بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » سئل الشيخ الجبرين عن سلمان و سفر.....

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 05-01-2003, 08:39 PM   #1
خالد العمراني
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2002
البلد: /
المشاركات: 129
سئل الشيخ الجبرين عن سلمان و سفر.....

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخوكم في الله خالد العمراني

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على اله و صحبه و اقتفي اثره الى يوم الدين اما بعد

فضيلة شيخنا العلامة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين، سؤال يُطرح يقول ما رأيكم فيمن يقول أن خطر الشيخ سلمان والشيخ سفر على الدعوة السلفية أخطر من فرق الضلال والمنحرفة ؟.
بسم الله الرحمن الرحيم .. الحمد لله والصلاة والسلام على محمد وعلى آله وصحبه .. وبعد
فهذا القول لا يصدر من إنسان عاقل يعرف هؤلاء العلماء ويعرف الحق ويعرف الدعاة إلى الحق وإنما يصدر من جاهل بالحقائق أو من عدو للحق وللدعوة وللدعاة إلى الحق .
وما ذاك إلا أن هؤلاء الدعاة اشتهروا فيما بين الناس بالدعوة إلى الله وانتشرت مقالاتهم ومؤلفاتهم وأشرطتهم في أرجاء المعمورة وانتفع بنصائحهم وبمواعظهم الخلق الكثير .
ولا شك أن هذا دليل على عدالتهم ومحبتهم للحق ومحبة الناس لهم ، وإن لهم إقبالا على السنة، وللناس إقبال على دروسهم وعلى محاضرتهم وعلى أشرطتهم ، ولم يلاحظ عليهم والحمد لله ما يخل بعقيدتهم ولا ما يقدح في ديانتهم ولا ما يُرى أنه ضرر على الأمة في مجتمعهم .
ولكن هؤلاء الذين ابتلوا بالطعن فيهم، لا شك أن الذي حملهم على ذلك إما تجاهل بالحقائق الظاهرة الواضحة، وإما عداوة للحق، وإما حسدا لهم على مكانتهم وشهرتهم التي نالوا بها هذا العلم وهذه الشهرة .
هؤلاء المشايخ معروفون والحمد لله أنهم في هذه البلاد من أهل العقيدة السلفية، ولهم عدة دروس في العقيدة، ولهم محاضرات ولهم جلسات يجلسونها ويجتمع عليهم الخلق الكثير من الشباب، ولهم مؤلفات ونشرات ولم يلاحظ عليهم شيء من البدع، ولكن يلاحظ عليهم أنهم يحاربون البدع ويحاربون الدعاة إلى الضلال ويشهرون بهم ويفتكون فتكاً واضحاً بمن هو مبتدع أو داعية إلى البدع، وحذروا مستنفرين من النصارى وبينوا أساليبهم في دعوتهم إلى ضلالهم، وحذروا أيضاً من العلمانيين الذين يدعون إلى التفريق بين الإسلام وبين المسلمين والتفريق بين شعائر الإسلام وبينوا أخطائهم وأخطارهم، لأجل ذلك ثار عليهم هؤلاء العلمانيون وأتباعهم الذين انخدعوا بهم وظنوا أنهم دعاة سوء ، وما علموا أنهم من أنصح الخلق للخلق، وأنهم والحمد لله معروفون بمحبتهم للخير وبنصحهم له و بإرشادهم للخير، ومعروفون أيضاً بما وهبهم الله تعالى من فصاحة ومعرفة وفقه وتقص للحقائق وإدراك للوقائع التي يخاف منها ويحذر منها، فهم يحذرون من كل خطر يهدد كيان الأمة ، يحذرون من الأخطار التي ينصرها أعداء الدين وكل نشرة فيها شي من الدعوة إلى الباطل يبنونها ويحذرون منها .
ولما كانوا مخلصين ومعهم صراحة في الجهر بالحق وفي بيانه بأسلوب واضح لا غبار عليه وفي التنبيه على الوقائع التي يحذر من الوقوع فيها ويخاف منها ولها ضرر على العقيدة وعلى الأعمال وفيهم هذه الجرأة على الحق، أبغضهم هؤلاء العلمانيون وأشباههم، فعند ذلك نصبوا لهم العداوة وصاروا يحذرون منهم ويتقربون بذلك إلى رؤسائهم أو إلى من يكون على نهجهم و طريقتهم ويجمعون أخطاء لا حقيقة لها ويجعلون الحبة قبة ويجعلون الخطأ اليسير خطأ كبيراً .
ولاشك أن هذا من مساوئ أهل الضلال والعياذ بالله وهم الذين يتتبعون الزلات ويحملون الكلام ما لا يحتمل . وبكل حال الواجب علينا أن نحسن الظن بالدعاة إلى الله تعالى وأن نحبهم و أن نتقرب إلى الله تعالى بمحبتهم .
=
أحسن الله إليك يا شيخ ، سؤال يقول ماذا تقولون فيمن يقول أن الشيخ سلمان العودة فرق بين الفرقة الناجية والطائفة المنصورة بدون دليل وإنما هو إتباع لهوى محض وهل هذا التفريق من أمور العقيدة التي تخرج صاحبها من منهج السلف ؟
يمكن أنه فرق في رسالته بين الطائفة المنصورة و الفرقة الناجية وكذلك اعتمد على الأحاديث وذلك لأنه ورد قول النبي صلى الله عليه وسلم ( لا تزال طائفة من أمتي قائمة على الحق لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم حتى يأتي أمر الله ) فهذا حديث فيه أن هذه الطائفة أنها قائمة لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم. و هناك حديث آخر قال صلى الله عليه وسلم ( ستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعون فرقه كلهم في النار إلا واحده ) فهذه الفرقة هي الفرقة الناجية.
وبكل حال فهو رأى أن الفرقة الناجية من الفرق الضالة التي هي ثلاث وسبعون أنهم أهل الحديث والذين قاموا بالسنة ونصروها، وان الفرقة الناجية هي التي تستمر وينصرها الله تعالى فرقة قائمة منصورة. ويمكن أنه جعل هؤلاء هم أهل الحديث وهؤلاء هم أهل الجهاد الذين لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم وكلهم على الحق.
وإذا فرق بهذا الاجتهاد فلا يكون هذا طعن في العقيدة وإنما هو اعتماد على هذا الدليل وليس من خالفه بدليل قاطع، وبكل حال لا يمنع أن تكونا فرقتان ولكن منهجهما واحد ومسلكهما واحد وكلاهما واحد ، هؤلاء يشتغلون بعلم الحديث ومتخصصون به كما تخصص فريق من العلماء بعلم الحديث كالإمام احمد و غيره، وهؤلاء متخصصون بالجهاد ونصر الله تعالى كما تخصص بذلك عبدالله بن المبارك ومن كان معه من الذين اشتهروا بالجهاد ويكون هدفهم جميعا واحدا .
ولا مانع أنهم جميعا من أهل الدين و أنهم من الناجين ، ويكون هؤلاء لهم هدف وهؤلاء لهم هدف .
ولا يكون في التفريق بينهما قدح في العقيدة ولا قدح في الأسلوب أو في السلوك .
ولم يكن اعتماده في هذا التفريق على الهوى وإنما هو على الدليل حيث أن الرسول سمى هولاء الناجية وهولاء سماهم المنصورة.
والنصر يدل على أنهم يلاقون الأعداء فينتصرون وينصرهم الله تعالى.
والنجاة تدل على أنهم لهم مسلك سلوكه ونجوا به من البدع والمحدثات..
و بكل حال التفريق على الجمع ليس من المسائل التي يضلل بها.
خالد العمراني السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
__________________
الله اكبر و لله الحمد
خالد العمراني غير متصل  


قديم(ـة) 05-01-2003, 09:32 PM   #2
بدون اسم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: الأخ ناوي يخطب ؟
المشاركات: 130
ما رأيكم فيمن يقول أن خطر الشيخ سلمان والشيخ سفر على الدعوة السلفية أخطر من فرق الضلال والمنحرفة ؟.

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشيخ الجبرين يقول هذا لا يصدر من عاقل

وانا أقول والله إنه مايصدر من إنسان

وبعد ذلك سمه ماشئت .


لهالدرجة وصل العجب بالنفس حتى ان الواحد مايرى الشيخين سلمان وسفر شي عنده ؟؟؟

لا ولو تجي تشوف منهو اللي يقول انهم أخطر من فرق الضلال كان تلقاو ماحفظ القرآن ولو حلفت على ذلك ماحنثت .
ولا حفظ من الحديث ولا واحد .

بس انه أخذ مقلب بروحه وبدا يقيّم بالمشايخ هذا شيخ وهذا مهب شيخ
من يكون هو حتى يصدر الأحكام هذي ؟

أنا من يوم شفت بعض مدعي الالتزام وأقول مدعي الالتزام لأنهم ليسوا ملتزمين وإن كانت مظاهرهم كذلك يقولون لعبد الكريم الحميد ( الديك ) و( المتشدد ) و .... الخ من الكلمات التي لاينبغي أن تقال للأطفال تأدبا فما بالك بشيخ كبير في السن بمقام والده
ثم الآن أصبح عبد الكريم الحميد الشيخ ( الزاهد ) و ( الوَرع ) و .... الخ من عبارات الثناء والمدح
وحينما تبحث عن السبب تجده واضحا أمامك لا يحتاك إلى كثير جهد ألا وهو ( لانه سب أمريكا ) دون النظر الى مايحمله من علم .
أنا لا اعترض على تسميته بالشيخ الزاهد والورع ولكن الذي اعترض عليه
لماذا لم تأت هذه التسمية الا في هذا الوقت ؟
وهل كان في السابق ( عربجي ) حينما سمي بالديك ثم التزم وعكف على كتب الشريعة ؟
لا والله الرجل لم يتغير فهذا هو منذ زمن ولكن الذي تغير هم ( المقيّمون )

آسف على الاطالة ولعله يكون لي موضوع حول هذا الشيء في القريب العاجل ان شاء الله .

شكرا لك أخي خالد على نقل هذه الفتيا .
__________________


بدون اسم غير متصل  
قديم(ـة) 06-01-2003, 02:17 AM   #3
الداعية
عـضـو
 
صورة الداعية الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
المشاركات: 1,752
لا يظر السحاب نبح الكلاب
__________________
[c] [/c]
الداعية غير متصل  
قديم(ـة) 06-01-2003, 02:27 AM   #4
رسيــل
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2002
البلد: بلاد الله الواسعه
المشاركات: 22
(( ولكن هؤلاء الذين ابتلوا بالطعن فيهم، لا شك أن الذي حملهم على ذلك إما تجاهل بالحقائق الظاهرة الواضحة، وإما عداوة للحق، وإما حسدا لهم على مكانتهم وشهرتهم التي نالوا بها هذا العلم وهذه الشهرة . ))


كلمة حق قليل من يقولها في وقتنا الغابر ....

كلمة حق من شيخ نسأل الله أن يطيل بعمره وينفعنا بعلمه ... ويجعله ذخرا للاسلام والمسلمين ....


أخي خالد العمراني جزاك الله الجنه على هذا الموضوع ...
__________________
((ولا تهنوا ولا تحزنوا وأنتم الأعلون إن كنتم مؤمنين ** إن يمسسكم قرح فقد مس القوم قرح مثله))
رسيــل غير متصل  
قديم(ـة) 06-01-2003, 07:11 PM   #5
إلغاء الأمر
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 261
ززززززززززززززززز

جزاك الله خيراً يا خالد العمراني...على هذا الموضوع....فقد أثلجت صدورنا...
__________________
إلغاء الأمر غير متصل  
قديم(ـة) 06-01-2003, 09:17 PM   #6
علوان
عـضـو
 
صورة علوان الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2002
البلد: بريده
المشاركات: 476
وهل تتوقعون ان يسبهم غير الذي في قلبهم مرض
__________________
علوان غير متصل  
قديم(ـة) 06-01-2003, 11:03 PM   #7
خالد العمراني
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2002
البلد: /
المشاركات: 129
حياكم الله

بسم الله الرحمن الرحيم
خالد العمراني
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
أخي في الله بدون اسم حياك الله
جزاك الله خيرا على هده السطور و التى زادت موضوعي توضيحا و نتمني أن نرى موضوعك الدى وعدتنا به في هدا الباب .
أخي في الله أعلمك عندنا في الجزائر أن أشرطة سلمان و سفر شبهة , ادا دخلت إلى جميع المكتبات و إلى جميع التسجيلات لا تجد شريط واحد للشيخين حفظهما الله , الله المستعان الله المستعان.
اخي الداعية صدقت لا يظر السحاب نبح الكلاب شكر الله لك على هده المشاركة.
اخي رسيل بارك الله فيك و نفع بك و رزقك الحور العين امين.
الاخ الغاء الامر جزاك الله خير لا تنساني من دعائك.
اخوانى في الله أضيف لكم موضوع قد كتبته هدا الأسبوع في هدا المنتدى لشيخنا ناصر الدين الألباني رحمه الله و المتمثل في حكم بيع أشرطة الدعاة الدين لا ينتهجون منهج السلف ..........
سئل الشيخ ناصر رحمه الله عن حكم بيع أو نشر أو تسجيل لبعض الدعاة الدين لا ينتهجون المنهج السلفي


السؤال
أنا اعمل في مجال التسجيلات الإسلامية للأشرطة و قد عنا لي أن أسال أهل العلم فيما يتعلق
عن نشر أشرطة بعض من لا ينتهجون منهج السلف و ينتمون لبعض الجماعات نعرفها في الساحة كجماعة الإخوان و التبليغ و غير دلك , بعضهم امرني أن لا أسجل أو انشر هده الأشرطة بالمرة و البعض الأخر قال خير منها ما تري فيه الصلاح و لا يكون في تصريح بمخالفة منهج السلف, و الحيرة مازالت تلازمني إلى الآن و أسال الله عز وجل أن يزيل هده الحيرة بما تراه و بما تفسر به عليها في هدا المجال جزاكم الله خيرا.
فاجاب رحمه الله
لا شك عندي أن الرأي الثاني الدي حكيته عن بعض العلم هو الصواب لان الحكمة ضالة المؤمن من أين سمعها التقطها هدا الحديث وان كان حديث ضعيف لا يصح و ولع به بعض الناس فكتبوه في اللوحات و علقوه في صدور المجالس علي انه حديث ثابت عن النبي صلي الله عليه و سلم
و ليس بالثابت و لكن حسبنا منه أن يكون حكمة فعلا فحينئذ نعمل بها و لا نتعصب لمذهبنا اعتبارا بتعصب أصحاب المذاهب الأخرى.
فنحن اتباع الحق حيث ما كان هدا الحق و حيث ما جاء, الحكمة ضالة المؤمن أين وجدها التقطها, ادا جاء أو وقفت علي مقال أو علي بحث علمي لجماعة لتلك الجماعات التي مع الأسف لا تنتهج منهج السلف لكن كان فيها تذكير بآيات الله , ببعض أحاديث النبي صلي الله عليه و سلم
الصحيحة فليس هناك ما يمنع من نشر هده البحوث بطريقة التسجيل مادام انه ليس فيها ما يخالف الكتاب و السنة و منهج السلف الصالح وهده المشكلة في الواقع لا تنحصر في بالتسجيل بل تتعداه حتى إلى المؤلفات وهي اكثر انتشارا من المسجلات , فهل يصح لناشر الكتب أو بائع الكتب إن
يطبع ما ليس علي منهج السلف الصالح و هل يجوز له كدلك أن يبيع مثل هده الكتب, قد لا يخلوا كتاب ما من مخالفة ما و إنما العبرة بملاحظة الشيء الاثنين , أن لا يكون الكتاب و علي دلك التسجيل داعية لمنهج مخالف لمنهج السلف الصالح , ثانيا أن يكون صوابه يغلب علي خطئه , فمن منا كما قال الإمام مالك رحمه الله ما منا من أحد إلا رد أو رد عليه إلا صاحب هدا
القبر.
و لدلك التسجيل و طبع الكتب و بيعها يجب أن يراعي فيهما هتان القاعدتان, و إن سالت عن تسجيل ليس فيه مخالفة لمنهج السلف فأنا لا أرى مانعا أبدا لنشر مثل هدا التسجيل لمجرد أن
الدي يتحدث فيه ليس سلفيا المنهج و إنما هو خلفي أو حزبي أو ما أشبه دلك
هدا هو الدي يقتضيه العلم و يقتضيه الإنصاف و يقتضيه محاولة التقريب بين الاختلافات القائمة اليوم من الجماعات الإسلامية مع الأسف , هدا ما عندي .
و سئل أيضا
السؤال
و إكمالا لهدا الأمر بعض القائلين بالمنع يقولون إن في نشر حديث أو شريط لهؤلاء فيه تزكية
لمنهجهم كأنه رضي بكل ما يقولون
فاجاب رحمه الله
اعتقد أن هدا فيه مبالغة لو فرضنا رجل ألف رسالة جمع فيها أحاديث الادكار من صحيح البخاري و هو ليس سلفي المنهج ما صلة نشر هده الرسالة بتأييد منهجه , لا نحن نأيد منهجنا بنشر رسالته لانه سلك طريقتنا , اختار ما صح عن نبينا صلي الله عليه و سلم و أنا اعتقد أن فيه مبالغة و الله اعلم
المصدر (فتاوى جدة الشريط الثالث الشيخ ناصر الدين الألباني
،لىعنده مكتبة لبع أما الأمر الدي جعلني اكتب هدا الموضوع بعض الشباب عندنا ذهبوا إلى صديق
. ، الأشرطة و الكتب الدينية و مما قال له بحدهم (حلل مالك )
فسروا له الأمر و قالوا له انك تبيع بعض الأشرطة لدعاة لا ينتهجون منهج السلف و قد تكلم فيهم أهل العلم,و ذكروا له أحدهم الشيخ احمد المرعي بأنه إخواني المنهج , لما سمعت أنا بالقصة أعطيت له شريط الشيخ ناصر فتاوى جدة رقم03 ليسمعهم إياه , وصلهم الشريط سمعوه قالوا ناخد بفتوى الشيخ ربيع المدخلي حفظه الله ........إليكم التعليق إخواني في الله ....هدا ما أردت أن أوضحه لكم و لي كلمة أقولها كما قال لهم شيخنا رحمة الله .....اعتقد أن هدا فيه مبالغة.......السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخوانى الشيخ جوز بيع الاشرطة لدعاة غير سلفيين.........فكيف بالشيخين الكريمين سلمان و سفر اللم احفظهما من كل سوء امين
__________________
الله اكبر و لله الحمد
خالد العمراني غير متصل  
قديم(ـة) 22-01-2003, 02:10 AM   #8
خالد العمراني
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2002
البلد: /
المشاركات: 129
السلام عليكم

اللهم ارنا الحق ارزقنا اتبعه امين
اللهم ارزق شيخنا الجبرين الجنة و الرضوان امين
__________________
الله اكبر و لله الحمد
خالد العمراني غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 03:38 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)