[الفتاك]

ايام قبل يدورونه دور والحين يبون يتخلصون منه

سلام..

[(موحد)]

صحيح كلامك أخي
ونعيب إضاً بعض المهندسين في ذالك
الوحد ما يدري هل هوا غناء أو نشيد

[رجل الثلج]

حتى نكون واقعيين لابد من مراعاة الأنثربولوجيا الثقافيّة التي تثبت يوماً بعد يوم أن النّاس بدأت تتطور وتتفاعل ديناميكياً مع الواقع , وحين نريد ضبط المصطلح والإيغال في دراسة فنٍ ما حسب المنطق الذي يفرضه العلم المبني على اليقين القطعي لا الظني الذي على وِفقه ووفق أبجديات أو معطياته نعرف إلى أين تتجه البوصلة وهل العقل الباطني كان قد أخذ بهذه المسألة وغيرها أخذاً يقينياً لاشكياً بحيث أن ندرس تلك القواعد التي بناها العقل اليقيني وآمن بها ولم يُعرضها للشك الدائم المتسائل , لن أقول تطبيقاً لقاعدة دريكارتيه أخشى أن يفهم القصد بعيداً عن مراده ومرماه , لكن دائماً حين يُبنى في العقل منطلقات يُعتقد أنها يقينيّة ثمّ بعد الدراسة والتأمل , أو التفكيك لتلك المنطلقات تذهب مع أدراج الرياح أو بتعبيرٍ أكثر دقيقة تكون خرافة معرفيّة لم تتعرض يوماً لأشعة الشمس التي تنفض عنها الأدران والأمراض ...

هذه المقدمة لم احب أن أقولها بيد أنها ضرورة للتأصيل المعرفي حتى لانتقوقع داخل غرفنا العقليّة ثمّ نرمي من هنا وهنا وتلك الغرفة لم تفتح نافذة للمعلومة التي تبني على يقين ...

هنا أقول لضبط مسألة النشيد الإسلامي , لابد من ضبط للضبط أو تقييد أو حدٍ أو حدٍ فاصل أو ضابط متكامل لما هو نشيد إسلامي يدور في داخل الدائرة المندوبة كما في الصحيح رفقاً بالقوارير يا أنجشة وبين ماهو في الدائرة المباحة وماهو داخل في الدائرة المكروة ومتى يتجاوز النشيد الإسلامي بخاصةٍ تلك البقعة حتى يدخل ضمن المتشابه أو المُحرم ..

أعتقد أنها مسألة معقدة بسيطة فهي من السهل الممتنع كما يقال , حين يوضع الضابط يستطيع المُنشد قبل المستمع تنزيل تلكم الأناشيد التي سيغامر في إخراجها على هذا الضابط فيفرق بين المُحرم والمباح ...

إن الأناشيد بلا أدنى شك تقوم على إيقاعات تقوم عليها الأغنية المحرمة وهذه الإيقاعات يدركها المختصون , ولست بمتخصصٍ في تلك الإيقاعات لكن أعرف منها البياتي والحجازي والعراقي والمصري وهكذا , هذه الإيقاعات هي إيقاع موسيقي وليس موسيقى ( بالألف المقصورة ) فعند تنزيل النشيد على إيقاع فهي تنزله على نغمٍ إيقاعي موسيقي ولذا يقولون في أصحاب الفن العروضي : فلان صاحب أُذن موسيقيّة يفرق بين البيت الصحيح والمكسور ...

وعلى قيامه على الأصل الذي يقوم عليه مايُسمى بـ ( الغناء ) نعرف أن مشربها واحد , والإختلاف الذي فرق بين الإثنين هو خلو الأناشيد من المعازف ( لا الدف ) والكلمات الماجنة التي تدعو للزنا والفحش والسيء من القول ...

فتشابه الأناشيد في الغناء حين يقوم المنشدون بالتغيير الأنشادي فهو تطور معرفي لاانحراف منهجي , لأن الاثنين يقومان على أصل إيقاعي واحد , فتشابهما في الأصل لم يمنع أن يفترفا في الطريقة التي جعلت أحدهما محرم والآخر مباح ...

هذا غير أن المقياس النشيدي في الغالب ينطلق من فهم سعودي أو قصيمي ويؤطر عليه أن من دخل هذه الدائرة فهو في الحمى ومن خرج خارجها فهو قد رعى خارج الحمى , ..

فمن يريد أن يصف الأناشيد بأي وصفٍ ,فهذا الوصف لايخرج عن حالين : إما انطباع شخصي أو ذهني أو رأي خاص يحاول صاحبه أن يقاتل من أجل أن يُكسب هذا الرأي صبغة شرعيّة , وإما أن يكون له وجه شرعي فحين إذن سيطلب من المانع لتلك الأناشيد الحديثة دليلاً قطعياً ( لاظنا ) أو راياً فقهياً غير قابل للأخذ والرد أو الاجتهاد لتحريمها أو جعلها من المُتشابه ...

فتطور النشيد ضرورة حتميّة فرضها العلم القائم على أصلٍ , لأن الأناشيد السابقة كانت أناشيد اجتهاديّة لو استمرت لن تجد قبولاً لهذه الأجيال التي عرفت أن الفن يقوم على علمٍ , وهذا العلم عارٌأن يُحرم منه المصلحون الصادقون ويأخذه البطالون المفسدون ...


أرجو أن تكون الفكرة وصلت ....ودمتم بعافيةٍ !

[تغريد 2005]

مع الوضع الحالي اعتقد

انه حري بنا ان نبتعد كل البعد

عن تلك الأناشيد اللتي صمت آذاننا

بأصوات شابهت الموسيقى .

[الفـــارس]

فعلاً الأمر موحش .. !
قد تناقش أحد الذين تجاوزا في هذا المجال فيقول لكــ [ لابد من التجديد ، نبتل كورال وقائد ] ..!!
صحيح لابد من التجديد ..
لكن لابد أن يضع المنشد أو المهندس لنفسه حداً
حددته شريعته لا يتجاوزهـ مهما بلغوا الناس من [ التجديد ] ..!

كــل الشكر والود للأخ أســد العقيدة الذي تعطشت الساحة لمواضيعة وردودهـ .. !

[المتزن]

لستُ من هواة النشيد ولا من متابعيه .. لكن استوقفتني عبارة لك أخي أسد وهي :

اقتباس والتطوير في عرف الكثيرين من المهتمين بالأناشيد يعني محاولة تقريب صورتها إلى الغناء غافلين عن أن الأناشيد شيئٌ والغناء شيئٌ آخر ،

ما الفرق بين الأناشيد والغناء من ناحية النتيجة ؟؟!

أليسا يؤديان نوعاً من التطريب ؟؟!



وتقبل تحياتي 00
المتزن

[ارتقاء]

XXXXXXXXXXXXXXX

[صعافيق]

اقتباس إلا أننا الآن أصبحنا وللأسف الشديد نرى أن هويّة النشيد الإسلامي بدأت تذوب شيئاً فشيئاً وأصبح جزءٌ من الأناشيد ( أغان

نعم أتفق معك أخي الكريم أسد العقيدة ..

وأخشى أن يكون ما يسمى بالنشيد الاسلامي اليوم داخل في استحلال المعازف وتسميتها بغير اسمها ..

وهذا كلام للشيخ محمد صالح المنجد حول الأناشيد اليوم من برنامج الجواب الكافي

من هنا

أو من هنا

والحقيقة أن الكلام النظري جميل لكن التطبيق العملي يُظهر الخلل والخلط في الفهم ..

فمثلاً لو قلت لأحد الأشخاص ما رأيك بالأناشيد اليوم ؟

أجزم أنه سيقول قريباً من كلامك ..

لكن ما إن تركب معه السيارة إلا وتجده مشغل شريط أناشيد فيه من الأهات والمؤثرات الصوتية والإيقاعات ما يقشعر له جلدك ..

ويجعلك تردد وين كلامك قبل قليل ؟!!
وقد تصدم بقوله : لا هذا ما يدخل بالأناشيد التي ذكرت !!

وهذا أكثر ما تجده وتلحظه عند المتعصب لمنشد بعينه .. فتحتار كيف تفهم مثل هذا الشخص !

وكذلك الحال إذا تحدثت مع بعض المنشدين ممن يستخدمون الايقاعات تجده لا يرى بأن أناشيده داخلة فيما ذكرنا !

لذا لابد من الاهتمام بالجانب العملي ..

ولا أرى بأس من التنبيه على مثل هذا بذكر أسماء الأشرطة أو المؤسسات التي تنتجها ليتبين الناس لكن لا يكون ذلك إلا بعد استشارة أهل العلم والتواصل مع القائمين عليها سواء من منشدين أو مهندسين صوت أو مؤسسات انتاج ..

وأدعو كل من يستمع للأناشيد أن يعيدوا النظر فيما يستمعون إليه وكذلك المنشدين الذين لا نشك بحبهم للخير وأن يتقوا الله ويبتعدوا عن الشبهات ويستبرؤا لدينهم ..

وليعيدوا الاستماع لأشرطة الأناشيد القديمة كأناشيد الدمام ونداء وحداء فما أجملها وأصدقها وليحذوا حذوها ..

وكما قال الأخ قرناس : الإنشاد رسالة وليست طــرب . .

اسأل الله أن يصلح الأحوال ..

[S n a k e]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها رجل الثلج فتطور النشيد ضرورة حتميّة فرضها العلم القائم على أصلٍ , لأن الأناشيد السابقة كانت أناشيد اجتهاديّة لو استمرت لن تجد قبولاً لهذه الأجيال التي عرفت أن الفن يقوم على علمٍ , وهذا العلم عارٌأن يُحرم منه المصلحون الصادقون ويأخذه البطالون المفسدون ...

..

الله يعافيك
كلام سليم

[أبوفارس الخالدي]

القضية يابومالك هوى متبع والله المستعان ..

فلا أدري أعشرة فقهاء أعلم مقابل فقيه واحد ..

ظهرت مصطلحات وفلاتر عرفت في الغناء فماج المنشدون به وتجادلوا وتجالدوا ..

فلاتر تسمى كسرات في الغناء ويسميها المنشدون مؤثرات وأرضيات ..

وياقلب لاتحزن ..

عام 2010 يمكن مادري عادي تروح للسلسال أفضل من احد لإن العربجي المطوع
أزين من المطوع العربجي ؟..

أقول كيف الحال ؟..

قال النبي صلى الله عليه وسلم (ليأتين من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر
والمعــــــــــــــــــازف ) ..

المهندوس يعرفون أن الأوتيتون عزف على بيانو في الإصدار الرابع ..
والفكودر صوت صرير أوتار ..

بومالك نم عليك ليل طويل ..

اقتباس أرجو أن تكون الفكرة وصلت ....ودمتم بعافيةٍ !

لا ماتاصل إن شاء الله مادام شرع الله ينفيها نفي الغناء ..

[رجل الثلج]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبوفارس الخالدي لا ماتاصل إن شاء الله مادام شرع الله ينفيها نفي الغناء ..

بما أن العبارة هي ختام مداخلتي ...

فأقول أخي العبارة هي عن فكرة التفريق بين الأناشيد الإسلاميّة والغناء , وأراك تقول الفكرة لم تصل : إن كانت فكرتي لم تصل لك فالمشكلة إما في طريقة عرضها وإما في قراءاتك لها على وجه متعجل ,ليس المقصود وصول الفكرة أن أجبر القاريء على أن يأخذ بها , فمساحة الأخذ والرد هي حق مشاع للجميع , كان بودي لو تم الرد على النقاط الجوهرية في المقالة وهي الضابط الذي على ضوئه تنزل الأناشيد على أنها معازف , ويكون هذا التنزيل بدليل قطعي الدلالة لابدليل ظني كما اوردت فإن القطع بالتحريم يحتاج إلى دليل يسنده , وإن كانت المسألة خلافيّة قابلة للاجتهاد فلا تثريب على من أخذ بغير ماتأخذ ...


أشكرك على أن شرفتني !

[هابيل]

الأخ أسد العقيدة :

موضوعك ضرب على وتر حساس ..ومشاركتك في الصميم ..

وكل من يقرأ لك يؤيدك بما تطرح إلا النشاز ..

لكن الأهم من ذلك أن نخرج بحل لهذه المشكلة ..

وقد سبق وأن ناديت في هذا المنتدى ليتبنى ندوات , أو لقاءات تجمع بين أهل العلم وأهل النشييد ..

وكم أتمنى أن يكون هذا المنتدى منظم " بحكم علاقاته" ( لمؤتمر ) نخرج به بضوابط للنشيد لأننا لانستطيع كلما نزل شريط أن نسأل أهل العلم خاصة مع كثرة الأشرطه , وأيضا نريد ضوابط تتنا سب مع هذه البلاد وثقافته وآرائه الشرعية ...

وأيضا بخصوص هذا الأمر أعتقد أن السبب الرئيسي في هذا هو الإنفتاح "التمييع" العالمي , والذي كان له دور كبير في اختلاط منشدي الخليج والسعودية خاصة بمنشدي الدول العربية التي لايخفى على كل عاقل تأثرهم بالصوفية ,

الموضوع ذو شجون ..

وفي الجعبة الكثير , لكن المقام يستوجب الإختصار والسلام.

[أبـو خـبـيـب]

اقتباس ألا تتفقون معي أنه من واجبنا ألا نكون نسخا ً من أهل الفسق بدعوى تقديم البديل أو بدعوى التطوير

يــا أخي . .


مشكلة بعضنا أنه يـأخــذ من كل عالم ما يحلو له . .


فهــو يأخــذ بفتوى الشيخ ابن باز في مسائل الحج . .

ويدعها في مقابل فتوى القرضاوي مثلاً . .

لأن ابن باز أوثق وأعلم . . ! !


لكن في النشيد . . لا . . وألف لا . .


يتركـ ابن باز وابن عثيمين ويتعدى هيئة كبار العلماء برمتها ، وينسى اللجنة الدائمة ،

وينسى كل من شابت لحيته في العلم ليأخــذ الكلام الذي يجب أن يسمعه . .


دائماً ما أردد . .

مشكلتنا أننا نضع الحكم في عقولنا ثم نسعى لجمع الأدلة التي تؤيده ! !

مع أن الأصل أن نبحث عن الأدلة ونستنتج منها حكماً . .

.

.

بوركت أيها الرائــع . .

.

.

.

[swelem]

اعتقد نعم ضاعت ! للأسف
وما الدفوف والإيقاعات التي نراها في أناشيد ابرز المنشدين إلا دليل على ذلك
نريد بديل عن النشيد الإسلامي نسميه النشيد الإسلامي المحافظ !!