بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » قال ابن خلدون : أغلب حملة العلم من الأعاجم ! !

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 12-09-2008, 01:41 PM   #1
رومنسي
Guest
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 2
قال ابن خلدون : أغلب حملة العلم من الأعاجم ! !


سيبويه , نفطويه , درستويه , البخاري , الترمذي , النووي . . . والقائمة تطول .

حتى ابن خلدون من الأعاجم وهو مؤسس علم الاجتماع , فما السر في ذلك ؟ !

يرى علماء النفس أن هذا من باب تعويض النقص , كأن يبالغ الغني في مظاهر الترف وكان من قبل فقيرًا !

كان شعار سيبويه : اللهم ارزقني علماً لا يخطئني فيه أحد ! فقد ضحك القوم عليه في حلقة طلب علم الحديث ! فهو أمر داخل في حيز تعويض النقص !

ماذا نقول في أعاجمنا اليوم ؟ !

تحياتنا .
رومنسي غير متصل  


قديم(ـة) 12-09-2008, 01:47 PM   #2
بدر بن عبدالله
نسألك يارب غيثاً مغيثاً
 
صورة بدر بن عبدالله الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: الرياض.
المشاركات: 7,025
السلام عليكم:

أقول وين موضوعك، اللي يتكلم عن حوض المرأة قشعوه.

مع تحيات: كربة النخلة.
والسلام خير ختام.
__________________
.
.

(( مَنْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ ، مُعَافًى فِي جَسَدِهِ ، عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ ، فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا ))
بدر بن عبدالله غير متصل  
قديم(ـة) 12-09-2008, 01:50 PM   #3
الطاحونة
عـضـو
 
صورة الطاحونة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
البلد: حيث أكون...!!
المشاركات: 695
إيه..
توك تصير رجل..
كذا المواضيع وإلا بلاش...!!


شيخوه ياناس هذا لعله يدخل من ضمن المؤلفة قلوبهم...!!

__________________
سُئِلَ غاندي : لماذا لا تنتــقِم من أعدائك ؟؟
فرد : أنَني لا أستَطــــيعُ أن أقضي عُمري , في الجَري وراء كلبٍ , لِأعُضَــهُ كـــما عَضنَي .
الطاحونة غير متصل  
قديم(ـة) 12-09-2008, 03:50 PM   #4
اخو دريحم
مشرف أخبار بريدة
 
صورة اخو دريحم الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
البلد: القصـ بريدة ـيم
المشاركات: 11,055
اقتباس
سيبويه , نفطويه , درستويه , البخاري , الترمذي , النووي . . . والقائمة تطول

والله من قله ماصرت معهم يالرومنسي
والمشكله تجمعهم حرف الياء
__________________
اخو دريحم غير متصل  
قديم(ـة) 12-09-2008, 09:42 PM   #5
أبوعبدالملك
عـضـو
 
صورة أبوعبدالملك الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 1,779
.
أخي الرومنسي ...

كتبت هذا الرد قبل أن (يقشع ) أحد مواضيعك ..

أتعجب من طرحك دائماً ...

لماذا تحشر ( المطاوعة ) والدين في غالب مواضيعك بل في جميع معرفاتك ...

وهبك الله أسلوباً فانفع به دينك يحمدك العباد ، وتؤجر يوم المعاد ...

واترك الكلام القبيح الذي يستقذره العقلاء ويبغضه الله عز وجل ....

جعلك الله داعياً إلى الخير عاملاً به ، محذراً من الشر تاركاً له....

.
.
أبوعبدالملك غير متصل  
قديم(ـة) 12-09-2008, 09:52 PM   #6
سفير الشمال
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 362
موضوعك تحفه

وختيارك له قمة

وطرحك لكلماته روعه

السبب بإختصار ربما تنطبق عليه الايه الكريمة((الأعراب اشد كفر ونفاقا))
سفير الشمال غير متصل  
قديم(ـة) 13-09-2008, 10:32 AM   #7
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766


السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته ....

بداية أرجو أن تقبلوني عضواً فاعلاً بينكم

""""""""""""""""""""""""""""""

هذه مقتطفات من أقوال ابن خلدون رحمه الله

( في أن العرب لا يتغلبون إلا على البسائط * " السهول " )

ومما جاء في هذا الباب قوله : وذلك أنهم بطبيعة التوحش الذي فيهم أهل انتهاب ! وعيث ......... ولا يركبون الصعاب ولا يحاولون الخطر ! )


"""""""""""""""""""""""""""

( في أن العرب إذا تغلبوا على أوطان أسرع إليها الخراب )

يقول تحت هذا الباب : والسبب أنهم أمة وحشية باستحكام عوائد التوحش وأسبابه فيهم فصار لهم خلقاً وجبله ! ، وكان عندهم ( ملذوذاً ) ! لما فيه من الخروج عن ربقة الحكم ، وعدم الانقياد للسياسة ) !


""""""""""""""""""""""""""""""""

( في أن العرب أبعد الأمم عن سياسة الملك ) !

حسناً هل يستطيع أحد أن ينكر أن ما ذكر أعلاه لم يأت على لسان شيخنا ؟

نأتي الآن للنتيجة

يقول شيخنا :

( في أن العلوم إنما تكثر حيث يكثر العمران وتعظم الحضارة )

فإذا كنا أمة وحشية وأبعد الأمم عن سياسة الملك ، وإذا تغلبنا على أوطان أسرع إليها الخراب ، وو و و إلخ من مصائب العرب المفجعة !

فكيف تريد لنا أن نكون أهل علم ؟ وأنى لنا الحضارة والبزوغ بين الأمم ؟

""""""""""""""""""""""

حسناً قد يأتي من يقول ومن هو ابن خلدون ليحكم على أمة العرب ؟

نقول :

قال عليه الصلاة وأتم التسليم :

''نحن أمّة أميّة لا نحسب ولا نكتب''


مع كوني لا أحبذ الارتكاز على الأحاديث فهي ليست صحيحة في مجملها إلا ما كان مؤيد بعمل عمله الرسول كالصلاة وغيرها مما شهده أصحاب النبي فلا يدخل فيها تحريف ولا تصحيف ويصعب معه الإنكار ... وهذا ما أمرنا به عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه
قال رضي الله عنه :
"أقلوا الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم وأنا شريككم ‏"

كما أننا في صدد أمر فكري لا ديني ... وحتى لو كان دينياً فالقرآن يكفي عن الأحاديث خصوصاً أن رسولنا الكريم نهانا عن كتابتها ...


خرجت عن محور الحديث ... لعل في الأمر فائدة

تقبلوا سلامي وتحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 13-09-2008, 08:51 PM   #8
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
أخي رومنسي
اقتباس
سيبويه , نفطويه , درستويه , البخاري , الترمذي , النووي . . . والقائمة تطول .

حتى ابن خلدون من الأعاجم وهو مؤسس علم الاجتماع , فما السر في ذلك ؟ !

يرى علماء النفس أن هذا من باب تعويض النقص , كأن يبالغ الغني في مظاهر الترف وكان من قبل فقيرًا !

كان شعار سيبويه : اللهم ارزقني علماً لا يخطئني فيه أحد ! فقد ضحك القوم عليه في حلقة طلب علم الحديث ! فهو أمر داخل في حيز تعويض النقص !

ماذا نقول في أعاجمنا اليوم ؟ !

تحياتنا .

أخي الكريم أهلا بك .
أحب أن اضع مشاركتي على عدة نقاط :


أولا :
هذه المعلومة كانت نفثة يرددها الشعوبية من قبل .
ثانيا:
هل توجد إحصائية دقيقة على أن علماء العجم أكثر ؟ وأينها ؟ .
ثالثا:
النظر في كتب الرجال والتراجم والتواريخ لاتؤيد هذا الرأي إلا أن يكون مقيدا بعلم معين مثلا على أفضل تقدير ...
رابعا :
الدخول في نوايا علماء العجم لماذا حرصوا على العلم وأنهم طلبوه لتعويض نقص عندهم....الخ ...
هذه لاطائل تحتها مع عدم وجود أدلة واضحة وصحيحة وما عدى ذلك رجم بالظن والظن أكذب الحديث .
خامسا :
بعض العلماء مختلف في أعجميتهم حيث أن بعض الكتاب والمترجمين يضع كل من سكن الديار التي كانت للعجم في السابق فهو أعجمي. وهذا ليس بلازم فأحمد بن حنبل الشيباني بالاتفاق مولود في مرو .
سادسا :
رد هذا النفثة الشعوبية الشيخ العلامة بكر أبو زيد رحمه الله في (المدخل المفصل) وهو القول ان أغلب المحدثين أعاجم ووهّاها.
سابعا :
أن مولى القوم منهم ومن قيل انه أعجمي فهو عربي من حيث اللسان والدار والعتاقة .
ثامنا :
ابن خلدون عربي من ذرية وائل ابن حجر الصحابي الجليل وقيل إنه بربري فهو مختلف فيه أقل احواله .


...
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل  
قديم(ـة) 13-09-2008, 09:27 PM   #9
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
أخي ناقد فكري :
أهلا بك مفيدا ومستفيدا .

أخي الغالي :
مقولاتك عن ابن خلدون أقول فيها مايلي :
1ـ ابن خلدون رجل عالم متبحر وله كلام دقيق في علم الاجتماع أرى كثيرا من الاخوة قد يلتبس عليهم كلامه للغته الرفيعة ، وعلمه الدقيق وهو كما ذكرت مؤسس علم الاجتماع .
2ـ النظريات التي يذكرها ابن خلدون كغيرها من النظريات التي يطرحه بعض العلماء في جميع الفنون العلمية النظرية والتطبيقية هي معروضة للتمحيص والنظر فما كان صوابا قبل وما كان غير ذلك لايقبل فليست هي معصومة .

قولك :

اقتباس
''نحن أمّة أميّة لا نحسب ولا نكتب''

قالها في مناسبة وهي مايتعلق بإثبات الشهور انها لرؤية الهلال وليست للحساب والكتابة فأجراها مجرى العرب في طبيعتهم السابقة في هذه القضية تيسيرا على الأمة فالحديث مرتبط بمناسبة تفهم على وجهها .

قال ابن رجب في فتح الباري ج3 ص 141 :
(فتبين أن ديننا لا يحتاج إلى حساب ولا كتاب ، كما يفعله أهل الكتاب من ضبط عباداتهم بمسير الشمس وحسباناتها ، وأن ديننا في ميقات الصيام معلق بما يرى بالبصر وهو رؤية الهلال ، فإن غم أكملنا عدة الشهر ولم نحتج إلى حساب .)

ثم إنه قالها فيمن هم في عصره إذ الالب عليهم الأمية .
قال في عون المعبود في شرح الحديث5/194 :
( لَا نَكْتُب وَلَا نَحْسِب )
: بِالنُّونِ فِيهِمَا وَهُمَا تَفْسِيرَانِ لِكَوْنِهِمْ أُمِّيَّة . قَالَ الْحَافِظ فِي الْفَتْح : وَالْمُرَاد أَهْل الْإِسْلَام الَّذِينَ بِحَضْرَتِهِ عِنْد تِلْكَ الْمَقَالَة ، وَهُوَ مَحْمُول عَلَى أَكْثَرهمْ ، أَوْ الْمُرَاد نَفْسه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . وَقِيلَ لِلْعَرَبِ أُمِّيُّونَ لِأَنَّ الْكِتَابَة كَانَتْ فِيهِمْ عَزِيزَة . قَالَ اللَّه تَعَالَى { هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ } وَلَا يَرُدّ عَلَى ذَلِكَ أَنَّهُ كَانَ فِيهِمْ مَنْ يَكْتُب وَيَحْسِب لِأَنَّ الْكِتَابَة كَانَتْ فِيهِمْ قَلِيلَة نَادِرَة .
وَالْمُرَاد بِالْحِسَابِ هُمَا حِسَاب النُّجُوم وَتَسْيِيرهَا وَلَمْ يَكُونُوا يَعْرِفُونَ مِنْ ذَلِكَ أَيْضًا إِلَّا النَّزْر الْيَسِير ، فَعَلَّقَ الْحُكْم بِالصَّوْمِ وَغَيْره بِالرُّؤْيَةِ لِرَفْعِ الْحَرَج عَنْهُمْ فِي مُعَانَاة حِسَاب التَّسْيِير اِنْتَهَى )


ثم ارتفعت الأمية عن الأمة:
قال بان خلدون في المقدمة 1/256:
(وكانوا يسمون لذلك القراء (أي العلماء من الصحابة ) أي الذين يقرأون الكتاب لأن العرب كانوا أمة أمية، فاختص من كان منهم قارئاً للكتاب بهذا الاسم لغرابته يومئذ. وبقي الأمر كذلك صدر الملة. ثم عظمت أمصار الإسلام وذهبت الأمية من العرب بممارسة الكتاب، وتمكن الاستنباط وكمل الفقه وأصبح صناعةً وعلماً فبدلوا باسم الفقهاء والعلماء من القراء.)

قولك :

اقتباس
مع كوني لا أحبذ الارتكاز على الأحاديث فهي ليست صحيحة في مجملها إلا ما كان مؤيد بعمل عمله الرسول كالصلاة وغيرها مما شهده أصحاب النبي فلا يدخل فيها تحريف ولا تصحيف ويصعب معه الإنكار ... وهذا ما أمرنا به عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه
قال رضي الله عنه :
"أقلوا الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم وأنا شريككم ‏"

المعروف في شروط صحة الحديث غير ما تذكر .
ثم إن المحدثين لهم مباحث في مسألة نقد المتون من حيث نكارتها المتنية ومامن نكارة متنية إلا ولها سبب إسنادي .

ثم إن المبحث سواء فكري أو سياسي أو اجتماعي أو اقتصادي أو أيا كان لابد له علاقة بالدين من قريب أو بعيد لمن وعى شمولية الإسلام واتساعه وعالميته ومتى كان الفكر منفكا عن الدين والله هو القائل ( لعلكم تتفكرون ).

شاكرا لك اهتمامك .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل  
قديم(ـة) 14-09-2008, 08:26 AM   #10
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً
أخي ناقد فكري :
أهلا بك مفيدا ومستفيدا .

أخي الغالي :
مقولاتك عن ابن خلدون أقول فيها مايلي :
1ـ ابن خلدون رجل عالم متبحر وله كلام دقيق في علم الاجتماع أرى كثيرا من الاخوة قد يلتبس عليهم كلامه للغته الرفيعة ، وعلمه الدقيق وهو كما ذكرت مؤسس علم الاجتماع .
2ـ النظريات التي يذكرها ابن خلدون كغيرها من النظريات التي يطرحه بعض العلماء في جميع الفنون العلمية النظرية والتطبيقية هي معروضة للتمحيص والنظر فما كان صوابا قبل وما كان غير ذلك لايقبل فليست هي معصومة .


يا أهلاً بالشيخ .. حللت أهلاً ووطئت سهلاً

أخي العزيز ... ابن خلدون كلامه دقيق ولغته رفيعة ... ونحن لنظرياته ممحصون ... مَحِص وأنا معك .. وما تواجدنا هنا إلا لذلك


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً
قالها في مناسبة وهي مايتعلق بإثبات الشهور انها لرؤية الهلال وليست للحساب والكتابة فأجراها مجرى العرب في طبيعتهم السابقة في هذه القضية تيسيرا على الأمة فالحديث مرتبط بمناسبة تفهم على وجهها .

قال ابن رجب في فتح الباري ج3 ص 141 :
(فتبين أن ديننا لا يحتاج إلى حساب ولا كتاب ، كما يفعله أهل الكتاب من ضبط عباداتهم بمسير الشمس وحسباناتها ، وأن ديننا في ميقات الصيام معلق بما يرى بالبصر وهو رؤية الهلال ، فإن غم أكملنا عدة الشهر ولم نحتج إلى حساب .)

ثم إنه قالها فيمن هم في عصره إذ الالب عليهم الأمية .
قال في عون المعبود في شرح الحديث5/194 :
( لَا نَكْتُب وَلَا نَحْسِب )
: بِالنُّونِ فِيهِمَا وَهُمَا تَفْسِيرَانِ لِكَوْنِهِمْ أُمِّيَّة . قَالَ الْحَافِظ فِي الْفَتْح : وَالْمُرَاد أَهْل الْإِسْلَام الَّذِينَ بِحَضْرَتِهِ عِنْد تِلْكَ الْمَقَالَة ، وَهُوَ مَحْمُول عَلَى أَكْثَرهمْ ، أَوْ الْمُرَاد نَفْسه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . وَقِيلَ لِلْعَرَبِ أُمِّيُّونَ لِأَنَّ الْكِتَابَة كَانَتْ فِيهِمْ عَزِيزَة . قَالَ اللَّه تَعَالَى { هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ } وَلَا يَرُدّ عَلَى ذَلِكَ أَنَّهُ كَانَ فِيهِمْ مَنْ يَكْتُب وَيَحْسِب لِأَنَّ الْكِتَابَة كَانَتْ فِيهِمْ قَلِيلَة نَادِرَة .
وَالْمُرَاد بِالْحِسَابِ هُمَا حِسَاب النُّجُوم وَتَسْيِيرهَا وَلَمْ يَكُونُوا يَعْرِفُونَ مِنْ ذَلِكَ أَيْضًا إِلَّا النَّزْر الْيَسِير ، فَعَلَّقَ الْحُكْم بِالصَّوْمِ وَغَيْره بِالرُّؤْيَةِ لِرَفْعِ الْحَرَج عَنْهُمْ فِي مُعَانَاة حِسَاب التَّسْيِير اِنْتَهَى )


ثم ارتفعت الأمية عن الأمة:
قال بان خلدون في المقدمة 1/256:
(وكانوا يسمون لذلك القراء (أي العلماء من الصحابة ) أي الذين يقرأون الكتاب لأن العرب كانوا أمة أمية، فاختص من كان منهم قارئاً للكتاب بهذا الاسم لغرابته يومئذ. وبقي الأمر كذلك صدر الملة. ثم عظمت أمصار الإسلام وذهبت الأمية من العرب بممارسة الكتاب، وتمكن الاستنباط وكمل الفقه وأصبح صناعةً وعلماً فبدلوا باسم الفقهاء والعلماء من القراء.)



أخي الفاضل :
نحن لا نتحدث عن هل العرب أمة أمية بمعنى أنها تستطيع الكتابة والقراءة أم لا ؟
نحن نتحدث عن طباع العرب وتوجهاتهم ، وميولهم ، ونمط تفكيرهم ، وهذا واضح من كلام ابن خلدون فهو يتحدث عن طبائع العرب في السياسة والعمران وما إلى ذلك ....

حسناً هل آتي لك بمثال يؤيد كوننا ما زلنا أمة أمية ( لا بالقراءة والكتابة بل بالتوجه العام )

نحن الآن بالرغم من التقدم العلمي الهائل نرفض أن نستخدم التقنية لأجل اثبات رؤية هلال رمضان ... مع كون ذلك ممكناً ... ولكننا ما زلنا متمسكين بأن لا نراه إلا بالعين المجردة ... حسناً هل نستطيع الكتابة ؟ هل نسطيع الحساب ؟ هل نستطيع جلب التقنية لغرض اثبات الرؤية ؟ كل ما سبق جوابه بالايجاب ! ورغم ذلك لا نستخدم كل تلك الأدوات ( لأننا أميون بالطبع والمنهج )




اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً
المعروف في شروط صحة الحديث غير ما تذكر .
ثم إن المحدثين لهم مباحث في مسألة نقد المتون من حيث نكارتها المتنية ومامن نكارة متنية إلا ولها سبب إسنادي .

ثم إن المبحث سواء فكري أو سياسي أو اجتماعي أو اقتصادي أو أيا كان لابد له علاقة بالدين من قريب أو بعيد لمن وعى شمولية الإسلام واتساعه وعالميته ومتى كان الفكر منفكا عن الدين والله هو القائل ( لعلكم تتفكرون ).

شاكرا لك اهتمامك .

سيدي الكريم

أريد منك حديثاً من نبينا الكريم يأمر فيه بكتابة الحديث

أنتظرك

بالمناسبة اطلع على هذا الرابط :



قلت‏:‏ وكأن ابن عمر اتبع رأي أبيه في ذلك‏.‏

فإنه كان يحض على قلة التحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم لوجهين أحدهما‏:‏ خشية الاشتغال عن تعلم القرآن وتفهم معانيه، والثاني‏:‏ خشية أن يحدث عنه بما لم يقله، لأنهم لم يكونوا يكتبون فإذا طال العهد لم يؤمن النسيان وقد أخرج سعيد بن منصور بسند آخر صحيح عن الشعبي عن قرظة بن كعب عن عمر قال ‏"‏ أقلوا الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم وأنا شريككم ‏"‏ وتقدم شيء مما يتعلق بهذا في ‏"‏ كتاب العلم ‏"

هذا من فتح الباري

هذا دأب ابن عمر وأبيه رضي الله عنهما وأرضاهما

وأنا على سبيلهما أسير وبهما أقتدي

‏حسناً

( إسماعيل بن أويس ) هل له ذكر في صحيح البخاري ؟

أنتظر إجابتك .... لأكمل إجابتي


عفواً تبادر لذهني حديث آخر يؤيد كون العرب أمة وحشية " بطريقة غير مباشرة " :

عَنْ اَلْمُسْتَوْرِدِ اَلْقُرَشِيِّ قال: سَمِعْتُ رَسُولَ اَللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ يَقُولُ: تَقُومُ اَلسَّاعَةُ وَالرُّومُ أَكْثَرُ اَلنَّاسِ، فَقَالَ لَهُ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ: لَئِنْ قُلْتُ ذَلِكَ، إِنَّ فِيهِمْ لَخِصَالاً أَرْبَعًا: إِنَّهُمْ لَأَحْلَمُ اَلنَّاسِ عِنْدَ فِتْنَةٍ، وَأَسْرَعُهُمْ إِفَاقَةً بَعْدَ مُصِيبَةٍ، وَأَوْشَكُهُمْ كَرَّةً بَعْدَ فَرَّةٍ، وَخَيْرُهُمْ لِمِسْكِينٍ وَيَتِيمٍ وَضَعِيفٍ، وَخَامِسَةٌ حَسَنَةٌ جَمِيلَةٌ: وَأَمْنَعُهُمْ مِنْ ظُلْمِ اَلْمُلُوكِ

هل فهمت المغزى ؟

تقبل سلامي لك ولسعة صدرك
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 14-09-2008, 08:47 AM   #11
نسخة إنسان
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 14
دين الاسلام دين عالمي لا يحده لون ولا لغه ولا لسان ولا طائفه او عرق والقران والسنه وكتب اهل العلم
متاحه لكل مسلم ليعتكف عليها ويشرب من ماءها العذب سواء في الهند او السند
ومن اراد الله ان يفقهه ويريد به الخير يوفقه لهذا العلم الشرعي العظيم والله لاينظر الى صورنا او اجسامنا او اين نقطن
واما الذي قاله علماء النفس ان السبب هو تعويض النقص فهذا ليس له وجه باعتقادي
لان الوقت ان ذاك تشترك البلدان في ضيق العيش وصعوبه الحياة وقلة المؤوونه فلذالك لايوجد
شيئ من شانه ان يشعر الاعاجم بالنقص الا شيء واحد فقط وهو نطق اللغه العربيه وهذه سهله
يسيره بالامكان تعلمها
نسخة إنسان غير متصل  
قديم(ـة) 14-09-2008, 11:21 AM   #12
الطاحونة
عـضـو
 
صورة الطاحونة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
البلد: حيث أكون...!!
المشاركات: 695
رومنسي غايتي معرفان لوجه واحد..
عندي كم سؤال لو تكرمت تجيب عليها كنت سأكتبها في مقالاتك السابقة ولكن تطالها يد الحذف..
ـ هل تنكر وجود الله...؟؟!!
إذا كانت الإجابة بـ لا
ـ هل القرآن متناقض ومتصادم في بعض آياته...؟؟!!
إذا كنت متزوجا
ـ أنت وزوجتك وأولادك ما هي الديانة التي تعتنقونها...؟؟!!
إذا كانت الإجابة بغير الإسلام
ـ كيف تعيشون بهذا المجتمع المتدين وما علاقتك بأهلك وأقاربك...؟؟!!
ـ هل تنوي أن ترحل خارج هذا البلد مثلما رحل غيرك...؟؟!!
ـ لماذا تطرح مقالاتك في هذا المنتدى والحذف يطالها بعد دقائق...؟؟!!
ـ هل تريد أن يعتنقوا أفكارك وقناعاتك..؟؟!!
ـ ما رأيك بالمنتدى...؟؟!!
ـ هل أنت راضٍ عن حياتك الحالية...؟؟!!
ـ هل ماتكتبه عن قناعة أم من منطلق خالف تعرف..؟؟!!
ـ أنت في مجتمع إسلامي ويؤدي إحدى فرائض الإسلام وهي الصوم
هل تمارس النفاق الأجتماعي وتؤدي هذه الفريضة...؟؟!!

أرجو أن تجيب عليها بكل صدق وأمانة ؛ لحاجة في نفس الطاحونة
__________________
سُئِلَ غاندي : لماذا لا تنتــقِم من أعدائك ؟؟
فرد : أنَني لا أستَطــــيعُ أن أقضي عُمري , في الجَري وراء كلبٍ , لِأعُضَــهُ كـــما عَضنَي .
الطاحونة غير متصل  
قديم(ـة) 16-09-2008, 04:46 AM   #13
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
أخي ناقد فكري:
أهلا بك
اقتباس
مَحِص وأنا معك

أعطني أدوات التمحيص ومنها إيجاد الوقت الكافي ، و حسن التعامل النصوص وعدم بترها ، وفهم السياقات ... وأبشر بكل خير .

اقتباس
نحن لا نتحدث عن هل العرب أمة أمية بمعنى أنها تستطيع الكتابة والقراءة أم لا ؟
نحن نتحدث عن طباع العرب وتوجهاتهم ، وميولهم ، ونمط تفكيرهم ، وهذا واضح من كلام ابن خلدون فهو يتحدث عن طبائع العرب في السياسة والعمران وما إلى ذلك ....

لكن استدلالك بالحديث إذن في غير محله لأن الحديث ورد في مناسبة معينة كما أوضح العلماء وانت استدللت به على وحشية العرب .

اقتباس
حسناً هل آتي لك بمثال يؤيد كوننا ما زلنا أمة أمية ( لا بالقراءة والكتابة بل بالتوجه العام )

اقتباس
نحن الآن بالرغم من التقدم العلمي الهائل نرفض أن نستخدم التقنية لأجل اثبات رؤية هلال رمضان ... مع كون ذلك ممكناً ... ولكننا ما زلنا متمسكين بأن لا نراه إلا بالعين المجردة ... حسناً هل نستطيع الكتابة ؟ هل نسطيع الحساب ؟ هل نستطيع جلب التقنية لغرض اثبات الرؤية ؟ كل ما سبق جوابه بالايجاب ! ورغم ذلك لا نستخدم كل تلك الأدوات ( لأننا أميون بالطبع والمنهج )

أخي الكريم من الصعب :
بناء إطلاقات معينة على مليار وست مائة مليون مسلم على ماذكرته .
ثم قولك :
اقتباس
ولكننا ما زلنا متمسكين بأن لا نراه إلا بالعين المجردة

أخبرك لماذا يقتصرون على الرؤية وبما يساعدهم على رؤية الهلال من أجهزة ولايعتمدون الحساب والأجهزة الحسابية السبب بسيط جدا :
إنه أمر الرسول صلى الله عليه وسلم (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) رواه البخاري ومسلم
أترى ان الله لايعلم بالمستقبل وأن البشر سيكتشفون أجهزة حسابية ونحوها يقدرون فيها للأهلة بزوغا وأفولا وتركهم حتى من إشارة إلى هذا ،بل نصّ عن طريق المبلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى اعتماد الرؤية فقط
وما ذاك غلا تسهيلا على العباد فالأعرابي في الصحراء يستطيع ان يتعبد لله في جميع اركان الإسلام بكل بساطة وسهولة كما ذكر ابن رجب أعلاه .

اقتباس
أريد منك حديثاً من نبينا الكريم يأمر فيه بكتابة الحديث

أنتظرك

بكل سهولة :
جاء في الصحيحين (اكتبوا لابي شاة ) وفي البخاري عن ابي هريرة أن عبدالله بن عمرو بن العاص كان يكتب الحديث.
وجاء فيه أيضا أن عليا كان عنده صحيفة مكتوب بها بعض الأحاديث .
اقتباس
بالمناسبة اطلع على هذا الرابط :

لم تذكر الرابط .


اقتباس
قلت‏:‏ وكأن ابن عمر اتبع رأي أبيه في ذلك‏.‏

فإنه كان يحض على قلة التحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم لوجهين أحدهما‏:‏ خشية الاشتغال عن تعلم القرآن وتفهم معانيه، والثاني‏:‏ خشية أن يحدث عنه بما لم يقله، لأنهم لم يكونوا يكتبون فإذا طال العهد لم يؤمن النسيان وقد أخرج سعيد بن منصور بسند آخر صحيح عن الشعبي عن قرظة بن كعب عن عمر قال ‏"‏ أقلوا الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم وأنا شريككم ‏"‏ وتقدم شيء مما يتعلق بهذا في ‏"‏ كتاب العلم ‏"

هذا من فتح الباري

هذا دأب ابن عمر وأبيه رضي الله عنهما وأرضاهما

وأنا على سبيلهما أسير وبهما أقتدي

أخي الغالي :
كان في أول العهد يخشون أن يهتم الناس بالحديث ويتركون القرآن وحفظه وكتابته ، ولذا جاء النهي احتياطا لحفظ القرآن وماورد عن بعض الصحابة من النهي كعمر وابنه فهو لهذه العلة ، أما وقد أستقر حفظ القرآن وانتشرت آياته وتدارسه الناس ، فزالت هذه العلة فأقبل الناس على كتبة الحديث وأجمع العلماء على جوازه وأنت أخذت من هذا النقل عن ابن حجر أثر عمر وفهمتخه مجردا عن مايحتف به من السر والعلة التي ذكرها ابن حجر في أول كلامه الذي ذكرته .وهو هذا :
((فإنه كان يحض على قلة التحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم لوجهين أحدهما‏:‏ خشية الاشتغال عن تعلم القرآن وتفهم معانيه، والثاني‏:‏ خشية أن يحدث عنه بما لم يقله، لأنهم لم يكونوا يكتبون ))
وحتى أجعلك في وضوح من الأمر أنقل لك ممن نقلت عنه وهو ابن حجر في نفس الفتح 1/206 :
( قوله باب كتابة العلم )
طريقة البخاري في الأحكام التي يقع فيها الاختلاف أن لا يجزم فيها بشيء بل يوردها على الاحتمال وهذه الترجمة من ذلك لأن السلف اختلفوا في ذلك عملا وتركا وأن كان الأمر استقر والإجماع انعقد على جواز كتابة العلم بل على استحبابه بل لايبعد وجوبه على من خشي النسيان ممن يتعين عليه تبليغ العلم ))

اقتباس
عَنْ اَلْمُسْتَوْرِدِ اَلْقُرَشِيِّ قال: سَمِعْتُ رَسُولَ اَللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ يَقُولُ: تَقُومُ اَلسَّاعَةُ وَالرُّومُ أَكْثَرُ اَلنَّاسِ، فَقَالَ لَهُ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ: لَئِنْ قُلْتُ ذَلِكَ، إِنَّ فِيهِمْ لَخِصَالاً أَرْبَعًا: إِنَّهُمْ لَأَحْلَمُ اَلنَّاسِ عِنْدَ فِتْنَةٍ، وَأَسْرَعُهُمْ إِفَاقَةً بَعْدَ مُصِيبَةٍ، وَأَوْشَكُهُمْ كَرَّةً بَعْدَ فَرَّةٍ، وَخَيْرُهُمْ لِمِسْكِينٍ وَيَتِيمٍ وَضَعِيفٍ، وَخَامِسَةٌ حَسَنَةٌ جَمِيلَةٌ: وَأَمْنَعُهُمْ مِنْ ظُلْمِ اَلْمُلُوكِ

هذا الحديث أخرجه مسلم .
لكن !!
أين وحشية العرب في هذا الحديث ؟
وصيغ التفضيل لا تعني إلغاءها عن الآخرين .
ومدح أحد بصفة معينة لايعني ذم البقية وهذا مفهوم ببداهة العقول .
أرأيت لو قلت :
لزيد وعمرو يسمع : (إن زيدا كريم ) .....هل يفهم احد أن عمروا بخيل ؟.
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل  
قديم(ـة) 16-09-2008, 01:05 PM   #14
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
السلام عليكم

عدد مشاركاتي قليل لذا لا أستطيع وضع روابط

سأزيدها بتكرار لفظ الله ثم أرد عليك
ناقد فكري غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 05:51 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)