[البارع]

سؤالي للأخ العزيز / قاهر الروس حفظه الله
هل نحن مأمورون باتباع الشيخين ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله وأسكنهما جنان الخلد
أم نتبع محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
أراك في كل رد وفي كل قضية وفي كل نقاش تلزمنا بفتوى الشيخين وإلا فنحن مميعين متساهلين !!!
هل كل من خالف قول الشيخين مخطئ ؟؟ أجزم أنك ستقول لا .. لكن حالك يقول نعم !!
أدعوك أخي الفاضل إلى سعة الرحب وتقبل القول المخالف والاعتذار له إذا كان في مسائل الفروع
أما الأصول فلله الحمد علمائنا متفقون
الأمر الآخر عزيزي أشرت أكثر من مرة على أن على علمائنا المعاصرين ألا يخالفوا
من هو أكثر منهم علما ممن سبقهم
( سؤالي )
كيف عرفت أن محمد بن إبراهيم وابن باز وابن عثيمين وغيرهم رحمهم الله
أكثر علماً من علمائنا المعاصرين
ما هو المعيار الذي من خلاله استطعت أن تحكم فيه على أن هؤلاء أعلم ممن جاء بعدهم
هل هو مقدار حفظهم للحديث ؟ أم معرفتهم بأقوال العلماء والمذاهب ؟؟
في الحقيقة أنا لم أكن أريد الدخول في مثل هذا النقاش والتفضيل بين العلماء
ولكن لكثرة ردودك وتطرقك لمسألة ( أكثر منهم علماً ) حدتني إلى هذا
فلعلك تعيد النظر في هذه المسألة ،،،

[الصباخ]

فتى الظل، هل خرجت بفائدة الآن بعد عرضك لهذه الفتوى؟



كنترول المجاهدين، مالي أراك لا تخرج إلا في مثل هذه المواضيع .!

[سامي المحبوب]

بارك الله فيكم والشيخ بارك الله فيه اله للاجتهاد وفقه الله واقول اخواني لابد ان تتسع الصدور لمثل ذلك ولايلزم ان تاخذ بقوله وايضا لايدعك ذلك للكلام او التهجم وفقنا الله واياكم

[فتى البشر]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها البارع سؤالي للأخ العزيز / قاهر الروس حفظه الله هل نحن مأمورون باتباع الشيخين ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله وأسكنهما جنان الخلد أم نتبع محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ أراك في كل رد وفي كل قضية وفي كل نقاش تلزمنا بفتوى الشيخين وإلا فنحن مميعين متساهلين !!! هل كل من خالف قول الشيخين مخطئ ؟؟ أجزم أنك ستقول لا .. لكن حالك يقول نعم !! أدعوك أخي الفاضل إلى سعة الرحب وتقبل القول المخالف والاعتذار له إذا كان في مسائل الفروع أما الأصول فلله الحمد علمائنا متفقون الأمر الآخر عزيزي أشرت أكثر من مرة على أن على علمائنا المعاصرين ألا يخالفوا من هو أكثر منهم علما ممن سبقهم ( سؤالي ) كيف عرفت أن محمد بن إبراهيم وابن باز وابن عثيمين وغيرهم رحمهم الله أكثر علماً من علمائنا المعاصرين ما هو المعيار الذي من خلاله استطعت أن تحكم فيه على أن هؤلاء أعلم ممن جاء بعدهم هل هو مقدار حفظهم للحديث ؟ أم معرفتهم بأقوال العلماء والمذاهب ؟؟ في الحقيقة أنا لم أكن أريد الدخول في مثل هذا النقاش والتفضيل بين العلماء ولكن لكثرة ردودك وتطرقك لمسألة ( أكثر منهم علماً ) حدتني إلى هذا فلعلك تعيد النظر في هذه المسألة ،،،

عزيزي هل تقارن عبدالعزيز بن باز ومحمد بن إبراهيم ومحمد بن عثيمين رحمهم الله جميعاً وأسكنهم فسيحَ جناته
بهؤلاء الدعاة المتخاذلين المثبطين المتلونين على حسبِ الموضةِ
أولئك علماء راسخين ووالله مانالوا من نالوا من إحترام وتقدير بكثرة علم وحسن حديث
بل نالوا بثبات وعزيمة لاتجد لها مثيل
إن أتيتهم في العقيدة فهم جبال وإن أتيت الفقه فهم كذلك
وأما دعاتك فهم لايحسنون إلا الحديث عن الحب والمسلسلات التركية بأدب مفرط وميوعة قبيحة
وإذا أتى الكلام عن المجاهدين تجده يتبرأ منهم ومن أفعالهم ويهاجمهم لأن الموضة كهذا
ولأنه لا ينال ماينال إلا بهذه الطريقة
ولأن mbc والرسالة واقرأ لايصلح لها إلا هذا الخطاب
حتى عقيدة الولاء والبراء لم تسلم منه
عجباً لهذا الزمان

[الواقعي 9]

اللهم اهدني لما اختلف فيه من الحق

اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك

اللهم يا مصرف القلوب صرف قلبي الى طاعتك

( فتن كقطع الليل المظلم )

[قاهر الروس]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كنترول المجاهدين ممتاز برافوا إذاً ... رد على الشيخين بن لادن والظواهري وقل لهما كما تقول للشيخين سلمان العودة وعبدالعزيز الفوزان !

* عَفوَاً الحَقُّ لَيسَ دَربَاً خَطَّهُ لَنَا أسامَة بن لادنْ والظواهري وسلمان العودة وعبد العزيزْ الفوزَانْ .. بَلْ حُكمُ اللهِ وَرَسولِهِ وأصحَابِهِ والسَّلَفِ والتَّابعينْ ومنْ تَبِعَهم بإحسَانٍ إلى يومِ الدِّينْ .

وَكَلاميْ لَكَ شَخصيَّاً بِمَا أنَّكَ تَفتَخِرْ بإحتَفالِهمْ بِغَزوَةِ مَنهَاتِنْ ، وَ إنْ كَانَ مِنْ حُجَّةٍ بَيِّنَةٍ تُبيحُ هَذا الإحتِفًَالْ كَمَا أنِّيَ رَددتُ عَليكَ بِحُجَّةٍ أرَاها فَأرنيَهاَ .

أمَّا إنْ كَانَ الأمرُ للإخبَارِ وَبترِ الحَقِّ ، فَلْتوسِعَ المكَانَ لِغَيرِكْ

.
.

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فتى البشر عزيزي هل تقارن عبدالعزيز بن باز ومحمد بن إبراهيم ومحمد بن عثيمين رحمهم الله جميعاً وأسكنهم فسيحَ جناته بهؤلاء الدعاة المتخاذلين المثبطين المتلونين على حسبِ الموضةِ أولئك علماء راسخين ووالله مانالوا من نالوا من إحترام وتقدير بكثرة علم وحسن حديث بل نالوا بثبات وعزيمة لاتجد لها مثيل إن أتيتهم في العقيدة فهم جبال وإن أتيت الفقه فهم كذلك وأما دعاتك فهم لايحسنون إلا الحديث عن الحب والمسلسلات التركية بأدب مفرط وميوعة قبيحة وإذا أتى الكلام عن المجاهدين تجده يتبرأ منهم ومن أفعالهم ويهاجمهم لأن الموضة كهذا ولأنه لا ينال ماينال إلا بهذه الطريقة ولأن mbc والرسالة واقرأ لايصلح لها إلا هذا الخطاب حتى عقيدة الولاء والبراء لم تسلم منه عجباً لهذا الزمان

هلا بالحبيب ( فتى البشر ) ... ... ...

أقسم لك بالله"إن شاء الله" لو علم عن كلامك أولئك الجبال -- تغمدهم الله بواسع رحمته -- بما تقوله
عن هؤلاء العلماء من هذا الكلام السئ لما وافقوك , ولما قبلوا منك هذه الإساءة !! وهذا ما أستشفه
من منهجهم رحمهم الله في تعاملهم مع المخالفين !!!


أخي الحبيب .. إسأل ربك الهداية من مثل هذا الكلام .. .. وفقك ربي لكل خير ..,

تحيتي لك

..,

[ايـ ق ـاع الزم ـن]

.
.
مادمنا متفقين في الأصول فالخلاف في الفروع أمرا معهودا اختلف فيه كبار الصحابة والتابعين فهل نوبخهم على ذلك ونتحزب دونهم ونناشدهم ان يراجعوا مايرونه..؟!!!
.
.
دمتم بخير

[قاهر الروس]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها البارع سؤالي للأخ العزيز / قاهر الروس حفظه الله

أهلاً بِكَ أخي الغالي

اقتباس هل نحن مأمورون باتباع الشيخين ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله وأسكنهما جنان الخلد أم نتبع محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

نَحنُ مَأمورينَ بإتبَاعِ كِتَابَ اللهِ وَسُنَّةَ نَبيِّهٍ وأصحَابِهِ وَمنْ سَارَ على نَهجِهمْ .
فالعُلَمَاءُ وَرَثَةُ الأنبيَاءْ .

اقتباس أراك في كل رد وفي كل قضية وفي كل نقاش تلزمنا بفتوى الشيخين وإلا فنحن مميعين متساهلين !!!

لأنيَ أرى فيهُمْ الجُرْأةُ في قولِ هَذا حلالٌ وَهذا حَرَامْ ، ووَقفوا موَاقِفْ لو أتى غَالِبُ من بَقي مِنْ بَعدِهمْ لَنْ يَقفوا بِمثلِ مَا وَقفَ هؤلاءِ رَحِمَهم اللهْ ، إلا مَنْ رَحم الله .

بَعدَ وَفَاتِهمْ لَمْ نَرى للولاءِ والبَرَاءِ قيمَة ، وأقيمَ الإحِتِفَالُ باليومِ الوطنيْ ، وَقُرِّبَ الكَافِرُ بإسمِ الآخرْ ، وَعيدُ الحُبِّ أبيحَ ولكنْ لِيكونَ يوم واللهُ المُستَعان .

بِرَأيكَ مَنْ بَقيْ مِنْ العُلمَاءِ وإنْ شَاءَ اللهُ فيهم خَيراً كَثيرَاً هلْ يَتَجَرَّأ أحدٌ منهم وَيمنعُ اليوم الوطني كَما فعلَ هؤلاءِ الأعلامْ ؟!!

اقتباس هل كل من خالف قول الشيخين مخطئ ؟؟ أجزم أنك ستقول لا .. لكن حالك يقول نعم !!

لا .. لَكِنْ يَميلوا للخَطأ أكَثرُ مِنْ الصَّوابْ .
والأمَّةُ على الإجمَاعِ حَتى لا تَتَفَرَّق .

اقتباس أدعوك أخي الفاضل إلى سعة الرحب وتقبل القول المخالف والاعتذار له إذا كان في مسائل الفروع أما الأصول فلله الحمد علمائنا متفقون

للأسَفْ لا نَرى عُدولاً عنْ الخَطاْ ، مَا يَجعلُ الإنسَانَ يلتَمِسُ الأعذَار
النَّبيُ صلى اللهُ عليهِ وَسلَّمَ لَمَّا قال : [ انصر أخَاكَ ظَالِمَاً أو مَظلومَاً ] فِنَصرَتُهُ ظَالِمَاً لا أنْ نُؤيِّدُهـُ على ظُلمِهِ بَلْ نُريهِ الحَقْ .

اقتباس الأمر الآخر عزيزي أشرت أكثر من مرة على أن على علمائنا المعاصرين ألا يخالفوا من هو أكثر منهم علما ممن سبقهم ( سؤالي ) كيف عرفت أن محمد بن إبراهيم وابن باز وابن عثيمين وغيرهم رحمهم الله أكثر علماً من علمائنا المعاصرين ما هو المعيار الذي من خلاله استطعت أن تحكم فيه على أن هؤلاء أعلم ممن جاء بعدهم هل هو مقدار حفظهم للحديث ؟ أم معرفتهم بأقوال العلماء والمذاهب ؟؟

مَسْألةُ كَثرَةُ العِلمْ ، لَمْ أوزِّعُ إستبيَانَ لِمَعرِفَةِ العلمْ الذي يُحصونَهُ هَؤلاءْ ، وَلكِنْ لِنَرجِعَ لِطُلاَّبِ هَؤلاءِ وَهؤلاءِ عَلى مَنْ تَتَلمَذوا .

ثُمَّ أنَّ النبي صَلى اللهُ عليهِ وَسلَّمْ قَال : { أُوصِيكُمْ بِأَصْحَابِي ، ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ ، ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ .. } الحَديثْ ، وَلِذَلِكْ أنَّ العُلمَاءْ الذينَ لَمْ يَخوضوا في عَصرِ الفِتَنْ ، بَلْ سَعوا لإخمَادِهَا بِتوحيدِ صفوفِهم في فتاويهمْ وَكلامِهمْ .

فالواجب على عوام المسلمين عند اختلاف العلماء أن يتبعوا الأعلم والأورع، وهذا معلوم نص عليه علماء الأصول في مباحث . أ . هـ
وَلِذَلِكَ أوكِلَ لنَا أنْ نأخُذَ الأقرَبُ لِعهدِ النَّبي وَصَحابَتِهِ وَمنْ بَعدهمْ ، لا أنْ نَأخُذَ بالمُعَاصرينْ .

اقتباس في الحقيقة أنا لم أكن أريد الدخول في مثل هذا النقاش والتفضيل بين العلماء ولكن لكثرة ردودك وتطرقك لمسألة ( أكثر منهم علماً ) حدتني إلى هذا فلعلك تعيد النظر في هذه المسألة ،،،

أمَّا قَضيَّةْ تَفضيلُ العلمَاءِ فَليسَتْ جَريمَةَ ، وَأخشَى أن تُظَمَّ مَعَ مَقولَة [ لَحوم العُلماء مسمومة ] ، فاللهُ سُبحَانه يَقول : { يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ } الآية

إبنَ بَازٍ وَابنَ عُثيمَينَ رَحِمَهمُ اللهُ عَالمينِ جَليلَينْ ، واللهِ وَتاللهِ وباللهِ لو كَانوا عَلى قَيدِ الحَيَاةِ لمَا وَصلتْ حَالُ المُسلمينَ إلى مَا هُم عَليهْ .

كَانَ النَّاسُ في عَهدِهمْ يَستَفتونَهمْ ، وَبعدَ الجوابِ يَقولونْ سَمعنَا وأطعنَا ، والآنُ واللهُ المُستَعانْ مَنْ كَثيرٌ مَنْ يُريدُ الفتاوى لا يَذهبُ إلى الشيخِ اللحيدَانْ وَصَالحْ الفوزان ، وعبدالكريم الخضيرْ ، فَهَؤلاءِ مُتَشدِّدينْ وليسوا مُعاصرين .

يَا أعلامَنا الرَّاحلينْ ، وَمنْ بَقيْ عَلى نهجهمْ جَزاكُمْ اللهُ عنَّا وعنِ المُسلمينَ خَيرَاً
فَكُلٌّ يُخشَى عَليهِ مِنْ الفتنَةِ إلا المَيِّتْ.

اللهمَ أرنَا الحَقَّ حَقَّاً وارزقنَا إتبَاعَهُ ، وَأرنَا البَاطِلَ بَاطِلاً وارزُقنَا إجتِنَابَهْ ، ولا تَجعَلهُ مُلتَبِسَاً عَلينَا فَنَضلْ
اللهم وإنْ أرَدتَ بِعِبَادِكَ فِتنَة فاقبِضنَا إليكَ غَيرَ مَفتونين
اللهم صَلي وَسلم على نَبينَا مُحمَّدٍ وآلِه وَصحَبِهِ مِنْ المُهَاجرينَ والأنصَارْ ، وَزوجَاتِهِ أمَّهاتُ المؤمنينَ الأطهَارْ ، ومَنْ تَبِعَهم بإحسَانٍ مِنْ الأخيَارِ يَا عزيزُ يَاغفَّار .

دُمتم بِحِفظِ الرَّحمنِ وَرِعَايتِهِ

.
.

[البارع]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فتى البشر عزيزي هل تقارن عبدالعزيز بن باز ومحمد بن إبراهيم ومحمد بن عثيمين رحمهم الله جميعاً وأسكنهم فسيحَ جناته بهؤلاء الدعاة المتخاذلين المثبطين المتلونين على حسبِ الموضةِ أولئك علماء راسخين ووالله مانالوا من نالوا من إحترام وتقدير بكثرة علم وحسن حديث بل نالوا بثبات وعزيمة لاتجد لها مثيل إن أتيتهم في العقيدة فهم جبال وإن أتيت الفقه فهم كذلك وأما دعاتك فهم لايحسنون إلا الحديث عن الحب والمسلسلات التركية بأدب مفرط وميوعة قبيحة وإذا أتى الكلام عن المجاهدين تجده يتبرأ منهم ومن أفعالهم ويهاجمهم لأن الموضة كهذا ولأنه لا ينال ماينال إلا بهذه الطريقة ولأن mbc والرسالة واقرأ لايصلح لها إلا هذا الخطاب حتى عقيدة الولاء والبراء لم تسلم منه عجباً لهذا الزمان

( فتى البشر ) :لو تكرمت أطلب منك طلباً وآمل ألا ترد طلبي :
أود أن أسألك ثلاثة أسئلة أرجو الإجابة عليها بكل صراحة
1 ) كم عمرك ؟
2 ) مؤهلك العلمي ؟
3 ) المشائخ الذين تتلمذت عليهم ؟
ثلاثة أسئلة بسيطة بإذن الله لن تعجز عن الإجابة عليها
وفقت لكل خير ..

[د/ بريدة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ..

يآ اخوان مالكم كيف تحكمون ....!!

أتمنى من الادارة أن تغلق هذا الموضوع مباشرة لما فيه من تعدي للحدود ...

[قاهر الروس]

.
.

نِيَابَة عن الأخْ فَتى البِشر عُذرَاً القيَاسُ لا دَخلَ لَهْ

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها البارع ( فتى البشر ) :لو تكرمت أطلب منك طلباً وآمل ألا ترد طلبي : أود أن أسألك ثلاثة أسئلة أرجو الإجابة عليها بكل صراحة 1 ) كم عمرك ؟ ..

العُمرُ لَيسَ مِقيَاساً للعلمِ ، فَكثيرَاً همْ صِغارٌ في أعمَارِهم كِبَارَاً في عُقولِهم ، والعَكسُ كَذلك .

اقتباس 2 ) مؤهلك العلمي ؟

عَدمْ وَجود المُؤهَّلُ العلميْ لا يَعنيْ بِذَلِكْ الجَهلْ ، وَلمْ تَجتَمِعْ العُلومْ تَحتَ تَأهيلٍ وَاحِدْ
والنَّبيُ صلى اللهُ عليهِ وَسلَّمَ قال: [ بَلِّغوا عَني ولوْ آيَة ] وَلمْ يَقُلْ [ لا يُبَلِّغُ عني إلا أصحَابُ المُؤهلاتْ ] .

اقتباس 3 ) المشائخ الذين تتلمذت عليهم ؟

العِلمُ لَيسَ مَحصورٌ بِثنيْ الرُّكَبِ عِندَ المَشَائِخْ ، فالقرَاءَةُ والإطِّلاعُ في بُطونِ الكُتِبِ تُغنيْ عن ذَلكْ .

عَلى عَجَلٍ شُكرَاً لكم جَميَعاً

.
.

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ فتى الظل، هل خرجت بفائدة الآن بعد عرضك لهذه الفتوى؟

مرحبن بك أخي الصباخ ..,

نعم خرجت بفوائد جمة لاتعد ولاتحصى منها :

* حتى يعلم الأخوة القراء الكرام أن هذه المسألة ليست قولا واحدا لايجوز الإختلاف فيها ..,
* ليتعود الأخوة الكرام على قبول الآراء المخالفة لهم بصدر رحب حتى ولو لم يأخذوا بها ..,
* ليعلم الأخوة الكرام أن القول بآراء ( جديدة عليهم ) ليس محصورا على الشيخ فلان أو علان ..,


......... الخ


تحيتي لك عزيزي ..,
دمت في حفظ الله ورعايته ..,


..

[المستريح]

ما بالكم يا قوم تستشهدون باقوال العلماء ونسيتم قول الله وقول رسوله الم تسمعوا قول ابن عباس رضي الله عنه(يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماءأقول لكم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال ابو بكر قال عمر)أنا لم أقرأ في كتب التاريخ أن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أوفي عهد الخلفاء الراشدين احتفال باليوم الوطني بل قرأت الفتوحات العظيمه وقرأت عن عزتهم وقوتهم واذلالهم لكافرين وانتصارهم للمسلمين رفعوا رؤوسهم للأعالي ولم ينظروا الى سفاسف الأمور فرضي الله عنهم ورضوا عنه.اللهم احشرنا معهم ومع من سار على نهجهم يارب العالمين..........