بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » وَجهُ الغَربِ القَبيح !!

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 04-02-2009, 04:56 PM   #15
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي
أهلا بالصديق :
هو ليس ملزماً في الرد ، فهذا راجع له ، لكن لا يحق له فتح موضوع جديد متفرع من موضوع عضو اخر
فموضوعه هذا متفرع عن موضوعنا السابق وكلمة الفصل بيننا للمشرفين .

وعلى العموم فليست المسألة تسابق ، فأنا مستعد للنقاش هنا وحذف موضوعي السابق فلدي تسامح كبير في هذه النقطة ، شاكراً لك تواصلك مع أخيك ، أيها المبارك .

تقول :
بالمناسبة موضوعك فيه كثير من الإجحاف والمبالغة في مدح الغرب وماديته.


قد يكون ، لكن ألا تلاحظ معي بأننا عندما نعدد مميزات الغرب ونذكر محاسنهم يقال لنا هذه مبالغة ، وعندما نذكر عيوبنا بهدف الإصلاح والنهوض بالأمة الجريحة ومن باب قوله تعالى: ( وَجَاء مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا .......)) ، يقال لنا : كفُّوا عن جلد الذات !

أنا استطيع مثلا أن أقول لأخي قاهر : بالمناسبة موضوعك فيه كثير من الإجحاف والمبالغة في القدح بالغرب وماديته.
ثم ماذا ؟ لا شئ .

فهذا ليس ردا علميا وإنما عبارات نتشبث بها حتى لا نشعر بما نحن فيه من تخلف !

كلنا يذكر قول عمرو بن العاص عن الروم وتعديده لمزاياهم ومنها : ( أنهم أسرع الناس إفاقة عند مصيبة .... )
المطلوب منك أو أي عضو يرى بأنني أبالغ في تمجيد الغرب أن يحدد :

هل قول عمرو رضي الله عنه مبالغة أم لا ؟؟
ماهو المنهج الشرعي في هذه المسألة هل هو الإسراف في القدح بالغرب وتمجيد أنفسنا مثلاً؟

شاكرا لك مرة أخرى .


.



يا أخي الكريم المسألة ليست انتصاراً للذات، وأنه يجب مناقشة الأمر هُنا وهُناك.
ولكن كل ما فيه الأمر أن الرجُل يفضفض عما بداخله، ويتحدث عن مشاهداته للغرب.

والحقيقة أنني أنا والأخ قاهر الروس عشنا في بلاد الغرب فترةً من الزمن مما جعلنا نشاهد ونعي مانقول، وليس من خلال قراءة الصحف والمجلات.


نعود إلى كلامك فأنت تقول:
اقتباس
قد يكون ، لكن ألا تلاحظ معي بأننا عندما نعدد مميزات الغرب ونذكر محاسنهم يقال لنا هذه مبالغة ، وعندما نذكر عيوبنا بهدف الإصلاح والنهوض بالأمة الجريحة ومن باب قوله تعالى: ( وَجَاء مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا .......)) ، يقال لنا : كفُّوا عن جلد الذات !

يا أخي الكريم من منا لا ينكر تقدّم الغرب وقوّته!
من أنكر هذا الأمر إما سفيه وأحمق أو جاهل!
نحن هنا لا نتحدث عن تقدم الغرب المادي، نحن هنا نتحدث عن الطبائع والأخلاق.
نتحدث عن الدين والمعاملة.
نتحدث عن البر بالوالدين.
نتحدث عن صلة الرحم.
ونتحدث ونتحدث ونتحدث!

سأضرب لك مثالاً مشاهداً في إحدى الولايات الأمريكية، يقول الرجل:
كنت في سوبر ماركت محلي يعمل على مدار الساعة (24 ساعة) وكنت في صف الانتظار، انتظر وصولي إلى الكاشير للمحاسبة على ما معي من أغراض، وكان أمامي شاب وفتاة أعمارهم في سن العشرين، يقول وبينما نحن في الانتظار إذ دخل رجلٌ كبير في السن (شايب) إذ بالفتاة تلتفت على صاحبها وتقول له: أعتقد .. أعتقد .. أعتقد أن هذا والدي!! ولكن لا أتذكر كثيراً شكله!
ماذا تتوقع كانت ردة فعلها بعدما قالت لصديقها هذا الكلام؟
كانت ردة فعلها أنها قالت: أعتقد أنه هو والدي ولكن لا يهم دعنا منه، ولم تذهب إليه ولم تسلم عليه!
يقول صاحبي: ذهلت كثيراً من ردة فعلها وكيف تكون فتاة بهذا العمر لا تعرف شكل والدها ولا أين هو؟ وعندما شاهدت لم تذهب إليه!!

هذه إحدى أمثلة التواصل في الغرب المادي البحت.



مثال آخر: الولايات المتحدة الأمريكية تمتلك أقوى ترسانة أسلحة، وهي قوّة أسطورية على وجه الأرض، ولديها من العدة والعدات مالله به عليم.
أعلنت الحرب ضد الإرهاب (أو بالأصح ضد الإسلام والمجاهدين) في أفغانستان وحشدت الجيوش والجهود والدول ضد المجاهدين هُناك، والنتيجة سبع سنوات من الصراع ولم تحسم المعركة؟
بل الحقيقة أن الطالبان والمجاهدين بدأوا بصف الصفوف والعودة من جديد!!
إذن هل المادة نفعتهم بشيء؟
وانظر مثال العراق أيضاً، والصومال، والشيشان.. وغيرها الكثير والكثير..


إذن المسألة ليست مسألة مادة فقط المسألة مسألة أخلاق وإيمان وروح.



الغرب يا أخي الكريم يعيش في فراغ روحي رهيب جداً، ومافائدة المادة إذا لم توجد السعادة؟
مافائدة المادة إذا لم يوجد الهناء والابتسامة؟
مافائدة المادة إذا لم توجد لي الصحة؟



الغرب متقدم مادياً ولكنه متخلف أخلاقياً ودينياً وعقيدةً.
شُكراً لك ولأريحيتك.
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 04-02-2009, 04:59 PM   #16
شيحاوية ماتهاب
عـضـو
 
صورة شيحاوية ماتهاب الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
البلد: ديرتي الشيحية-وحاليا خارج منطقة القصيم الحبيبة
المشاركات: 235
كلامك سليم..............
__________________
غفر الله للجميع
شيحاوية ماتهاب غير متصل  
قديم(ـة) 04-02-2009, 05:34 PM   #17
فهد1
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2002
المشاركات: 83
{ أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلا كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلا }


صدق الله العظيم
فهد1 غير متصل  
قديم(ـة) 05-02-2009, 02:43 AM   #18
قاهر الروس
عـضـو
 
صورة قاهر الروس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
البلد: عَ ـــابرٌ إِلَى الجَنة
المشاركات: 6,346
.
.



أحيَاناً يُجبُرنيْ أحَدُهم لأتَخَطَّى كَثيرَاً مِنْ الرُّدودِ فَعُذرَاً يَا أحِبَّة


المجسطي /

لَنْ أجعَلَ حُروفيْ يَومَاً حَبيسَ مَوضُوعِكَ كَونَكَ مَجَّدتَ الغَربَ أو تُحَاولُ أنْ تُحَسِّنَ صُورَتَه ، وَلنْ يَكونَ هَذا مَوضوعيَ الأوَّل والأخيرَ ، فَأنَا أكتُبُ لا مِنْ أجلِ مَوضوعٍ تُهديني إيَّاهـ ، إنَّمَا وَاقِعٌ اُسَطِّرُهـ .


لَعَلَّكَ تَأتيْ بِحُكمِ تَسمِيَةِ الكَافِرِ بالآخَر ، لَيسَ ليْ وَإنَّمَا لِمَنْ يجَهلُ حُكمَ ذَلك
شُكرَاً لَكَ أيُّهَا الحَبيب


.
.
__________________

إِنَّ دَمْعيْ يَحْتَضر ، وَ قَلبيْ يَنْتَظِرْ ، يَا شَاطِئَ العُمرِ اقْتَرِبْ ، فَمَا زِلْتَ بَعيدٌ بَعيدْ
رُفِعتْ الأشْرِعَة ، وَبدتْ الوُجوهـُ شَاحِبَةْ ، وَدَاعَاً لِكُلِّ قَلبٍ أحببنيْ وَأحبَبْتُهُ ..!!

يَقول الله سُبحَانَهُ [اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ ]!!
يَا رَب إِنْ ضَاقَتْ بِيَ الأرجَاءُ فـ خُذْ بِيَديْ ..!
قاهر الروس غير متصل  
قديم(ـة) 05-02-2009, 07:30 AM   #19
قاهر الروس
عـضـو
 
صورة قاهر الروس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
البلد: عَ ـــابرٌ إِلَى الجَنة
المشاركات: 6,346
.
.


كربة النخلة /

هَمَجيَّةُ المَعيشَة الغَربيَّةُ هُم بِأنفُسِهم لا يُنكِرُونَهَا
حَتى أنَّهُم لا َيَكَادونَ يَرونَ النُّورَ في الحَيَاةِ إلا مِنْ خلالِ ثُقبٍ صَغير حَتى لو تَقدَّموا تَقَدُّمَاً عُمرَانيَّاً وَمَادِّيَاً


شُكرَاً لَكَ أيُّهَا الحبيب



** ** **

صَاحبه السَّمو /

أحيَانَاً نَرى المُنكَرُ بَينَهُم كَأنَّهُ فِعلُ خَيرٍ يَصنَعوهـُ لأنفُسِهم
وَلكن مَاذا أنْ نَقول [ لا بَعدَ الكُفرِ ذَنبَاً ]

شُكرَاً لَكِ أيَّتُهَا الفَاضِلة


** ** **

هَايين /

آآمينْ

الدُّعَاءُ غَنيمَةٌ ثَمينَة
شُكرَاً لَكِ أيَّتُهَا الغَالية



** ** **

القتيلة /

أسعَدني تَواجدكِ أيَّتُهَا العَزيزة



شُكرَاً لَكم جَميعَاً

.
.
__________________

إِنَّ دَمْعيْ يَحْتَضر ، وَ قَلبيْ يَنْتَظِرْ ، يَا شَاطِئَ العُمرِ اقْتَرِبْ ، فَمَا زِلْتَ بَعيدٌ بَعيدْ
رُفِعتْ الأشْرِعَة ، وَبدتْ الوُجوهـُ شَاحِبَةْ ، وَدَاعَاً لِكُلِّ قَلبٍ أحببنيْ وَأحبَبْتُهُ ..!!

يَقول الله سُبحَانَهُ [اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ ]!!
يَا رَب إِنْ ضَاقَتْ بِيَ الأرجَاءُ فـ خُذْ بِيَديْ ..!
قاهر الروس غير متصل  
قديم(ـة) 05-02-2009, 07:57 AM   #20
تبرق شمال
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
البلد: i am sterdam
المشاركات: 221
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس
^^^

عِشتُ في عَالَمِ الغَربِ مُنذُ أنْ كُنتُ صَبيَّاً
وَلوْ كَانَ في الغَربِ مَا يُعجِبُني لأعجَبنيْ قَبلَ 10 سَنوات



لاحَظتُ أنَّ أغلَبَ مَنْ يُعجَبُ في الغَربِ ، هُمْ أُنَاسٌ لَمْ يَتَغَطَّوا حُدودَ بِلادِهم ، أو أنَّهُم زَارُوهَا بِلَحَظةِ شَغَفٍ مَازَالتْ سَارِقَة قُلوبهم ، أو أنَّ الإعلامَ قَدْ فَبرَكَ عُقولَهُم .

.
.

هل معنى ذلك انك ولدت وعشت هناك ؟؟؟

ان كنت كذلك فانا اعتذر لك ياعزيزي



اما بالنسبة لي فانا لم اتعدى الحدود كما قلت
لكن ما المهم في ذلك !!

ارجو ان تتذكر اننا في القرن ال 21 ولا حاجة لتخطي الحدود


ومع ذلك وانا ببريدة ارى صنفهم و اتعامل معهم يوميا



حفظك الله ورعاك
تبرق شمال غير متصل  
قديم(ـة) 05-02-2009, 02:13 PM   #21
*سـكـر خـشـن*
عـضـو
 
صورة *سـكـر خـشـن* الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
البلد: Buraydah
المشاركات: 1,981

يومآ عن يووم ازدااد اعجآبآ فـيـك وبـقـلـمـك الـراائـــــــــــــع . .



في تصوري قد يخلط البعض ماابين مجتمع منسلخ من اخلآقيااات ومبآدئ حتى في دياانتهم وبين توجه حكوومي وخاااص لهيمنه اقتصاادية على العاالم قد يقرآهآ البعض قمة في التحضر ! !






شــــكــــراا

قآهر الروس
__________________





*سـكـر خـشـن* غير متصل  
قديم(ـة) 05-02-2009, 02:19 PM   #22
المجسطي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
يا أخي الكريم المسألة ليست انتصاراً للذات، وأنه يجب مناقشة الأمر هُنا وهُناك.
ولكن كل ما فيه الأمر أن الرجُل يفضفض عما بداخله، ويتحدث عن مشاهداته للغرب.
والحقيقة أنني أنا والأخ قاهر الروس عشنا في بلاد الغرب فترةً من الزمن مما جعلنا نشاهد ونعي مانقول، وليس من خلال قراءة الصحف والمجلات.
نعود إلى كلامك فأنت تقول:
يا أخي الكريم من منا لا ينكر تقدّم الغرب وقوّته!
من أنكر هذا الأمر إما سفيه وأحمق أو جاهل!
نحن هنا لا نتحدث عن تقدم الغرب المادي، نحن هنا نتحدث عن الطبائع والأخلاق.
نتحدث عن الدين والمعاملة.
نتحدث عن البر بالوالدين.
نتحدث عن صلة الرحم.
ونتحدث ونتحدث ونتحدث!
سأضرب لك مثالاً مشاهداً في إحدى الولايات الأمريكية، يقول الرجل:
كنت في سوبر ماركت محلي يعمل على مدار الساعة (24 ساعة) وكنت في صف الانتظار، انتظر وصولي إلى الكاشير للمحاسبة على ما معي من أغراض، وكان أمامي شاب وفتاة أعمارهم في سن العشرين، يقول وبينما نحن في الانتظار إذ دخل رجلٌ كبير في السن (شايب) إذ بالفتاة تلتفت على صاحبها وتقول له: أعتقد .. أعتقد .. أعتقد أن هذا والدي!! ولكن لا أتذكر كثيراً شكله!
ماذا تتوقع كانت ردة فعلها بعدما قالت لصديقها هذا الكلام؟
كانت ردة فعلها أنها قالت: أعتقد أنه هو والدي ولكن لا يهم دعنا منه، ولم تذهب إليه ولم تسلم عليه!
يقول صاحبي: ذهلت كثيراً من ردة فعلها وكيف تكون فتاة بهذا العمر لا تعرف شكل والدها ولا أين هو؟ وعندما شاهدت لم تذهب إليه!!
هذه إحدى أمثلة التواصل في الغرب المادي البحت.
مثال آخر: الولايات المتحدة الأمريكية تمتلك أقوى ترسانة أسلحة، وهي قوّة أسطورية على وجه الأرض، ولديها من العدة والعدات مالله به عليم.
أعلنت الحرب ضد الإرهاب (أو بالأصح ضد الإسلام والمجاهدين) في أفغانستان وحشدت الجيوش والجهود والدول ضد المجاهدين هُناك، والنتيجة سبع سنوات من الصراع ولم تحسم المعركة؟
بل الحقيقة أن الطالبان والمجاهدين بدأوا بصف الصفوف والعودة من جديد!!
إذن هل المادة نفعتهم بشيء؟
وانظر مثال العراق أيضاً، والصومال، والشيشان.. وغيرها الكثير والكثير..


إذن المسألة ليست مسألة مادة فقط المسألة مسألة أخلاق وإيمان وروح.
الغرب يا أخي الكريم يعيش في فراغ روحي رهيب جداً، ومافائدة المادة إذا لم توجد السعادة؟
مافائدة المادة إذا لم يوجد الهناء والابتسامة؟
مافائدة المادة إذا لم توجد لي الصحة؟



الغرب متقدم مادياً ولكنه متخلف أخلاقياً ودينياً وعقيدةً.
شُكراً لك ولأريحيتك.

بسم الله :

أنا لا أمانع الأخ قاهر الروس أن يُفَضفِض ، لكن لا يفضفض بهذا الشكل الفظّ !
وماذا نستفيد من هذه الفضفضة ؟
ماذا نخسر عندما يؤذيه شخص في أقصى الكرة الأرضية برائحته النتنة ! وماذا يحدث لو عقَّ احدٌ والديه غرب المحيط الأطلسي !

مساجدنا فيها أصحاب روائحٍ مؤذية ، والسجون لا تخلوا ممن
قتل أبويه أحدهما أو كلاهما ، برواية متصلة السند تنتهي عند
وزارة الداخلية لا قال لي صاحبي !

والله انه ليؤذيني كمسلم يأمرني ديني بالعدل والإنصاف والاستغراق
في الأشياء المهمة الجادة ، أن أجد مثل هذه الرؤية الاختزالية
التبخيسية الانتقائية التحقيرية تجاه الحضارة الغربية .

ما رأيكم لو أن كاتبا غربيا اتهم الحضارة الإسلامية بأنها دموية واستشهد بـ :

ثلاثة من الخلفاء الراشدين قتلوا غِيلة .
موقعة الجمل
موقعة صفين
معركة النهراوين
ثورات الخوارج
اغتيال الحسن وأهله في كربلاء
موقعة الحرة
الحجاج وأنهار الدماء التي اجراها
صلب عبدالله بن الزبير
وقعة دير الجماجم
معركة نهر الزاب وسقوط الامويين
ابوجعفر المنصور والجماجم التي ارتقى عليها
نكبة البرامكة
موقعة الري بين الأمين والمأمون


بالتأكيد لن نرضى بهذه النظرة الانتقائية لأن الحضارات لا تخلوا من شوائب ؟
فمالا نرضاه لأنفسنا يجب أن لا نرضاه لغيرنا .


لماذا المجسطي لا يريد التقليل من شأن الغرب والتحدث بمساوئهم ؟
هل هو معجب ؟ لا
أم موالي ؟ لا أيضاً .
لكن زيادة الوعي بالمشاكل التي نعايشها والمصاعب التي تعرقل طريقنا ، لا يتم إلا عن طريق المقارنة والاستقراء والنظر في تجارب الآخرين ، فتشويه صورتهم بهذه الطريقة يجعلنا لا نستفيد مما لديهم .

سأقلب السؤال فأقول :
لماذا يريد قاهر الروس التقليل من شأن الغرب والتحدث بمساوئهم ؟

لأن تقدمهم يظهر بجلاء مقدار التخلف الذي نعايشه ، فنحن ننقدهم حتى نشعر بزهوٍ داخلي وان كان مزيف ، واطمئنان ذاتي وان كان خدَّاع .

نحن ننقدهم لأن نقدهم وإظهارَ مساوئهم يجعلنا لا نعمل ، ونحمد الله فلدينا امتيازات وفضائل ليست موجودة عند غيرنا ، فان كان الغرب تقدّم ماديا فنحن ولله الحمد متقدمون أخلاقيا ، لا غيّر الله علينا هذه النعمة ! .

نحن ننقدهم ليس لأننا لا نجيد البناء ولا نعمل وفق مقتضيات العصر ونريد منهم أن يتوقفوا وان يدافعوا عن قضايانا وان لا يعتدوا علينا وأعطينا أنفسنا إجازة اضطرارية .

نحن ننتقدهم لأننا لا نعرف التعايش ولا نجيد الحوار وفق المصلحة الشرعية ، ولذا ينشأ الكثير من الخصومات والشطط ليس مع الغرب فقط ، لاحظوا معي :

بيننا وبين الغرب خصومات
بيننا وبين الشيعة
بيننا وبين الصوفية
بيننا وبين الإخوان المسلمين
بيننا وبين التبليغ
بل حتى بيننا البين !
بين السلفيين والجاميين والسروريين الحداديين والقطبيين والجهاديين
بل حتى بيْنَ ذاتِ البينِ!
بيننا وبين المقيمين من المسلمين
بين اهل الحاضرة والباديه
وبين النجديين والحجازيين
بين القبليين وبين الخضيريين ، وهكذا ,,


فنحن دائما نبحث عن خصوم وأعداء لأننا لا نعرف الموادعة والمسالمة والحكمة فما زلنا صحراوييين .

ذكر مميزات الغرب يعطينا مؤشر : أين نقف الآن ؟ والى أين نتجه ؟ وما هو المطلوب منا ؟

هذه سنة إلهية ، فالحضارات بينها مشترك إنساني ، كل امة تستفيد من الأخرى
بقدر ما تجتهد وتنقد نفسها وتصحح من أخطائها وهذا ما جعل مفكر كبير كمالك
بن نبي يشير إليه في كتابه شروط النهضة عندما قال : " اليابان وقف من
الغرب موقف التلميذ ، ونحن وقفنا موقف الزبون " .

لست محاميا للغرب ولكن دعونا يا إخوان ننشغل بأدوائنا
وعللنا فلدينا ما يكفينا وكفانا لطمياتٌ وكربلائياتٌ وهجائياتٌ لغيرنا !




.
المجسطي غير متصل  
قديم(ـة) 05-02-2009, 03:11 PM   #23
المجسطي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس
.
.



أحيَاناً يُجبُرنيْ أحَدُهم لأتَخَطَّى كَثيرَاً مِنْ الرُّدودِ فَعُذرَاً يَا أحِبَّة


المجسطي /

لَنْ أجعَلَ حُروفيْ يَومَاً حَبيسَ مَوضُوعِكَ كَونَكَ مَجَّدتَ الغَربَ أو تُحَاولُ أنْ تُحَسِّنَ صُورَتَه ، وَلنْ يَكونَ هَذا مَوضوعيَ الأوَّل والأخيرَ ، فَأنَا أكتُبُ لا مِنْ أجلِ مَوضوعٍ تُهديني إيَّاهـ ، إنَّمَا وَاقِعٌ اُسَطِّرُهـ .


لَعَلَّكَ تَأتيْ بِحُكمِ تَسمِيَةِ الكَافِرِ بالآخَر ، لَيسَ ليْ وَإنَّمَا لِمَنْ يجَهلُ حُكمَ ذَلك
شُكرَاً لَكَ أيُّهَا الحَبيب


.
.



صاحبي قاهر الروس :

لستَ مجبوراً على المشاركةِ فحروفُك المذهّبة هذه ، من الظلم أن تكون حبيسة موضوعي البرونزي ! .

أنا أقول لا يجوز لك - في عُرْفِ المنتديات - أن تكتب موضوعاً متفرعٌ عن موضوعٍ آخر ، والعادة كما تعلم مُحكَّمةٌ ! وبيني وبينك المشرفين فإن كُنتُ أنا المخطئ فغفر اللهُ لك ، وإن كُنتَ أنت المُخطِئ فغفر الله لك أيضا ً !.

أنا أريد فقط أن تتفضل مشكورا مأجورا أن تبين كيف أنني أمجد الغرب ؟
وما هو الخيط الرفيع الذي يفصِل بين تمجيد الغرب وذكر محاسِنهم ؟ .
فإن لم تثبت التهمة فأنت في غير حلٍ مني ، فهذه تُهمَةٌ تعني الخيانة .


ثم إن صاحبي قاهر الروس لم يجد في موضوعي إلا كلمة
الآخَر ، مع أن استخدامي لها لا يزيحُ عنهم صفة الكفر ، فهي باقية
حتى يهدِيهمُ الله للإسلام .

لا أخفيكم سراً أنني كتبتها على عجل مع أنني حريص كل
الحرص أن ابعد من مقالي ما من شأنه إشغالنا بالجزئيات .

بحثت في القران ووجدت أن الله عزوجل سماهم الكفار حينا فقال : ( إن الله لعن الكافرين ... ) ، وأهل الكتاب حينا آخر فقال : (قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ). وسماهم الناس فقال : (يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الرَّسُولُ بِالْحَقِّ مِن رَّبِّكُمْ فَآمِنُواْ خَيْراً لَّكُمْ وَإِن تَكْفُرُواْ فَإِنَّ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ ) وسماهم القوم فقال : ( يا أيها الذين آمنوا لا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا، اعدلوا هو أقرب للتقوى ) .

أنت تقول بعدم جواز استخدام كلمة الآخر ، فأنت مطالب بالدليل وليس أنا ، فالأصل هو الإباحة .

هذا يا سادة اسمه حوار وليس استجواب ، فالمجسطي يُرْشَقُ بعشرات الاسئلة ولا يجد اجابةً واحدةً !!
الى اللقاء حتى حين فأنا مسافر .







.
.
المجسطي غير متصل  
قديم(ـة) 05-02-2009, 03:31 PM   #24
عباس محمود العقاد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 355
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المجسطي
بسم الله :

أنا لا أمانع الأخ قاهر الروس أن يُفَضفِض ، لكن لا يفضفض بهذا الشكل الفظّ !
وماذا نستفيد من هذه الفضفضة ؟
ماذا نخسر عندما يؤذيه شخص في أقصى الكرة الأرضية برائحته النتنة ! وماذا يحدث لو عقَّ احدٌ والديه غرب المحيط الأطلسي !

مساجدنا فيها أصحاب روائحٍ مؤذية ، والسجون لا تخلوا ممن
قتل أبويه أحدهما أو كلاهما ، برواية متصلة السند تنتهي عند
وزارة الداخلية لا قال لي صاحبي !

والله انه ليؤذيني كمسلم يأمرني ديني بالعدل والإنصاف والاستغراق
في الأشياء المهمة الجادة ، أن أجد مثل هذه الرؤية الاختزالية
التبخيسية الانتقائية التحقيرية تجاه الحضارة الغربية .

ما رأيكم لو أن كاتبا غربيا اتهم الحضارة الإسلامية بأنها دموية واستشهد بـ :

ثلاثة من الخلفاء الراشدين قتلوا غِيلة .
موقعة الجمل
موقعة صفين
معركة النهراوين
ثورات الخوارج
اغتيال الحسن وأهله في كربلاء
موقعة الحرة
الحجاج وأنهار الدماء التي اجراها
صلب عبدالله بن الزبير
وقعة دير الجماجم
معركة نهر الزاب وسقوط الامويين
ابوجعفر المنصور والجماجم التي ارتقى عليها
نكبة البرامكة
موقعة الري بين الأمين والمأمون


بالتأكيد لن نرضى بهذه النظرة الانتقائية لأن الحضارات لا تخلوا من شوائب ؟
فمالا نرضاه لأنفسنا يجب أن لا نرضاه لغيرنا .


لماذا المجسطي لا يريد التقليل من شأن الغرب والتحدث بمساوئهم ؟
هل هو معجب ؟ لا
أم موالي ؟ لا أيضاً .
لكن زيادة الوعي بالمشاكل التي نعايشها والمصاعب التي تعرقل طريقنا ، لا يتم إلا عن طريق المقارنة والاستقراء والنظر في تجارب الآخرين ، فتشويه صورتهم بهذه الطريقة يجعلنا لا نستفيد مما لديهم .

سأقلب السؤال فأقول :
لماذا يريد قاهر الروس التقليل من شأن الغرب والتحدث بمساوئهم ؟

لأن تقدمهم يظهر بجلاء مقدار التخلف الذي نعايشه ، فنحن ننقدهم حتى نشعر بزهوٍ داخلي وان كان مزيف ، واطمئنان ذاتي وان كان خدَّاع .

نحن ننقدهم لأن نقدهم وإظهارَ مساوئهم يجعلنا لا نعمل ، ونحمد الله فلدينا امتيازات وفضائل ليست موجودة عند غيرنا ، فان كان الغرب تقدّم ماديا فنحن ولله الحمد متقدمون أخلاقيا ، لا غيّر الله علينا هذه النعمة ! .

نحن ننقدهم ليس لأننا لا نجيد البناء ولا نعمل وفق مقتضيات العصر ونريد منهم أن يتوقفوا وان يدافعوا عن قضايانا وان لا يعتدوا علينا وأعطينا أنفسنا إجازة اضطرارية .

نحن ننتقدهم لأننا لا نعرف التعايش ولا نجيد الحوار وفق المصلحة الشرعية ، ولذا ينشأ الكثير من الخصومات والشطط ليس مع الغرب فقط ، لاحظوا معي :

بيننا وبين الغرب خصومات
بيننا وبين الشيعة
بيننا وبين الصوفية
بيننا وبين الإخوان المسلمين
بيننا وبين التبليغ
بل حتى بيننا البين !
بين السلفيين والجاميين والسروريين الحداديين والقطبيين والجهاديين
بل حتى بيْنَ ذاتِ البينِ!
بيننا وبين المقيمين من المسلمين
بين اهل الحاضرة والباديه
وبين النجديين والحجازيين
بين القبليين وبين الخضيريين ، وهكذا ,,


فنحن دائما نبحث عن خصوم وأعداء لأننا لا نعرف الموادعة والمسالمة والحكمة فما زلنا صحراوييين .

ذكر مميزات الغرب يعطينا مؤشر : أين نقف الآن ؟ والى أين نتجه ؟ وما هو المطلوب منا ؟

هذه سنة إلهية ، فالحضارات بينها مشترك إنساني ، كل امة تستفيد من الأخرى
بقدر ما تجتهد وتنقد نفسها وتصحح من أخطائها وهذا ما جعل مفكر كبير كمالك
بن نبي يشير إليه في كتابه شروط النهضة عندما قال : " اليابان وقف من
الغرب موقف التلميذ ، ونحن وقفنا موقف الزبون " .

لست محاميا للغرب ولكن دعونا يا إخوان ننشغل بأدوائنا
وعللنا فلدينا ما يكفينا وكفانا لطمياتٌ وكربلائياتٌ وهجائياتٌ لغيرنا !




.


سلمت يمينك يالمجسطي
سلمت يمينك
__________________
ولي فرس للحلم بالحلم ملجم × ولي فرس للجهل بالجهل مسرج
فمن شاء تقويمي فإني مقوم × ومن شاء تعويجي فإني معوج
وما كنت أرضى الجهل خدناً وصاحباً × ولكنني أرضى به حين أحرج
عباس محمود العقاد غير متصل  
قديم(ـة) 05-02-2009, 05:03 PM   #25
المجسطي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها عباس محمود العقاد
سلمت يمينك يالمجسطي
سلمت يمينك

انت لست عقّاداً .
انت حلالٌ للعُقد !

أدام الله هطولك العذب .



.
المجسطي غير متصل  
قديم(ـة) 07-02-2009, 05:44 AM   #26
قاهر الروس
عـضـو
 
صورة قاهر الروس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
البلد: عَ ـــابرٌ إِلَى الجَنة
المشاركات: 6,346
.
.



عُذرَاً يَا أحِبَّة

لِيَ عَودَةٌ بِمَشيئَةِ اللهِ حينَمَا يَتَيَسَّرُ لي " إنتَرنِت "


شُكرَاً لكم


.
.
__________________

إِنَّ دَمْعيْ يَحْتَضر ، وَ قَلبيْ يَنْتَظِرْ ، يَا شَاطِئَ العُمرِ اقْتَرِبْ ، فَمَا زِلْتَ بَعيدٌ بَعيدْ
رُفِعتْ الأشْرِعَة ، وَبدتْ الوُجوهـُ شَاحِبَةْ ، وَدَاعَاً لِكُلِّ قَلبٍ أحببنيْ وَأحبَبْتُهُ ..!!

يَقول الله سُبحَانَهُ [اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ ]!!
يَا رَب إِنْ ضَاقَتْ بِيَ الأرجَاءُ فـ خُذْ بِيَديْ ..!
قاهر الروس غير متصل  
قديم(ـة) 07-02-2009, 06:58 AM   #27
روسانا
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
البلد: القصيم/بريدة
المشاركات: 1,505
شكرا لك على الموضوع
روسانا غير متصل  
قديم(ـة) 08-02-2009, 07:14 AM   #28
دندون
عـضـو
 
صورة دندون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
البلد: القصيم
المشاركات: 1,990
(( ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون يؤمنون بالله و اليوم الآخر و يأمرون بالمعروف و ينهون عن المنكر و يسارعون فى الخيرات و أولآئك من الصالحين و ما يفعلوا من خير فلن يكفروه و الله عليم بالمتقين ))
__________________
iMac
Canon 5D Mark ll
Canon EF 24 - 105 f/4 L
Canon EF 100mm f/2.8 L Macro
Canon EF 17 - 40mm f/4 L
Canon EF 100-400mm f4.5-5.6 L
دندون غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 10:37 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)