليه في ثلاث منازل بالإضافة إلى النادي الأدبي ولم أعثر له على أثر وعلى العموم لعلي أوجز أفكار المقال من الذاكرة وحسبما ذكرتني به سطور المشاركة أعلاه وذلك عبر النقاط التالية:

(1)
اعتاد( د. غازي ) في أغلب مقالاته بالمجلة العربية تقريباً أن يعرض عدداً من الكتب والدوواين الشعرية التي تأتيه على سبيل الهدية أوغير ذلك وكان موضوعه في مقاله المشار إليه أعلاه:
( ثلاثية تركي الحمد - أطياف الأزقة المهجورة- العدامة/ الشميسي /الكراديب)

(2)
ذكر في المقال أن ثلاثية تركي جاءت لسوء حظه بعد شقة الحرية وهي كما هو معروف من تأليف غازي نفسه
إذ أن الكثير جزم بأنها تقليد (للشقة العتيدة) كما وصف ذلك غازي

(2)
زعم أنه لم يلتقي تركي الحمد إلا مرة واحدة في بيت السفير الكويتي في لندن ومع ذلك فأهل الخير كما يقول غازي يظنون أن بيننا (تركي وهو) لقاءات ولقاءات

(3)
ذكر أن أهل الخير أيضاً يصرون على أن رواياتي وروايات تركي ما هي إلا سير ذاتية
وهي لاتعدو كونها مجرد روايه

(4)
ختم مقالاته بتوقيع قال فيه(أتذكره لأنه أثار حنقي جداً):
إذهب يا هشام العابر فما كتبت إلا مجرد روايه وان ورغمت أنوف
أو كلمة قريبة من هذه

هذا موجز مخل لعله يفي بالغرض الذي يفهم من خلاله ماكتبت وأذكر مرة أخرى أني كتبت من الذاكرة

ثم أما بعد

(سفير الحب محبكم)
كعادتك سباق في المؤازة والدعم
لعلي فككت بعض هذه الألغاز بهذا التوضيح
بانتظر أسئلتك كيما نتحاور حولها

وأشكرك على رفع الموضوع
لك حبي وتحياتي

العزيز الطيب (أبا الطيب )بريدة
من دواعي فخري وسروري أن تكون مشاركتك الثانية في موضوع يخصني
أشكرك على تشريفي بهذا الفضل
لعل استفهاماتك زال جله أو بعضها الأن إن كانت موجهه لمغزى المقاله
تحياتي وحبي يا متنبي بريدة

عبووودي حبيبي
يأخي يكفيني طلت اسمك البهية التي تضيء علي كل شيئ
لك حبي يا أغلى شيئ

القلم والألم حينما يمتزجان شيئ لايقاوم
أحب أن أناقش بعض ما طرحته وفقك الله:

= أعتقد أن حياة غازي ليس فيها سطور شيوعية واضحة المعالم نعم كان قومياً صميماً ناصرياً مبيناً وإن انتقد الناصرية بعد ذلك ...
لكن شيوعي لم يكن بذلك الحماس وان علق صورة ماركس وانجلز ولينين في غرفته

=( سحيم) خزي من نوع أخر

= أعتقد جازما أن ثلاثية (تركي بن حمد بن تركي البريدي الشهير بتركي الحمد)
جاءت في وقت كل الأنظار كانت متجهة إلى أرض الجزيرة العربية(بعد الانفتاح الإعلامي) لتعرف صورة ولو مبسطة عن فترة زمنية معتمه غير واضحة الأبعاد لدارسي المشهد الثقافي بشقه الإجتماعي على الخصوص فكانت الثلاثية كالعصا التي نبشت ما تحت الرماد.
هذا من أهم أسباب شهرتها تقريباً
أضف أن الجوقة الإعلامية المصاحبة لمن هم أمثال تركي الحمد ساعد في انتشارها بغض النظر عن قيمتها الفنية والفكرية.
ولانقلل من الاسفاف الخلقي والذي يكون في الغالب سبباً لانتشار مثل هذه الروايات.

= تركي الحمد لم يكن يوماً صعلوكاً
فهو وان إختلفنا معه بل ناقضناه
له وزنه الثقافي والفكري الكبير نوعاًما .
الرجل دكتور وأكاديمي مميز
كاتب مرموق ومعروف في الأوساط الثقافية الموبؤة خاصة.
كما أن الرجل عميل أمريكي بدأت رائحة عمالته تفوح مؤخراً.
كل هذه تجعل له وجاهه ومركز

والشيئ بالشيئ يذكر فهو يستلم شهرياً من الشرق الأوسط فقط
(40,000ريال فقط لاغير)
ولك أن تتصور مدى الثروة التي يحصل عليها من خلال المقالات الدورية والكتب والمؤاتمرات والمحاضرات وغيرها الكثير
واضاف إلى دخله مؤخراً ما يحصله من المستشاريه في ديوان ولي العهد

أشعر أني أطلت أكثر من اللازم
ما رأيك أخي الفاضل( ألم)
لو اشتركنا في موضوع حول تركي الحمد لتعرية هذا الرجل من خلال مقالاته واطروحاته.
مجرد اقتراح
لك حبي وتحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ألــــــــــم · 25-06-2002, 03:46 AM

جدس البأس

تحية طيبة ..
تعليقك على حروفي المتواضعة ..
شيء أعتز به ..
وإن اختلفنا قليلا في بعض التفصيلات الجانبية غير ذات الأهمية ..

تسعدني مشاركتك في أي موضوع ..
لك الشكر ..

ألم

Ooعربجي فاهمoO · 25-06-2002, 09:28 AM

بالخير حبيب ألبي (جدس البأس)

السلام عليكم

سراحه أنا ماعندي شي ==>> طيب وش دخلك

لكن حبيت أبصم وأوقّع لك بموضوعك هذا والله ياجدس إني من أول

ماحطيته وأنا أبرد بس قلت لا لما ينزل الموضوع بعدين أرفعه عشان

يكثرون القرّاء ===> يقاله ذهين

من ناحية غازي ماأعرفه كثير لكن تركي سبق وإن قريت له كذا رواية

وأستغفر الله قبل ماتطلع من أثمي اللهم لاشماته يفشلن :D

كل ماقريت سطر قل هووووووو

وش ذا عفانا ولابلانا:o

كتاباته وسخه وقليل حياء وع أنا ماأحبه

على فكره ياألبي تراي قيّمت موضوعك

لأنه بسراحه يستاهل

ودايم أنت مبدع بسم الله عليك عيني عليك بارده الله يخليك لأهلك قل آمين

تصدق ياجدس إني منسدح أبنام والله إني نبطت من سريري ( ابعلمكم إن عندي سرير)

وقلت أبرد على نور العين عشان كذا أبروح أنام هاللحين لأني سراحه

ماأشوف أكتب وأنا مغّمض حالياً أعذرون لاطلعت كلمه هه وإلاّ هه

تراه من آثار التعب

يالله نستأذن شباب

تشكراااااااات فري ياأستاذ جدس

متنبي بريدة · 25-06-2002, 12:34 PM

ياناس قلتوا كثير؟؟؟؟
واللة انا اعرف د غازي جيدا وخدمني خدمة عمر بنسبة لي...
وهو رجل خلوق جدا ومتواضع جدا
عندما اصبح سفير في لندن غير الكثير من الانظمة في صالح المواطن المغترب..
-------------
اين الشعراء هل انهم كشتواااا
ام انا الوحيد في هذا المنبري
انا متنبي بريدة
بل انا الشعر
ولن اكشت ولن ا كشت مثلما كشتوااااااااا

الشامخ · 26-06-2002, 02:05 AM

أخي: جدس البأس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة وبعد .
فإن موضوعك بصراحة جميل جدا وجدس البأس لا يأتي إلا بأشياء جميلة وموضوعات شيقة وجديدة .
أعتذر على تأخير الرد .
متمنيا لك التوفيق والنجاح .
أخوك : الشامخ

جدس البأس · 26-06-2002, 02:28 AM

الغالي دوماً وأبداً أخي الفاضل (ألم)/
اعتزازك بي مصدر حبور وفخر وسرور.

أخي الكريم الحكيم ولما نختلف حتى على التفاصيل الجانبية غير ذات الأهمية.
إن اختلفنا حول شيئ(إن كان ثمة خلاف) فهي معلومات قابلة للسبر والاختبار وليست وجهات نظر واجتهادات رأي يسع الخلاف فيها. (أعني في هذا الموضوع)
أخي أجزم أن الحق لوكان معي( فيما اختلفنا فيه ) لسارعت إلى الانضمام إلى ضفتي وشقي.
أما أنا فأنا معك في الشقين والحالين إما ردء لك أو آطراً لك على الحق.
أخي اعرض ما تعتقد اني خالفتك فيه حتى نفيد ونستفيد ونتفيئ ظلال الحوار الحر واسع الأفق.
لك حبي وتحياتي

الروح التي فارقت جسدي رغماً عني (عربجي فاهم جداً)/
قل آمين الله لايخلين من خشيشة فضيلتكم
ومثقف من وراي يا تعبان
لكن هين أنا وراك
لو قلت أحبك لم أزد شيئ على المعنى لأنك معدن الحب والوفاء
لك تحياتي

الغالي المفضال متنبي بريدة /
تواضع الرجل ودماثة خلقه في التعامل الاجتماعي بالفعل كما ذكرت شيئ أشبه بالأسطورة

ولكن يبقى الرجل كالشمس واضحة معالمه وأفكاره ومنهجه لايحتاج كبير عناء حتى تدرك قربه أو بعده عن المنهج القويم .

انتظر مداخله منكم تبينون فيها ما عندكم عن الرجل من خير.
حتى نلزم الانصاف ديدناً وطريقة.
ولكن لاتنس الحوار المنضبط الحر البعيد عن العواطف

الغالي
اتمنى من الله العلي القدير أن يكون بدايات المنتدى الأدبي ضمن باقة المنتديات الأخرى على يديك وبجهودك.
يا متنبي بريدة
لك حبي

بانتظار أسئلة سفير الحب(محبكم)
ومداخلة الفاضل (ألم)

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جدس البأس · 26-06-2002, 02:32 AM

الشامخ/
لولا غلاك لما ذقت للحب لذة
أتمنى أن أكون عند حسن ظنك

لك حبي وتقديري
(جيد)

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

متنبي بريدة · 26-06-2002, 11:38 AM

اشكرك على ذوقك الرفيع.....ياجدس الباس

23-06-2002, 04:01 AM	#1
جدس البأس عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2002 البلد: المملكة العربية السعودية المشاركات: 903	غازي القصيبي و تركي الحمد سلام عليكم ورحمة الله وبركاته أزمعت على كتابة موضوع وعدت به في نهاية موضوع (من مسيرة جبل) وهو موضوع (كيف عرفت فضيلة الشيخ سلمان العودة). وكان الموضوع قد كتبته بعيد خروج الشيخ من السجن. وأثناء بحثي عن الأوراق التي فيها الموضوع المشار إليه. وجدت معها أوراقاً كتبتها كتعقيب على د. غازي القصيبي في مقال له في المجلة العربيه(العدد272) بعنوان (تركي الحمد)أو( أطياف الأزقه المهجورة) لا اذكر فالعدد ليس بين يدي... ولم أنشط لنشره وإنما اكتفيت بإطلاع بعض الأحبة على الفكرة العامة للمقال أو التعقيب ولما رأيت تلك الأوراق أحببت أن أطرحها بين أ يديكم لعلها تثير نقاشاً أو حواراً نستفيد منه جميعاً. مع العلم أني سأكتب لكم المقال من مسودته مباشرة بلا تزويق ولا ترتيب على قاعدة عجائزنا وأنعم بها من قاعدة (ما عنكم غطا). وحتى تفهم أخي الغالي المقصود جيداً حبذا لو اطلعت على المقال الأصل للدكتور غازي القصيبي. وان وجدته سوف أضعه مع هذه المشاركه وأترككم مع التعقيب: لم ينفك د.غازي القصيبي عن كيل المغالطات تلو المغالطات لقارئه منذ وقبل مقالاته الشهيرة في جريدة ( الشرق الأوسط) وحتى مقاله الأخير في المجلة العربية (272)... لك أن تتصور مقالاً يحمل اسم (تركي الحمد) كاتبه( غازي القصيبي) هل يسع المرء تجاوزه أعتقد أن الكثير سيقتلهم الفضول حتى يعرفوا ما سيقوله (محارب الخيزراني) عن تلميذه القديم (هشام العابر) على الرغم من اللقاء الوحيد بينهما في منزل السفير الكويتي في لندن أسلوب د. غازي لايختلف له نمط واحد في الكتابة القفز الحر على الحقائق وتضخيم الأنا وتعزيز الذات ولو على حساب الأخرين ولم يكن مقال المجلة العربية إلا مثالاً بسيطاً على ذلك ولعلى أتجاوز سطور المقال التي لا تخلو من (غرائبيات) حتى أصل إلى الفقرة التى إنفجرت فيها نرجسية السفير اللندني (وفاجأ الناس ذات يوم بثلاثية جاءت لسوء حظه بعد شقة الحرية وقال القائلون إنها مجرد تقليد للشقة العتيدة...) هكذا أنت يا محارب كما عهدناك ترفض أن يتجاوزك أحد ولا تريد أن يبقى تحت بقعة الضوء غيرك ولا يعرف هذا الشيئ إلا من عانى معك في الوزارتين والسفارتين والخبر اليقين عند د.عبد الله الناصر أما أهل الخير فيعرفون جيدا أسلوب ذر الرماد في العيون و مغالطاتك للحقائق... في كتابك (حياة في الإدارة) والذي لو صدقنا ما فيه لجعلناك من عظماء القرن العشرين ولكنك تنسى بعض الأحداث التي وقعت لك. فالدكتور الستيني قد تغيب عنه بعض الحقائق أو يتناساها أحياناً وفي مرات كثيره يقفز من فوقها وإن أردت الحقيقة فارجع إلى رواية (الرياض نوفمبر 1990) حتى تعرف حقيقة السر وراء تكريمك بالسفارة بعد الوزارة ... وكي أختصرعليك قراءة تلك الرواية بإمكانك سؤال الأستاذ حمد المالك عن سر الغياب القسري عن الصحافة طيلة المدة الماضية حتى أطل علينا من جديد مرة أخرى وهذا إنموذج واحد من المغالطات المعهودة والتي تجلت في الكتاب الشيق الماتع؟؟؟؟؟ الشاهد من ذكري لهذا الكتاب ماورد في صفحة(53 ) والذي أسوقه لك بعبارته حيث يقول د. غازي ( كان المفكر السعودي البارز تركي الحمد أحد طلبتي وعلى الذين يرغبون أن يعرف رأي الطلبة فيّ أن يعود إلى رواية تر كي الحمد الشميسي ما كتبة عن الدكتور محارب الخيزراني) نعم يا دكتور مجرد رواية... ولا أنسى إن أنسى المقابلة الشهيرة والسؤال المحرج والذي جاء على الهواء مباشرة حياً ليفضح توقيعك في مقدمة شقتك العتيدة: (كان الكاتب في الفترة التي تتحدت عنها الرواية ... ومع ذلك جميع أبطال هذه الرواية وجميع أحداثها من نسج الخيال ...) فلماذا لم تسمح لذلك الصديق أن يفضح رموز الشخصيات لروايتك وآثرت الستر وعدم الفضيحة على الملأ...إذا كانت بالفعل مجرد رواية أما د. تركي فخبره عند أخواله (البرا...) وما سبب لهم من حرج وخزي بسبب( روايته والتي هي مجرد رواية) ولعل سجن الكراديب في جدة قد نسي زيارة هشام أو تركي العابره وإلا لطلبنا شهادته أيضا في (...مجرد رواية) إذهب يا استاذ هشام فأنت تروي سيرتك في شقتك العتيدة وإن رغم أنفك. إ.هـ أرجو أن تجدوا في السطور السابقة شيئاً من المتعة والفائدة ولعلها أن تفتح مساحة للحوار. واذكركم إني كتبت المقال دون مراجعة أو تزويق وتهذيب فاعذروني عن الخطأ والقصور. لكم كل الود والحب والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته __________________ إهداء من الغالي المبدع باسل عبد العزيز حفظه الله آخر من قام بالتعديل جدس البأس; بتاريخ 07-07-2007 الساعة 09:21 AM.

24-06-2002, 02:23 AM	#2
محبكم عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2002 البلد: هنـــــــــــــــــــــا المشاركات: 2,712	اهلا باخي جدس البأس.......المعذرة على عدم ردي علي الا متأخرا ولعلي ايضا التمس العذر لأحبتي الاعضاء في ان موضوعك في نوع من الالغاز لمن لم يقرأ المقال الاصلي.... وعندي بعض الاسئلة سوف اكتبها لاحقا....لتأخر الوقت الآن ولك مني خالص التحية محبك محبكم __________________ فلاش والله لن تندم إذا رأيته [/COLOR][/c] اللهم احفظ البلاد والعباد ....... اللهم احفظ البلاد والعباد........ اللهم احفظ البلاد والعباد........ MOHIBKM@HOTMAIL.COM

24-06-2002, 07:20 AM	#3
ألــــــــــم كاتب و أديب تاريخ التسجيل: Apr 2002 المشاركات: 756	جدس البأس غازي القصيبي .. تركي الحمد .. قلمان وحبر واحد .. شيئان من صنف واحد .. لقد أثرت بماكتبت بعض الذكريات .. وجعلتني استرخي قليلا .. لأسوق أمام مخيلتي صور تلك الرويات .. ثم أطأطيء رأسي خوفا من أن يراني أحد .. 1)غازي القصيبي .. ليس ثمة مايمكن التحدث به حول هذا الرجل .. فهو وإن اختلافنا في مجموعة أشياء .. فإننا نتفق أنه يحمل الاتي : شاعر مجيد .. أديب مميز .. متحدث رائع .. له لغة خاصة وأسلوب مميز .. نرجسيته أهم مايميزه .. الشك في الدين الإسلامي ومدى جدواه .. وعبادة الذات ( وإن كانت صورة أدق للنرجسية ) .. غازي القصيبي .. مجموعة وخليط من الشيوعية والناصرية .. قومي عنيد يعشق الغرب بجنون ..؟؟!! روايته صفحة من صفحاته .. ليست الحقيقة الكاملة .. لكنها جزء من الحقيقة التي يمكن إظهارها .. أتمنى لو قرأتم قصيدته ( سحيم ) .. ومع القراءة لا بد من معرفة وقت النشر .. وأعتقد جازما أنكم ستجدون شيئا مميزا فيها .. إنها ( نتن ) جديد .. وإن كانت قديمة .. ليس من الغريب أن يكتب غازي عن تركي .. بل الغريب ألا يجتمعان .. فهما وجهان لعملة واحدة .. وهما صهرا الانحلال والفساد .. ونسيبا الحياة الغربية الماجنة .. وإن اختلفا في المال والشهرة والجاه .. 2) تركي الحمد .. أستغفر الله .. بحثت في قاموس الكلمات مايمكن أن أبدأ به .. فلم أجد من خلال كلماته ورواياته غير السوء .. لكنني أفضل أن أقول استغفر الله .. العدامة ... الشميسي ... الكراديب ... لا أعرف ماسبب شهرة هذه الترهات .. فليس لها طعم الرواية الأدبية .. ولا تحمل لنا شيئا جديدا .. غير تصوير بلدنا الإسلامي على أنه بلد مجون .. وما الماجن غير من كتب ..! مجموعة ثلاثية تحمل الحقد على الدين .. على أهل الدين .. على أرض الدين .. هذا هوالملخص .. إنها مجموعة لا تحمل شيئا ..!! فما القضية ..؟؟!! تركي الحمد .. حتى الان لا أعرف ما سر شهرته ..؟؟!! لا جاه .. ولا مال .. ولا منصب .. ..............................!! وبعد أن كان صعلوكا .. صار مستشارا .. وأديبا .. ومفكرا .. هكذا كان وهكذا صار .. وإن كان ثمة عتب .. فهو على أهل الدين وطلبة العلم .. الذين خلقوا منه شيئا .. حينما تحدثوا عنه على المنابر ولم يكن يستحق .. إنه تلميذ لغازي .. ولكنه تلميذ غبي .. كما قال ذلك ( عبدالرحمن الرفيع ) .. نهاية .. لإن كان تميز القصيبي في الشعر والنثر والمنصب والجاه .. يجعله مشهورا ومميزا رغم انحرافاته .. فالسؤال الذي يطرح نفسه .. وماذن عن تركي الذي يفتقد لهذه الأشياء مجتمعة ..؟؟!! وكيف صار كما هو الان ..؟؟ وتبقى الذكرى مليئة بالآلام .. ألم __________________ إذا كنت تقرأ ما يعجبك فقط .. فثق أنك لن تتعلم

24-06-2002, 01:28 PM	#4
متنبي بريدة عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2002 المشاركات: 30	؟؟؟ __________________ انا الذي تعرف الدعيسة وتغيرة وجهووا وصفراء والحمراء والسادة ملتهووا انا من مشى الخبيب حافيا وشمال وجهتهووا من رواق وسالمية ورفيعة وفايزيةومشعلووا بل ضاحيا بل ريانا بل سلطانةانها المشيقحيتواا وصناعة وصباخ والمنتزة يعرفهووا انا من انا متنبي بريدة هو انا........

24-06-2002, 06:52 PM	#5
محبكم عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2002 البلد: هنـــــــــــــــــــــا المشاركات: 2,712	الم. لله در قلمك .... يرفع فووووووق وللحديث بقية محب الجميع محبكم __________________ فلاش والله لن تندم إذا رأيته [/COLOR][/c] اللهم احفظ البلاد والعباد ....... اللهم احفظ البلاد والعباد........ اللهم احفظ البلاد والعباد........ MOHIBKM@HOTMAIL.COM

24-06-2002, 07:35 PM	#6
عبووودي عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2002 البلد: بريده2002 المشاركات: 447	ودي أرد بس ما أدري ايش أقوووول.؟؟؟؟ وإلا تدري ...جزاك الله خيرررر على الموضوع الشيق وأترك المجال للأخرين. حبيبك..عبووودي __________________ سذاااجة أطفال الحلق .. تلاميذ زاد المعاد وطلعة الأربعاء إستفزتني للعودة

25-06-2002, 03:29 AM	#7
جدس البأس عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2002 البلد: المملكة العربية السعودية المشاركات: 903	سلام عليكم ورحمة الله وبركاته أحبتي الفضلاء البعض من الأحبة شاهد المشاركة ولكنه لم يفهم منها شيئ حسبما ذكر... والحقيقة أنه أظناني البحث عن العدد المشار إليه في ثلاث منازل بالإضافة إلى النادي الأدبي ولم أعثر له على أثر وعلى العموم لعلي أوجز أفكار المقال من الذاكرة وحسبما ذكرتني به سطور المشاركة أعلاه وذلك عبر النقاط التالية: (1) اعتاد( د. غازي ) في أغلب مقالاته بالمجلة العربية تقريباً أن يعرض عدداً من الكتب والدوواين الشعرية التي تأتيه على سبيل الهدية أوغير ذلك وكان موضوعه في مقاله المشار إليه أعلاه: ( ثلاثية تركي الحمد - أطياف الأزقة المهجورة- العدامة/ الشميسي /الكراديب) (2) ذكر في المقال أن ثلاثية تركي جاءت لسوء حظه بعد شقة الحرية وهي كما هو معروف من تأليف غازي نفسه إذ أن الكثير جزم بأنها تقليد (للشقة العتيدة) كما وصف ذلك غازي (2) زعم أنه لم يلتقي تركي الحمد إلا مرة واحدة في بيت السفير الكويتي في لندن ومع ذلك فأهل الخير كما يقول غازي يظنون أن بيننا (تركي وهو) لقاءات ولقاءات (3) ذكر أن أهل الخير أيضاً يصرون على أن رواياتي وروايات تركي ما هي إلا سير ذاتية وهي لاتعدو كونها مجرد روايه (4) ختم مقالاته بتوقيع قال فيه(أتذكره لأنه أثار حنقي جداً): إذهب يا هشام العابر فما كتبت إلا مجرد روايه وان ورغمت أنوف أو كلمة قريبة من هذه هذا موجز مخل لعله يفي بالغرض الذي يفهم من خلاله ماكتبت وأذكر مرة أخرى أني كتبت من الذاكرة ثم أما بعد (سفير الحب محبكم) كعادتك سباق في المؤازة والدعم لعلي فككت بعض هذه الألغاز بهذا التوضيح بانتظر أسئلتك كيما نتحاور حولها وأشكرك على رفع الموضوع لك حبي وتحياتي العزيز الطيب (أبا الطيب )بريدة من دواعي فخري وسروري أن تكون مشاركتك الثانية في موضوع يخصني أشكرك على تشريفي بهذا الفضل لعل استفهاماتك زال جله أو بعضها الأن إن كانت موجهه لمغزى المقاله تحياتي وحبي يا متنبي بريدة عبووودي حبيبي يأخي يكفيني طلت اسمك البهية التي تضيء علي كل شيئ لك حبي يا أغلى شيئ القلم والألم حينما يمتزجان شيئ لايقاوم أحب أن أناقش بعض ما طرحته وفقك الله: = أعتقد أن حياة غازي ليس فيها سطور شيوعية واضحة المعالم نعم كان قومياً صميماً ناصرياً مبيناً وإن انتقد الناصرية بعد ذلك ... لكن شيوعي لم يكن بذلك الحماس وان علق صورة ماركس وانجلز ولينين في غرفته =( سحيم) خزي من نوع أخر = أعتقد جازما أن ثلاثية (تركي بن حمد بن تركي البريدي الشهير بتركي الحمد) جاءت في وقت كل الأنظار كانت متجهة إلى أرض الجزيرة العربية(بعد الانفتاح الإعلامي) لتعرف صورة ولو مبسطة عن فترة زمنية معتمه غير واضحة الأبعاد لدارسي المشهد الثقافي بشقه الإجتماعي على الخصوص فكانت الثلاثية كالعصا التي نبشت ما تحت الرماد. هذا من أهم أسباب شهرتها تقريباً أضف أن الجوقة الإعلامية المصاحبة لمن هم أمثال تركي الحمد ساعد في انتشارها بغض النظر عن قيمتها الفنية والفكرية. ولانقلل من الاسفاف الخلقي والذي يكون في الغالب سبباً لانتشار مثل هذه الروايات. = تركي الحمد لم يكن يوماً صعلوكاً فهو وان إختلفنا معه بل ناقضناه له وزنه الثقافي والفكري الكبير نوعاًما . الرجل دكتور وأكاديمي مميز كاتب مرموق ومعروف في الأوساط الثقافية الموبؤة خاصة. كما أن الرجل عميل أمريكي بدأت رائحة عمالته تفوح مؤخراً. كل هذه تجعل له وجاهه ومركز والشيئ بالشيئ يذكر فهو يستلم شهرياً من الشرق الأوسط فقط (40,000ريال فقط لاغير) ولك أن تتصور مدى الثروة التي يحصل عليها من خلال المقالات الدورية والكتب والمؤاتمرات والمحاضرات وغيرها الكثير واضاف إلى دخله مؤخراً ما يحصله من المستشاريه في ديوان ولي العهد أشعر أني أطلت أكثر من اللازم ما رأيك أخي الفاضل( ألم) لو اشتركنا في موضوع حول تركي الحمد لتعرية هذا الرجل من خلال مقالاته واطروحاته. مجرد اقتراح لك حبي وتحياتي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته __________________ إهداء من الغالي المبدع باسل عبد العزيز حفظه الله

25-06-2002, 03:46 AM	#8
ألــــــــــم كاتب و أديب تاريخ التسجيل: Apr 2002 المشاركات: 756	جدس البأس تحية طيبة .. تعليقك على حروفي المتواضعة .. شيء أعتز به .. وإن اختلفنا قليلا في بعض التفصيلات الجانبية غير ذات الأهمية .. تسعدني مشاركتك في أي موضوع .. لك الشكر .. ألم __________________ إذا كنت تقرأ ما يعجبك فقط .. فثق أنك لن تتعلم

25-06-2002, 09:28 AM	#9
Ooعربجي فاهمoO Guest تاريخ التسجيل: Mar 2002 المشاركات: 515	بالخير حبيب ألبي (جدس البأس) السلام عليكم سراحه أنا ماعندي شي ==>> طيب وش دخلك لكن حبيت أبصم وأوقّع لك بموضوعك هذا والله ياجدس إني من أول ماحطيته وأنا أبرد بس قلت لا لما ينزل الموضوع بعدين أرفعه عشان يكثرون القرّاء ===> يقاله ذهين من ناحية غازي ماأعرفه كثير لكن تركي سبق وإن قريت له كذا رواية وأستغفر الله قبل ماتطلع من أثمي اللهم لاشماته يفشلن :D كل ماقريت سطر قل هووووووو وش ذا عفانا ولابلانا:o كتاباته وسخه وقليل حياء وع أنا ماأحبه على فكره ياألبي تراي قيّمت موضوعك لأنه بسراحه يستاهل ودايم أنت مبدع بسم الله عليك عيني عليك بارده الله يخليك لأهلك قل آمين تصدق ياجدس إني منسدح أبنام والله إني نبطت من سريري ( ابعلمكم إن عندي سرير) وقلت أبرد على نور العين عشان كذا أبروح أنام هاللحين لأني سراحه ماأشوف أكتب وأنا مغّمض حالياً أعذرون لاطلعت كلمه هه وإلاّ هه تراه من آثار التعب يالله نستأذن شباب تشكراااااااات فري ياأستاذ جدس

25-06-2002, 12:34 PM	#10
متنبي بريدة عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2002 المشاركات: 30	انا.. معجب....؟ ياناس قلتوا كثير؟؟؟؟ واللة انا اعرف د غازي جيدا وخدمني خدمة عمر بنسبة لي... وهو رجل خلوق جدا ومتواضع جدا عندما اصبح سفير في لندن غير الكثير من الانظمة في صالح المواطن المغترب.. ------------- اين الشعراء هل انهم كشتواااا ام انا الوحيد في هذا المنبري انا متنبي بريدة بل انا الشعر ولن اكشت ولن ا كشت مثلما كشتوااااااااا __________________ انا الذي تعرف الدعيسة وتغيرة وجهووا وصفراء والحمراء والسادة ملتهووا انا من مشى الخبيب حافيا وشمال وجهتهووا من رواق وسالمية ورفيعة وفايزيةومشعلووا بل ضاحيا بل ريانا بل سلطانةانها المشيقحيتواا وصناعة وصباخ والمنتزة يعرفهووا انا من انا متنبي بريدة هو انا........

26-06-2002, 02:05 AM	#11
الشامخ عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2002 البلد: ................ المشاركات: 1,353	أخي: جدس البأس السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة وبعد . فإن موضوعك بصراحة جميل جدا وجدس البأس لا يأتي إلا بأشياء جميلة وموضوعات شيقة وجديدة . أعتذر على تأخير الرد . متمنيا لك التوفيق والنجاح . أخوك : الشامخ __________________ إهداء من الأخ الغالي والعزيز : عاشق بريدة

26-06-2002, 02:28 AM	#12
جدس البأس عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2002 البلد: المملكة العربية السعودية المشاركات: 903	سلام عليكم ورحمة الله وبركاته الغالي دوماً وأبداً أخي الفاضل (ألم)/ اعتزازك بي مصدر حبور وفخر وسرور. أخي الكريم الحكيم ولما نختلف حتى على التفاصيل الجانبية غير ذات الأهمية. إن اختلفنا حول شيئ(إن كان ثمة خلاف) فهي معلومات قابلة للسبر والاختبار وليست وجهات نظر واجتهادات رأي يسع الخلاف فيها. (أعني في هذا الموضوع) أخي أجزم أن الحق لوكان معي( فيما اختلفنا فيه ) لسارعت إلى الانضمام إلى ضفتي وشقي. أما أنا فأنا معك في الشقين والحالين إما ردء لك أو آطراً لك على الحق. أخي اعرض ما تعتقد اني خالفتك فيه حتى نفيد ونستفيد ونتفيئ ظلال الحوار الحر واسع الأفق. لك حبي وتحياتي الروح التي فارقت جسدي رغماً عني (عربجي فاهم جداً)/ قل آمين الله لايخلين من خشيشة فضيلتكم ومثقف من وراي يا تعبان لكن هين أنا وراك لو قلت أحبك لم أزد شيئ على المعنى لأنك معدن الحب والوفاء لك تحياتي الغالي المفضال متنبي بريدة / تواضع الرجل ودماثة خلقه في التعامل الاجتماعي بالفعل كما ذكرت شيئ أشبه بالأسطورة ولكن يبقى الرجل كالشمس واضحة معالمه وأفكاره ومنهجه لايحتاج كبير عناء حتى تدرك قربه أو بعده عن المنهج القويم . انتظر مداخله منكم تبينون فيها ما عندكم عن الرجل من خير. حتى نلزم الانصاف ديدناً وطريقة. ولكن لاتنس الحوار المنضبط الحر البعيد عن العواطف الغالي اتمنى من الله العلي القدير أن يكون بدايات المنتدى الأدبي ضمن باقة المنتديات الأخرى على يديك وبجهودك. يا متنبي بريدة لك حبي بانتظار أسئلة سفير الحب(محبكم) ومداخلة الفاضل (ألم) والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته __________________ إهداء من الغالي المبدع باسل عبد العزيز حفظه الله آخر من قام بالتعديل جدس البأس; بتاريخ 26-06-2002 الساعة 12:20 PM.

26-06-2002, 02:32 AM	#13
جدس البأس عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2002 البلد: المملكة العربية السعودية المشاركات: 903	سلام عليكم ورحمة الله وبركاته الشامخ/ لولا غلاك لما ذقت للحب لذة أتمنى أن أكون عند حسن ظنك لك حبي وتقديري (جيد) والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته __________________ إهداء من الغالي المبدع باسل عبد العزيز حفظه الله

26-06-2002, 11:38 AM	#14
متنبي بريدة عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2002 المشاركات: 30	هلا ماتكفي 100000000هلا هلا هلا بك ياجدس الباس اشكرك على ذوقك الرفيع.....ياجدس الباس __________________ انا الذي تعرف الدعيسة وتغيرة وجهووا وصفراء والحمراء والسادة ملتهووا انا من مشى الخبيب حافيا وشمال وجهتهووا من رواق وسالمية ورفيعة وفايزيةومشعلووا بل ضاحيا بل ريانا بل سلطانةانها المشيقحيتواا وصناعة وصباخ والمنتزة يعرفهووا انا من انا متنبي بريدة هو انا........