بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » لتخفيف الاحتقان الجماهيري حول شركة الكهرباء,, تعال هنا لنفهم المشكلة ...

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 18-06-2009, 02:38 PM   #29
كهربائي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 49
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها كنز الألوان
طيب مب فيه نااااس تختبر من الاسبوع الي راااح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟







"

لعلهم يريدون اختبارات المدارس
كهربائي غير متصل  
قديم(ـة) 18-06-2009, 03:11 PM   #30
كهربائي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 49
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها زين الثائر
أخي الكريم أشكر لك خطابك الراقي وحرصك على إيصال رسائل مهمة للمشتركين ,
قلت سابقاً في أحد المواضيع في بداية الأزمة أن طريقة إستهلاكنا تمثل جزء كبير من المشكلة ! ورغم هذا لم نجد التوعية اللازمة من قبل الشركة في هذا الجانب !!
برامج الترشيد الكهربائي خجولة جداً ! ولاتصل للمواطن بالشكل المطلوب !
أتمنى التركيز على هذا الجانب لأننا نرى هدر غير طبيعي للطاقة في عز حاجتنا إليها ,
بالتوفيق لك ولكل من يعمل بإخلاص .

فعلاً أنا أوافق بأن برامج الترشيد التي يجب أن تتشارك فيها الشركة ووزارة الكهرباء رديئة, وكذلك التوعية الاستهلاكية لدى المواطنين فيها الكثير من التقصير ويمكن أن أرجع هذا الخلل للجهاز الإعلامي وجهاز العلاقات العامة الذي لا يملك خطة لتوعية المستهلك ولا يملك فن صياغة التصريح الإعلامي فهذا الغضب الكبير إنما هو نتيجة للغموض الذي يكتنف المشكلة والضبابية في رؤية المواطنين.
أما بالنسبة للعادات الاستهلاكية للمواطنين فهي جزء من المشكلة ويجب أن تكون جزءاً من الحل من خلال توعية المستهلك بأساليب الترشيد التي لا تؤثر على رفاهيته وتساعد على تجاوز المشكلة ولعل وقتي يسمح بإذن الله أن أعد بعض الإرشادات التي يساعد سلوكها على ترشيد الكهرباء دون التأثير برفاهية المستهلك.

مجدداً أشكر لك أسلوبك الراقي,, ونظرتك الواعية.
كهربائي غير متصل  
قديم(ـة) 18-06-2009, 03:15 PM   #31
كهربائي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 49
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنتزة
طيب اخوي كهربائي فيه طريه افضل من انه يطقى عن البيت كله وراء ميطفونه عن نص البيت لان اغلب البيوت به عددين

للأسف هذا غير ممكن لأن الوحدة التي يطرح من خلالها الحمل هي المغذي ذي الجهد 33 ك.ف. أو 13,8 ك.ف. وهذا عبارة عن حي أو جزء من حي.
كهربائي غير متصل  
قديم(ـة) 18-06-2009, 03:43 PM   #32
كهربائي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 49
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها اخو دريحم



-طيب من أذن لك ان ترد على استفسارات الشركة وانت لم تخول بذلك

مركزك الوظيفي هل يسمح لك بالرد على جميع الاستفسارات

وماهي الخطط الاستراتيجية للشركة القريبة بالقصيم

وكم خرج من مولدات الشركة بالقصيم

وهل صحيح ان المواطن هو السبب بالاحمال

في الاجتماع الاخير يوم الثلاثاء ماهي اخر النتائج

طيب عبد السلام اليمني يعتذر لأهالي مكة لخروج

عدد 2 من المولدات عن التوليد وانقطاع الكهرب


لمدة ساعة وهو يعتذر لأهالي مكة


ونحن ببريدة انقطع خلال عشر أيام


9 مرات وباليوم الواحد 3مرات


لماذا لم يعتذر اي موظف او جباي من شركة الكهرب للمواطنين

القصيم وبريدة خاصة مثل مافعل رئيس مجلس الادارة عبد السلام

اليمني .









في تصوري أن الواحد لا يحتاج أن يأخذ إذناً لإبداء رأيه المهني, ولست أجيب على التساؤلات بصفتي موظف في الشركة بل بصفتي متخصصاً في هذا الجانب وأجيب على التساؤلات التي أملك إجابة عنها أما الباقي فأحيله إلى المختص فيه, وقصارى ما أريد هو أن أضيف مساهمة في الوعي الكهربائي من واقع تخصصي لا أن أكون محامياً عن الشركة فالشركة قد وظفت من يحامي عنها ولستُ منهم.

أما بالنسبة لسلوك الإدارة العليا للشركة والجهاز الإعلامي إعلامياً فأنا أول من يوافقك في انتقاده لعدم مواكبته للحاجة الإعلامية وعدم اتسام تصريحاته بالشمول والإقناع وتخفيف الاحتقان بل تصريحات مشتته وضبابية لا توضح المشكلة بل تحاول التغطية عليها والتنصل من المسؤولية, وصراحةً لا أعلم مالسبب.

اما عادات الاستهلاك لدى المواطنين فهي جزء من المشكلة كما ذكرت ولابد أن تكون جزءاً من الحل,, وبالنسبة لتفاصيل أعداد المولدات خارج الخدمة واجتماع الثلاثاء فلا أملك معلومات حولها, وأشير إلى نقطة أخيرة أنه ليس من اختصاص الموظفين ذوي الاختصاص الفني أن يعتذروا عن الانقطاعات فهم مطالبون بأن يؤدوا عملهم المهني على أكمل وجه, ويكفيهم الضغط العملي والضغط الاجتماعي الذي يعيشونه هذه الأيام والمقصر منهم يلام في حدود تقصيره فقط.
كهربائي غير متصل  
قديم(ـة) 18-06-2009, 03:44 PM   #33
كهربائي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 49
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها السديم

اخواني لن تأخذوا حق ولا باطل من هذا فقط تبريرات غير منطقيه وواهيه
لمحاولة ذر الرماد بالعيون

عزيزي السديم,,

شكراً لمرورك العاطر الثاني
كهربائي غير متصل  
قديم(ـة) 18-06-2009, 03:46 PM   #34
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها كهربائي
العزيز الصباخ,,

حياك الله وأشكرك على أسلوبك المتزن ودعني قبل أن أدخل في استفساراتك أبدأ بمقدمة بسيطة:
معظم كلام الناس ينصب على تجريم الشركة والقائمين على الشركة وموظفي الشركة وهذا التجريم يتم إطلاقه من خلال اتهامات يطلقها الناس بدون دليل مادي محسوس بعضها صحيح (لا أنكر) وبالضرورة بعضها خاطئ لأن الناس في الغالب لا يتحرون الدقة فيما يقولون فلنتفق على أن هناك جزء من الاتهامات خاطئ لو خطأناها فلسنا بالضرورة نستميت في الدفاع عن الشركة ومسؤوليها.
يطلق بعض موظفي الشركة بعض التصريحات حول الشركة ومسؤوليها نتيجة استياء من الوضع الذي بدأ يميل لمحاصرة تلاعب الموظف وتقديم ذوي الكفاءة على ذوي الخبرة مهما كثرت فهذا المستاء عينه تبدي المساوي على حد قول المتنبي, فتصريحه يزيد الاحتقان ويؤجج التعبئة ويفتقر في الغالب للتحليل الفني والدليل المحسوس. دعني أدلف لاستفساراتك:



هذه نتيجة مبنية على خبر ومشاهدة, دعنا نحللها ببساطة: الأحياء المتوسطة والفقيرة تكثر فيها الانقطاعات أكثر من الأحياء الفخمة مما يعني أن هناك محاباة لأصحاب المناصب الذين يسكنون عادة في الأحياء الفخمة.
في الحقيقة أن تخطيط الأحمال علم كبير وله إدارة خاصة في الشركة مما يعني أن الإحاطة به هنا متعذرة لكن دعني أشرح لك الأمر ببساطة: تقسم مراكز الأحمال (Load Centers) في الغالب إلى مناطق تسمى (Load Zones) وتقسيمها بهذا الشكل يساهم في استقرار الشبكة بحيث لا يتأثر مركز الأحمال (بريدة مثلاً) بأي هزة تحصل في طرف من أطرافه بل تكون الهزة معزولة في الـZone الذي يحتويها. وبالتالي تتحكم هذه المناطق بخيارات الشركة في حال حصل هناك حاجة لطرح الأحمال فليس غريباً أن تكون المناطق المتوسطة والفقيرة أكثر ازدحاماً من المناطق الفخمة وبالتالي يحسون بالانقطاع أكثر من غيرهم لأن شبكتهم أقدم من جهة ولأن شبكتهم تعمل بطاقتها القصوى من جهة أخرى. نعم هناك مغذيات تعتبر مناطق محضورة كمغذيات المستشفيات والدوائر الحكومية الحيوية تعتبر استمرارية تغذيتها بالطاقة ضرورة ملحة فلا يشملها طرح الأحمال إلا في أقصى الضرورات.



أموال الشركة كثيرة ودعم الدولة لها أكثر ولكن هناك عقبات يجب أن توضع في الاعتبار:
أولاً: الإجراءات الإدارية التي تأخذ وقتاً طويلاً فالتخطيط الكهربي له جانب أمني وجانب يتعلق بالبلديات وجانب يتعلق بأملاك المواطنين.
ثانياً: لو تجاوزنا العقبات السابقة فسوف نصطدم يحقيقة أن إنشاء بنية تحتية (محطات توليد, خطوط نقل, محطات تحويل, شبكات توزيع) يتطلب وقتاً يتم قياسه بالسنين فمحطة التوليد على سبيل المثال تحتاج من يوم اعتمادها إلى يوم تشغيلها ما لا يقل عن خمس سنوات.
ثالثاً: النمو العمراني والسكاني في المملكة -حرسها الله- يتزايد بشكل ثوري يصعب التنبؤ به, والأعظم من ذلك يصعب مواكبته والعادات الاستهلاكية لدى المواطنين في مبانيهم لا تتجه للترشيد في الغالب بل لا يوجد للأسف ثقافة ترشيد.
رابعاً: تصور مشروعاً يطرح فلا يتقدم أي مقاول لتنفيذه أو يتقدم له مقاول غير كفء أو يتقدم له مقاول بأسعار فلكية نتيجة لانشغال المقاولين بأعمال الثورة العمرانية في المملكة فشبكات الطرق وسكك الحديد وشبكات المياه والصرف الصحي وشبكات الاتصالات جعلت الحصول على المقاول صعب المنال بل جعلت المقاول سيداً عليك يفرض شروطه, ومن لديه عمارة وهي عمارة يدرك ندرة العمال والمقاولين.
خامساً: هل تصدق أن مصانع الكابلات والمحولات والمولدات حول العالم محجوزة لسنوات قادمة (Full Booked) أي أنك تتقدم بالطلبية ولا يتم البدء بتنفيذها إلا بعد سنوات لاحظ (سنوات).
سادساً: الشركة تعاني من تسرب كبير في الموظفين الأكفاء نتيجة لاجتذابهم من قبل الشركات الأخرى ولأنها لا تستطيع منافسة الشركات الأخرى في المميزات.

يمكن أوجعت راسك, لكن بالفعل المشكلة ليست سهلة الحل والتخطيط موجود من سنوات ماضية لكن المعوقات التي ذكرت وقفت في سبيل مواكبة الزيادة العمرانية والسكانية. ولعل في ذلك إجابة على تساؤلاتك.



أحيلك إلى شرحى السابق لمناطق الأحمال وتقسيمها, أما بالنسبة لقطع الكهرباء عن الأماكن العامة والشوارع قبل البيوت فهذا يستحيل لأن الشارع يغذى من مغذي البيوت التي حوله وكذلك الأماكن العامة والبيوت التي تليها تغذي من نفس المغذي فيتعذر فصلها عن بعضها ولكن الشركة تخاطب المصانع والشركات ذات الأحمال العالية بأن تخفض من استخدام الكهرباء وتجعلها على أول قائمة طرح الأحمال.
أما مسألة الإنذار فذلك صعب جداً لأن ذلك مما لا يمكن التنبؤ به بل يكون من خلال متابعة تغير الأحمال في مراكز الأحمال وعلى ضوئها يتم طرح بعض الحمل للمحافظة على بقية الشبكة ويكون ذلك في وقت الظهيرة لأن الظهيرة هو وقت ذروة ألأحمال وهو الوقت الذي يحتاج فيه لطرح الأحمال وللمعلومية بعض مناطق الأحمال يستمر القصور فيها إلى الليل فلا يوجد مناص من طرح الأحمال.


الحقيقة أحييك على روحك العالية وعلى تجاوبك مع الجمهور الغاضب..
بدايةً أحب أن أنوه على نقطة معيّنة وهي أن تخصصي الدراسي عن الإحصاءات والدراسات المستقبلية وكيفية عملها والتنبؤ بما سيحصل مستقبلاً من خلال معادلات علمية وإحصائية توصّل إليها العلماء..
وهذا التنويه له هدفه والذي سيأتي من خلال ردي عليك..
سآخذ كلامك نقطةً نقطة حتى يتضح المقال والجواب..

اقتباس
معظم كلام الناس ينصب على تجريم الشركة والقائمين على الشركة وموظفي الشركة وهذا التجريم يتم إطلاقه من خلال اتهامات يطلقها الناس بدون دليل مادي محسوس بعضها صحيح (لا أنكر) وبالضرورة بعضها خاطئ لأن الناس في الغالب لا يتحرون الدقة فيما يقولون فلنتفق على أن هناك جزء من الاتهامات خاطئ لو خطأناها فلسنا بالضرورة نستميت في الدفاع عن الشركة ومسؤوليها.

مادام أن الشركة لم تُحرّك ساكناً ولم توضّح للجمهور وبالتفصيل الممل كيفية العملية وعلى ماذا تعتمد!! وعلى أي أساس!!
فأنا في هذا الأمر ساكون في صفّ الجمهور لأن غالب الجمهور جاهل في أمثال هذه الأمور وهذا الجمهور جُلّ همه هو أن يعمل الكهرباء، ولا يتهم بكيفية عمله..
ولذلك عندما بدأ الكهرباء بالانقطاع سبب هذا الأمر أزمه لدى الناس فهم أحسّوا بوجود مشكلة وأن هذه المشكلة لم يتم حلها وأن ما يحصل حالياً ماهو إلا حل مؤقت يتم..



تقول:
اقتباس
هذه نتيجة مبنية على خبر ومشاهدة, دعنا نحللها ببساطة: الأحياء المتوسطة والفقيرة تكثر فيها الانقطاعات أكثر من الأحياء الفخمة مما يعني أن هناك محاباة لأصحاب المناصب الذين يسكنون عادة في الأحياء الفخمة.
في الحقيقة أن تخطيط الأحمال علم كبير وله إدارة خاصة في الشركة مما يعني أن الإحاطة به هنا متعذرة لكن دعني أشرح لك الأمر ببساطة: تقسم مراكز الأحمال (Load Centers) في الغالب إلى مناطق تسمى (Load Zones) وتقسيمها بهذا الشكل يساهم في استقرار الشبكة بحيث لا يتأثر مركز الأحمال (بريدة مثلاً) بأي هزة تحصل في طرف من أطرافه بل تكون الهزة معزولة في الـZone الذي يحتويها. وبالتالي تتحكم هذه المناطق بخيارات الشركة في حال حصل هناك حاجة لطرح الأحمال فليس غريباً أن تكون المناطق المتوسطة والفقيرة أكثر ازدحاماً من المناطق الفخمة وبالتالي يحسون بالانقطاع أكثر من غيرهم لأن شبكتهم أقدم من جهة ولأن شبكتهم تعمل بطاقتها القصوى من جهة أخرى. نعم هناك مغذيات تعتبر مناطق محضورة كمغذيات المستشفيات والدوائر الحكومية الحيوية تعتبر استمرارية تغذيتها بالطاقة ضرورة ملحة فلا يشملها طرح الأحمال إلا في أقصى الضرورات.

لن أدخل معك في تفاصيل التوزيع الكهربائي وكيفية عملها فهذا ليس لي علمٌ فيه..
ولكن سأحدثك بالأمر من ناحيةٍ منطقية..
أنت تقول بأن الأحياء المتوسطة والفقيرة يحسّون بالمعاناة لأن استهلاكهم أكثر!!
وأنا أتساءل هل الشركة عاجزة عن إيجاد مغذّيات ومولدات احتياطية للأحياء المزدحمة والتي تعاني من زيادة قصوى في الكهرباء..
لاشك بأن الأحياء المتوسطة والفقيرة معدّل الكثافة السكانية فيها أعلى من معدّل الكثافة السكانية في الأحياء الغنيّة.. وهذا واضح لكلّ متابع..
ولكن لا يعني ذلك بأن نظلمهم على حساب غيرهم.. (أقصد سُكّان الأحياء الغنيّة)..
مسألة الموازنة صعبة جداً ومن يحاول العمل فيها يجد أنه من الصعب التعامل معها..
أنا أتوقع والله أعلم بأن التوزيع الكهرباء لمدينة بريدة قديم جداً وعلى الطراز القديم أي أن التوزيع الواحد يحتمل عدد من الأحياء..
والحقيقة أنني أرى أنه يجب أن يكون التوزيع الواحد بسيط جداً بحيث يحتوي على بيوت معدودة وليس على أحياء معدودة..
لأنك بهذا العمل أي التوزيع البسيط تخفف المعاناة عن أغلب سكّان الحي وتجعل الضحية عدد من البيوت، وهذه الضحايا لن يصلها الانقطاع إلى بعد مرور الانقطاع عن الحي ككل..



اقتباس
أموال الشركة كثيرة ودعم الدولة لها أكثر ولكن هناك عقبات يجب أن توضع في الاعتبار:
أولاً: الإجراءات الإدارية التي تأخذ وقتاً طويلاً فالتخطيط الكهربي له جانب أمني وجانب يتعلق بالبلديات وجانب يتعلق بأملاك المواطنين.

شركة ضخمة مثل شركتم تعاني من بطء في المعاملات!!!!
أجل ماذا نقول نحن كمواطنين!!
برأيي أن هذا المبرر غير منطقي أبداً..



اقتباس
ثانياً: لو تجاوزنا العقبات السابقة فسوف نصطدم يحقيقة أن إنشاء بنية تحتية (محطات توليد, خطوط نقل, محطات تحويل, شبكات توزيع) يتطلب وقتاً يتم قياسه بالسنين فمحطة التوليد على سبيل المثال تحتاج من يوم اعتمادها إلى يوم تشغيلها ما لا يقل عن خمس سنوات.

يا أخي الكريم لماذا لا يكون هناك دراسات مستقبلية تصل مدتها إلى ثلاثين سنة..
لماذا نحن نعيش في حالة من الغباء المدقع؟؟
حتى شركتكم الموقرّة لا تفكر بتفكير منطقي!!!!
يا أخي الكريم المفروض يكون لديكم دراسات واعتمادات لإنشاء محطات وعلى مدى ثلاثين سنة..
المفترض لا ننتظر وقوع المشكلة حتى نبدأ بالتفكير عن الحل!!!
المفروض نوجد الحل قبل وقوع المشكلة..





اقتباس
ثالثاً: النمو العمراني والسكاني في المملكة -حرسها الله- يتزايد بشكل ثوري يصعب التنبؤ به, والأعظم من ذلك يصعب مواكبته والعادات الاستهلاكية لدى المواطنين في مبانيهم لا تتجه للترشيد في الغالب بل لا يوجد للأسف ثقافة ترشيد.

غير صحيح بأنه لا يمكن التنبؤ بالتزايد العمراني والسكاني..
بإمكان أي إحصائي أو باحث أن يتنبأ بعدد سُكّان المملكة وعلى مدى خمسين سنة قادمه وبنسبة صحة تصل إلى 90%..
وأنا أرى بأن شركة الكهرباء لا تريد مثل هذه الدراسات التنبؤية لأن ذلك يرهق ميزانيتها كشركة وينهي السيولة التي لديها والتي تذهب في غالبها لجيوب كبار الموظفين كعلاوات سنوية أو كهدايا أو انتدابات خارجية لأوروباً مثلاً..
وأما مسألة الترشيد والاستهلاك فمن رأيي بأنه لا دخل لشركة الكهرباء بذلك، لأن المواطن الذي يسرف في استخدام الكهرباء يدفع قيمتها..
يعني لو استخدم كثير وقليل راح أدفع مقدار ما استخدمته فقط..
ومسألة الترشيد هذه هي مسألة العاجز ومن لا حيلة له..






اقتباس
رابعاً: تصور مشروعاً يطرح فلا يتقدم أي مقاول لتنفيذه أو يتقدم له مقاول غير كفء أو يتقدم له مقاول بأسعار فلكية نتيجة لانشغال المقاولين بأعمال الثورة العمرانية في المملكة فشبكات الطرق وسكك الحديد وشبكات المياه والصرف الصحي وشبكات الاتصالات جعلت الحصول على المقاول صعب المنال بل جعلت المقاول سيداً عليك يفرض شروطه, ومن لديه عمارة وهي عمارة يدرك ندرة العمال والمقاولين.

إن لم تجد مقاول من داخل البلد بإمكانك البحث عن مقاول من خارج البلد..
في العالم يوجد شركات عملاقة تعمل في مجال المقاولات وعلى مستوى عالي من الحرفية والمهنية والثقة والصدق..
صدقني المسألة فيها لعب أكثر من أنها مبررات..





اقتباس
خامساً: هل تصدق أن مصانع الكابلات والمحولات والمولدات حول العالم محجوزة لسنوات قادمة (Full Booked) أي أنك تتقدم بالطلبية ولا يتم البدء بتنفيذها إلا بعد سنوات لاحظ (سنوات).

بإمكان الشركة السعودية للكهرباء أن تتفق مع عدد من شركات الكهرباء العالمية وتنشء لها مصنع خاص للكابلات!!
أليس هذا حلاً مفيداً لكم؟!! وينهي المعاناة التي تعانونها من الكابلات كما تدّعون..!!!!




اقتباس
سادساً: الشركة تعاني من تسرب كبير في الموظفين الأكفاء نتيجة لاجتذابهم من قبل الشركات الأخرى ولأنها لا تستطيع منافسة الشركات الأخرى في المميزات.

والسبب: سوء الإدارة وضعف الإمكانات لديكم، ولو كان لديكم إدارة موارد بشرية قويّة لما رأيت التسرب الكبير..
صدقني هذا الأمر يعتبر حماقة وغباء وسوء تدبير لدى شركتكم الموقّرة..
كيف لشركة عملاقة مثل شركتم أن تعاني من تسرّب الموظفين الكبير!!!
يوجد لديكم خلل..!!!
وخللكم وصل إلى جميع الجماهير بلا استثناء..
وفضيحتكم وصلت للقاهرة..







اقتباس
يمكن أوجعت راسك, لكن بالفعل المشكلة ليست سهلة الحل والتخطيط موجود من سنوات ماضية لكن المعوقات التي ذكرت وقفت في سبيل مواكبة الزيادة العمرانية والسكانية. ولعل في ذلك إجابة على تساؤلاتك.

لا أبد ما أوجعت رأسي..
بل بالعكس أزددت يقيناً بأنكم شركة سيئة بكل ما تعنيه الكلمة..
لا إدارة صحيحه ولا تعامل صح..
ولديكم سوء إداري كبير جداً..



اقتباس
أحيلك إلى شرحى السابق لمناطق الأحمال وتقسيمها, أما بالنسبة لقطع الكهرباء عن الأماكن العامة والشوارع قبل البيوت فهذا يستحيل لأن الشارع يغذى من مغذي البيوت التي حوله وكذلك الأماكن العامة والبيوت التي تليها تغذي من نفس المغذي فيتعذر فصلها عن بعضها ولكن الشركة تخاطب المصانع والشركات ذات الأحمال العالية بأن تخفض من استخدام الكهرباء وتجعلها على أول قائمة طرح الأحمال.

أعتقد أنني وضحت بإنه بإمكانكم أن تققللوا الأحمال بتوزيع جديد ويكون مقسّم أكثر جداً..



اقتباس
أما مسألة الإنذار فذلك صعب جداً لأن ذلك مما لا يمكن التنبؤ به بل يكون من خلال متابعة تغير الأحمال في مراكز الأحمال وعلى ضوئها يتم طرح بعض الحمل للمحافظة على بقية الشبكة ويكون ذلك في وقت الظهيرة لأن الظهيرة هو وقت ذروة ألأحمال وهو الوقت الذي يحتاج فيه لطرح الأحمال وللمعلومية بعض مناطق الأحمال يستمر القصور فيها إلى الليل فلا يوجد مناص من طرح الأحمال.

غير صحيح، فأنتم تعلمون متى أوقات الذروة ومتى يصل الحمل إلى الحالة القصوى..
كل هذه الأمور أنتم على علمٍ بها ولكن لا تريدون الاعتراف بذلك..




بشكلٍ إجمالي كلامك فيه تبريرات منطقية..
ولكن بعد كلامك ازددت يقيناً وثباتاً بأنه إدارتكم ما عندك أحد ..
بالتوفيق وإن شاء الله لي عودة..
شاكر ومقدر لك..
__________________

الصباخ | Buraydah City


آخر من قام بالتعديل الصباخ; بتاريخ 18-06-2009 الساعة 03:51 PM.
الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 18-06-2009, 05:07 PM   #35
كهربائي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 49
عزيزي الصباخ,, ردك دسم أوافقك في بعضه وأخالفك في بعضه دعني أرد عليك بتفصيل وتحملني:

اقتباس
مادام أن الشركة لم تُحرّك ساكناً ولم توضّح للجمهور وبالتفصيل الممل كيفية العملية وعلى ماذا تعتمد!! وعلى أي أساس!!
فأنا في هذا الأمر ساكون في صفّ الجمهور لأن غالب الجمهور جاهل في أمثال هذه الأمور وهذا الجمهور جُلّ همه هو أن يعمل الكهرباء، ولا يتهم بكيفية عمله..
ولذلك عندما بدأ الكهرباء بالانقطاع سبب هذا الأمر أزمه لدى الناس فهم أحسّوا بوجود مشكلة وأن هذه المشكلة لم يتم حلها وأن ما يحصل حالياً ماهو إلا حل مؤقت يتم..

أوافق على قصور الشركة إعلامياً وكون المسؤولين الذين يطلقون التصريحات لا يملكون أدنى درجات المهنية الإعلامية في تصريحاتهم بل بعضهم يتحدث إلى الناس وكأنه يتحدث إلى موظفين تحت مسؤوليته.

اقتباس
لن أدخل معك في تفاصيل التوزيع الكهربائي وكيفية عملها فهذا ليس لي علمٌ فيه..
ولكن سأحدثك بالأمر من ناحيةٍ منطقية..
أنت تقول بأن الأحياء المتوسطة والفقيرة يحسّون بالمعاناة لأن استهلاكهم أكثر!!
وأنا أتساءل هل الشركة عاجزة عن إيجاد مغذّيات ومولدات احتياطية للأحياء المزدحمة والتي تعاني من زيادة قصوى في الكهرباء..
لاشك بأن الأحياء المتوسطة والفقيرة معدّل الكثافة السكانية فيها أعلى من معدّل الكثافة السكانية في الأحياء الغنيّة.. وهذا واضح لكلّ متابع..
ولكن لا يعني ذلك بأن نظلمهم على حساب غيرهم.. (أقصد سُكّان الأحياء الغنيّة)..
مسألة الموازنة صعبة جداً ومن يحاول العمل فيها يجد أنه من الصعب التعامل معها..
أنا أتوقع والله أعلم بأن التوزيع الكهرباء لمدينة بريدة قديم جداً وعلى الطراز القديم أي أن التوزيع الواحد يحتمل عدد من الأحياء..
والحقيقة أنني أرى أنه يجب أن يكون التوزيع الواحد بسيط جداً بحيث يحتوي على بيوت معدودة وليس على أحياء معدودة..
لأنك بهذا العمل أي التوزيع البسيط تخفف المعاناة عن أغلب سكّان الحي وتجعل الضحية عدد من البيوت، وهذه الضحايا لن يصلها الانقطاع إلى بعد مرور الانقطاع عن الحي ككل..

بالنسبة لحساب الحاجة يحتاج لحسبة سهلة فكل مغذي له سعة تقاس بالميغافولت أمبير مادام أن هذا المغذي يتحمل المشتركين الذين يغذيهم فليس هناك داعي لتغييره أو تجديده مادام في حدود عمره الافتراضي, ولكن النقطة التي قصدتها ستتضح بالمثال التالي:
لو أخذنا واحداً من الأحياء القديمة ستجد أن هناك استقراراً في الأحمال لأنه ليس هناك ثمة منشآت جديدة فالمغذي يعمل بكامل طاقته ويستوعب الحاجة بينما في الأحياء الجديدة فهناك زيادة في الاستيعاب تحسباً للمنشآت التي سوف يتم إنشاؤها فليس غريباً أن يكون هناك فيض في الاستيعاب وندرة في الانقطاعات وشبكة التوزيع التي تتكلم عنها أوافقك لو كانت المشكلة أعطال فيها فهي تقادمت فعلاً لكن مادامت أعطالها في حدود المعقول فلا حاجة لتحريك ساكن فيها.
وفي الحقيقة هناك متخصصون عملهم الوحيد هو دراسة حركة الأحمال وليس من أجندتهم أن يحابوا الأحياء الغنية على حساب الأحياء الفقيرة ولا أملك الجرأة في أن أتهمهم في أمانتهم المهنية.

اقتباس
شركة ضخمة مثل شركتم تعاني من بطء في المعاملات!!!!
أجل ماذا نقول نحن كمواطنين!!
برأيي أن هذا المبر غير منطقي أبداً..

نعم تعاني وبشكل يومي من مشاكل مع البلديات والمواطنين, ولعلي أذكر لك مثالا: تحتاج أحد مدن القصيم لمحطات تحويل من جهد 33ك.ف. إلى 13,8ك.ف. وكما تعلم فمواقع هذه المحطات تخضع لحسابات الكثافة السكانية ولكن بلدية هذه المدينة ترفض كل موقع يقدم بحجة عدم رغبة المواطنين بوجود محطة بقربهم. نعم الشركة قادرة على فرض رغبتها بالقوة عن طريق مجلس الوزراء ولكن كما تعلم أن هذا يحتاج لإجراءات إدارية حكومية ليس للشركة يد فيها, والشركة كما ذكرت من قبل جزء من نسيج المجتمع المؤسسي ولست في مكان تبرئتها من البيروقراطية بل فيها بيروقراطية قاتلة.


اقتباس
يا أخي الكريم لماذا لا يكون هناك دراسات مستقبلية تصل مدتها إلى ثلاثين سنة..
لماذا نحن نعيش في حالة من الغباء المدقع؟؟
حتى شركتكم الموقرّة لا تفكر بتفكير منطقي!!!!
يا أخي الكريم المفروض يكون لديكم دراسات واعتمادات لإنشاء محطات وعلى مدى ثلاثين سنة..
المفترض لا ننتظر وقوع المشكلة حتى نبدأ بالتفكير عن الحل!!!
المفروض نوجد الحل قبل وقوع المشكلة..

للمعلومية عمر الشركة السعودية الموحدة للكهرباء لايزيد عن سبع سنوات فقط ولا أرى قصوراً كبيراً في التخطيط ولو كانت الأمور تسير حسب الخطط لما عانينا من أي من هذه المشاكل في القصيم بوجه خاص فالمشاريع المتأخرة كثيرة ولو شئت عددتها عليك مع تاريخ انتهائها الافتراضي. بسبب المعوقات التي ذكرت لك من قبل ويصعب على من لم يعايش هذه المعوقات أن يدرك مدى قبضتها الخانقة على كل مشاريع البنية التحتية في المملكة وليس في الكهرباء فقط.
هل تعلم أن المقاولين الذين يقدمون عطاءاتهم يضعون في حسابهم غرامة التأخير لأنهم مقدمون على العمل وفي نيتهم التأخر هذه مشكلة السوق السعودي بامتياز لأنه سوق مغلق.

اقتباس
غير صحيح بأنه لا يمكن التنبؤ بالتزايد العمراني والسكاني..
بإمكان أي إحصائي أو باحث أن يتنبأ بعدد سُكّان المملكة وعلى مدى خمسين سنة قادمه وبنسبة صحة تصل إلى 90%..
وأنا أرى بأن شركة الكهرباء لا تريد مثل هذه الدراسات التنبؤية لأن ذلك يرهق ميزانيتها كشركة وينهي السيولة التي لديها والتي تذهب في غالبها لجيوب كبار الموظفين كعلاوات سنوية أو كهادايا أو انتدابات خارجية كأوروباً مثلاً..
وأما مسألة الترشيد والاستهلاك فمن رأيي بأنه لا دخل لشركة الكهرباء بذلك، لأن المواطن الذي يسرف في استخدام الكهرباء يدفع قيمتها..
يعني لو استخدم كثير وقليل راح أدفع مقدار ما استخدمته فقط..
ومسألة الترشيد هذه هي مسألة العاجز ومن لا حيلة له..

صدقني أن نسبة 90% لا تكفي فالقصور في الشبكة الذي نعاني منه أقل من 10 % ودراسات الشركة أدق بكثير مما تتكلم عنه وقد دفعت في ذلك المليارات ووظفت لذلك أكبر الشركات العالمية ولكن المشكلة لا تكمن في الطفرة العمرانية وحدها بل تكمن في استحالة مواكبتها في ظل هذا التنامي الرهيب حتى وإن كان متوقعاً, وضع دائماً في بالك العوائق, أما مسألة مميزات الموظفين التي تتكلم عنها فهذا شي يجب على الشركة أن تضعه في الحسبان لكي تحافظ على ما تبقى من موظفيها, وأنت يا عزيزي الصباخ لو جاءتك وظيفة بمميزات أكثر سوف تترك وظيفتك إليها ولن يلومك أحد ولن يلوم أحد وظيفتك الحالية لو زادت من مميزاتك من أجل أن تحافظ عليك.
أما الترشيد فهو واجب وطني لأن الكهرباء يباع بأقل من سعر التكلفة والفرق يتم ترجمته من الدولة بدعمها لقطاع الكهرباء فالإسراف في الكهرباء استنزاف لموارد الدولة ومتى ما تعافت شركة الكهرباء من القصور الذي لديها وتمت خصخصة الكهرباء بالكامل وإتاحة المنافس فسوف تعلم وقتها كم كان الكهرباء رخيصاً من قبل, فكون المستهلك يدفع مقابل ما يستهلك فهذا كلام غير دقيق.
وفي وقت الأزمات مثل هذه ألأيام يتوجب على المستهلك أن يتحلى بروح الأخوة وأن يخفف من استهلاكه في أوقات الذروة وليعلم أن إسرافه سيدفع ثمنه جاره وقريبه, وأن انقطاع الكهرباء عنه ما هو إلا نتيجة غير مباشرة لإسراف جاره وقريبه.
أقول هذا الكلام ليس من واقع مهني ولا تخصصي بل من واقع إنساني فأنا مثلك ينقطع عني الكهرباء بشكل شبه يومي وأتبع إجراءات الترشيد رغم علمي أنها لا تؤثر ولكن لو تضافرت الجهود فسوف تؤثر بإذن الله.

اقتباس
إن لم تجد مقاول من داخل البلد بإمكانك البحث عن مقاول من خارج البلد..
في العالم يوجد شركات عملاقة تعمل في مجال المقاولات وعلى مستوى عالي من الحرفية والمهنية والثقة والصدق..
صدقني المسألة فيها لعب أكثر من أنها مبررات..

لعله لا يخفى عليك أن السوق السعودي سوق مغلق ولو كان المجال مفتوحاً فصدقني أن الشركة هي أول المستفيدين لأنها تنفذ المشاريع بأكثر من ضعف سعرها الحقيقي بسبب الاضطرار والضغط


اقتباس
بإمكان الشركة السعودية للكهرباء أن تتفق مع عدد من شركات الكهرباء العالمية وتنشء لها مصنع خاص للكابلات!!
أليس هذا حلاً مفيداً لكم؟!! وينهي المعاناة التي تعاونها من الكابلات كما تدّعون..!!!!

المشكلة ليست مشكلة كابلات فقط بل مشكلة صناعة الكهرباء حول العالم من كابلات ومحولات ومولدات والشركة لا ينقصها كابلات فمستودعاتها مليئة ولكن منفذي المشاريع يتأخرون بسبب صعوبة توفير المواد وفي المملكة ثلاث مصانع كابلات وفي كل مكان في العالم آلاف مصانع الكابلات ومع ذلك الطلب عليها كبير جدا جدا أما إنشاء مصنع كابلات فهذا يعني أن تغير الشركة نشاطها بالكامل فصناعة الكابلات صناعة معقدة ذات تقنية عالية ولو شئت زودتك بمصادر تعطيك معلومات أكثر حول صناعة الكابلات.

اقتباس
والسبب: سوء الإدارة وضعف الإمكانات لديكم، ولو كان لديكم إدارة موارد بشرية قويّة لما رأيت التسرب الكبير..
صدقني هذا الأمر يعتبر حماقة وغباء وسوء تدبير لدى شركتكم الموقّرة..
كيف لشركة عملاقة مثل شركتم أن تعاني من تسرّب الموظفين الكبير!!!
يوجد لديكم خلل..!!!
وخللكم وصل إلى جميع الجماهير بلا استثناء..
وفضيحتكم وصلت للقاهرة..

هذه طريقة مبتسرة لتفسير الموضوع,, فالشركة إبان إنشائها قبل بضع سنوات لوحظ فيها الترهل والتسيب وكثرة الأجانب, فنتيجة لتحولها من قطاع حكومي إلى خاص ونتيجة للسعودة بدأت الشركة بالتدريج بتطبيق بعض الصرامة على الموظفين تزامنت مع أزمتها المادية المعروفة قبل أربع سنوات فهذا سبب غضباً لدى الموظفين القدامى الذين يفتقر كثير منهم للكفاءة والجدية في العمل وعزز ذلك دخول دماء شابة في الشركة أخذت تنحي القدامى شيئاً فشيئاً حتى صار الاستياء عاماً بل صار ثقافة تدرس للموظف الجديد قبل أن يباشر مهام عمله, ولا شك أن لتعاقب الإدارات وتغيرها دور في ذلك ولا ننسى أن مجلس إدارة الشركة أغلبه يعين من قبل الدولة وهو الذي يراقب عمل الإدارة التنفيذية.
نعم هناك تسرب لأن الشركة لا تستطيع أن تقدم مميزات لكل الموظفين تجاري فيها مميزات الشركات الأخرى ولا تنسى أنك انتقدت الانتدابات الخارجية والعلاوات السنوية التي هي جزء من المميزات التي لم يكف للمحافظة على الموظفين. هذه أسباب جديرة بالنظر ولا نعفي إدرة الموارد البشرية من مسؤوليتها في هذا الجانب ولكن نحب أن نكون منصفين.

اقتباس
لا أبد ما أوجعت رأسي..
بل بالعكس أزددت يقيناً بأنكم شركة سيئة بكل ما تعنيه الكلمة..
لا إدارة صحيحه ولا تعامل صح..
ولديكم سوء إداري كبير جداً..

أحترم رأيك هذا,, ووإن كنت أخالفه لتعميمه وعدم دقته.


اقتباس
أعتقد أنني وضحت بإنه بإمكانكم أن تققللوا الأحمال بتوزيع جديد ويكون مقسّم أكثر جداً..

النظام الموجود مطابق للمواصفات والمقاييس المتبعة دولياً, والتقييم الفني يختلف فيه أهل التخصص وكل يطبق ما يراه من واقع مسؤوليته وما يمليه عليه ضميره ولا نملك بعد ذلك أن نلزمه برأي وهو المضطلع بالمسؤولية.


اقتباس
غير صحيح، فأنتم تعلمون متى أوقات الذروة ومتى يصل الحمل إلى الحالة القصوى..
كل هذه الأمور أنتم على علمٍ بها ولكن لا تريدون الاعتراف بذلك..

صدقني أن هذا الأمر يخضع للمتابعة اللحظية للأحمال ولا مجال فيه للتنبؤات فهي تقربك ولكنها لا تكفي .

اقتباس
بشكلٍ إجمالي كلامك فيه تبريرات منطقية..
ولكن بعد كلامك ازددت يقيناً وثباتاً بأنه إدارتكم ما عندك أحد ..
بالتوفيق وإن شاء الله لي عودة..
شاكر ومقدر لك..

أحترمك وأحترم وجهة نظرك وأنتظر عودتك ,, دمت بخير.
كهربائي غير متصل  
قديم(ـة) 18-06-2009, 06:10 PM   #36
سمك القرش
عـضـو
 
صورة سمك القرش الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 82
مانقول الاحسبنا الله وتعم الوكيل
اي عقل يطفى الكهرباء على احياء ثلاث مرات باليوم وبعض الاحياء مره وحده والبعض الآخر مايطفى ابد
اليس الناس متساويه كلا اسنان المشط
والاحياء نفس المستوى او الناس الفقيره والضعيف في جهه والطرف الاخر في جهه اخرى
سمك القرش غير متصل  
قديم(ـة) 18-06-2009, 08:44 PM   #37
كهربائي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 49
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها سمك القرش
مانقول الاحسبنا الله وتعم الوكيل
اي عقل يطفى الكهرباء على احياء ثلاث مرات باليوم وبعض الاحياء مره وحده والبعض الآخر مايطفى ابد
اليس الناس متساويه كلا اسنان المشط
والاحياء نفس المستوى او الناس الفقيره والضعيف في جهه والطرف الاخر في جهه اخرى

المسألة ليس لها علاقة بالتفرقة العنصرية ولا الطبقية الاجتماعية ولكنها تضحية بمصلحة البعض في سبيل المصلحة العامة, وهذه السياسة لا يلجأ إليها إلا إذا تعذرت كل الحلول ولو كان الموظفون المسؤولون يستطيعون انتقاء ما يريدون لتركوا بيوتهم وبيوت أقاربهم التي صادف أن تكون على رأس قائمة طرح الأحمال, فلا يتصور البعض أن القائمين على التحكم بالشبكة وحوش عديمي الضمير و الأمانة بل أكثرهم يداوم أكثر من 10 ساعات يومياً منذ بداية الأزمة, وبعضهم موزعون على المحطات النائية لمراقبتها وقت الذروة فيجب النظر إلى الأمر بشيء من الإنصاف.
كهربائي غير متصل  
قديم(ـة) 18-06-2009, 09:24 PM   #38
بدر بن عبدالله
نسألك يارب غيثاً مغيثاً
 
صورة بدر بن عبدالله الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: الرياض.
المشاركات: 7,025
شكراً أخي كهربائي على ردودك الجميلة، والتي تخبرنا عن عقلية واعية تقف خلف
هذا المعرف، وأسأل الله أن يعين أهل القصيم على هذه الانقطاعات.
__________________
.
.

(( مَنْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ ، مُعَافًى فِي جَسَدِهِ ، عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ ، فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا ))
بدر بن عبدالله غير متصل  
قديم(ـة) 19-06-2009, 12:32 AM   #39
كهربائي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 49
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها بدر بن عبدالله
شكراً أخي كهربائي على ردودك الجميلة، والتي تخبرنا عن عقلية واعية تقف خلف
هذا المعرف، وأسأل الله أن يعين أهل القصيم على هذه الانقطاعات.

ولك الشكر يا أيها العزيز,,
كهربائي غير متصل  
قديم(ـة) 20-06-2009, 01:38 AM   #40
صعلوك
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 176
نقطة وحده هي اللي خلتني أغفر لشركة الكهرباء .
أخلاقك و أسلوبك اللي كبلني و كان من المفترض أن امثالك من يتحدث للأعلام كي يمتص غضب الجمهور .
المهم أحببت أن استفسر عن إشاعة التوقيع مع شركة أسمنت القصيم و بأن العمل مسائي فقط ؟؟
صعلوك غير متصل  
قديم(ـة) 20-06-2009, 08:39 AM   #41
كهربائي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 49
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها صعلوك
نقطة وحده هي اللي خلتني أغفر لشركة الكهرباء .
أخلاقك و أسلوبك اللي كبلني و كان من المفترض أن امثالك من يتحدث للأعلام كي يمتص غضب الجمهور .
المهم أحببت أن استفسر عن إشاعة التوقيع مع شركة أسمنت القصيم و بأن العمل مسائي فقط ؟؟

لك الشكر على إطرائك وأسلوبك,,

أما مصنع الاسمنت فابتداءً من هذا اليوم يتوقف عن التزود من الشبكة الكهربائية نهاراً, ويعتمد على التوليد الداخلي لديه في بعض الأعمال البسيطة في فترة النهار. هذا بالإضافة إلى بعض محسنات الجهد التي دخلت خلال الخميس والجمعة الماضيين وأثرت تأثيراً ملحوظاً في استقرار الشبكة.

وكذلك ننتظر تسليم بعض مشاريع التوليد في الرياض والمنطقة الشرقية والتي تعطينا مزيداً من التفاؤل.
كهربائي غير متصل  
قديم(ـة) 20-06-2009, 05:58 PM   #42
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
لدي أمل كبير أن المشكلة ستحل..
بإذن الله..
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية

أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 06:50 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)