[ابن صـالح]

كم هو مؤلم ومزعج وشديد الوقع على النفس أن نرى سجالاً في بعض المنتديات يقع بين أصحاب هدف واحد ، لانعرف عنهم إلا حب الخير والإصلاح ورفعة شأن الأمة ، ثم نرى في هذا السجال تبايناً غير منصف في تناول رموز هذه الأمة من علماء ودعاة وقادة ومجاهدين .. فمِن تقديسٍ يصل حد الغلو المذموم إلى هجومِ وقدحٍ وتجريحٍ يصل حد الإسقاط ..
وإنني هنا أدعو الجميع إلى الاعتدال والإنصاف والتوسط والواقعية ، وأن لايدفعنا الحب والإعجاب إلى الغلو ، ولا الاختلاف إلى التجني والعدوان ومحاولة الإسقاط ..
وإنني أحسب أن الموقف الصحيح تجاه رموز الأمة يتمثل في النقاط التالية :
1. يجب أن نعلم أن أولئك الرموز خاضعون للنقد ، وليسوا فوقه .
2. يجب أن نعرف لذوي الفضل فضلهم ، وأن نتأدب معهم ، ونعرف لهم قدرهم ومكانتهم .
3. حين اختلافنا مع أحدٍ من أولئك يجب أن نراعيَ أدب الخلاف ، وأن نعرف حجمنا مقارنة بحجم من اختلفنا معهم .
4. من له سابقة في الدعوة والجهاد وبذل العلم ـ لوبدا لنا منه خطأ أوزلل يجب أن نحفظ له سابقته ، دون أن نوافقه على خطئه .
5. يجب وضع الأخطاء في حجمها الطبيعي وموضعها الصحيح ، دون تضخيمٍ أو تهويلٍ .
6. نرفض الخطأ ممن وقع منه الخطأ ، لكننا لانسقطه ، ولاننسى فضله وجهوده وآثاره .
7. يجب أن لايؤدي بنا الغلو أو الجفا تجاه أحدٍ من تلك الرموز إلى سجالاتٍ بيننا تنتهي إلى الهمز واللمز والتجريح والتسفيه ، وبالتالي إلى القطيعة وطعن بعضنا بعضاً ، في الوقت الذي نحن أحوج مانكون فيه إلى الاتحاد صفاً واحداً ضد أعداء الملة ومحاربي الفضيلة وناشري الرذيلة .
هذه هي النقاط التي تبدت لي لأول وهلة .. أرجو أن تكون إضاءاتٍ في طريقنا حين طرحنا أو نقاشنا حول تلك المواضيع .
أسأل الله أن يلهمنا رشدنا ، ويقِيَنا شرور أنفسنا ، وأن ينصر دينه وعباده المؤمنين .

[الـصـمـصـام]

أخي الكريم ، ربما أن الخلل الناشيء من طريق فهم النقد و آلياته ، و الذي حوله إلى مشانق و مشارح يتم فيها كل ما تتخيل من عمليات السلخ و الطبخ و الفضح و الطعن و ... إلخ . نشأ عنه خلل آخر في جانب الدفاع المستميت عن الرموز ، و هذه نتيجة طبيعية لحيدة يمينية تبعها حيدة يسارية عن المنهج السليم .


شكراً لكـ .

[المجسطي]

كلام جميل

لعلي أضيف قطرة إلى بحرك الزاخر :

دائما نرفع شعار" كل يؤخذ من كلامه ويرد...." إلا أننا في الحقيقة
نجعل ذلك ناحية نظرية فقط ، بينما الواقع العملي يقول : بأننا نصنع
معصومين " يؤخذ كلامهم ولا يرد " .


.

[ابن صـالح]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام أخي الكريم ، ربما أن الخلل الناشيء من طريق فهم النقد و آلياته ، و الذي حوله إلى مشانق و مشارح يتم فيها كل ما تتخيل من عمليات السلخ و الطبخ و الفضح و الطعن و ... إلخ . نشأ عنه خلل آخر في جانب الدفاع المستميت عن الرموز ، و هذه نتيجة طبيعية لحيدة يمينية تبعها حيدة يسارية عن المنهج السليم . شكراً لكـ .

أحييك مشرفنا الفاضل ، وأشكر لك تلك الإضاءة والإضافة القيّمة .

[مدحت شوقي بريده]

ابن صالح ..

طرح راااااااائع ..


اخوي ابن صالح .. المشكلة في بعض العلماء أو طلبة العلم ..
أنهم هم من يؤجج الانشقاق في صفوق طلبتهم ..

بحيث أنه يقوم بإنتقاد من يخالفه ويصل الأمر الى التهكم والإزدراء والإنتقاص ..

ليخرج ذلك الطالب وفكرة مٌشبع بكره من يكره شيخه ..
وبناء ذلك الكره فقط على ماقاله شيخه .. لاماعلى مايراه ..


نتمنى من الذين يقضون نصف دروسهم في ملاحقة زلات العلماء وطلبة العلم ..
أن يركز على طلبته ويغرس فيهم لغة الحوار وتقبل الرأي الآخر ..


والله اعلم ..


سي يو ..

[معصقل بس قوي]

لا أعلم عزيزي هل من قدستهم ووضعت لنا نقاط تبين لنا فيها فضلهم هل علينا احترامهم لدرجة السذاجة أم ماذا ؟
إن أخطأوا تغافلنا عنهم وتناسينا خطأهم وكأن شيئاً لم يكن .. بينما حينما يقدم شخص آخر - لكنه ليس بهيئتهم - على نفس الفعل وربما أبسط طُبقت الآية [ خذوه فغلوه * ثم الجحيم صلوه ]

في تصوري أن الأمر لا يعدو كونه تقديس لأشخاص وجدوا بهيئة معينة وأُطلق عليهم كلمة معينة وهي شيخ ..
وكأّن البعض نسي أو تناسى أن كلمة شيخ اسم تطلق على أكثر من مسمى خذوا مثلاً






وشيخ الدخل وغيرهم ..
أما الهيئة فالكل يستطيع عملها .
رجائي أن نبتعد عن تقديس الذوات لوجدها بهيئة معينة..

[ابن صـالح]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المجسطي كلام جميل لعلي أضيف قطرة إلى بحرك الزاخر : دائما نرفع شعار" كل يؤخذ من كلامه ويرد...." إلا أننا في الحقيقة نجعل ذلك ناحية نظرية فقط ، بينما الواقع العملي يقول : بأننا نصنع معصومين " يؤخذ كلامهم ولا يرد " . .

أحييك أيها الفاضل ، وأشكر لك مشاركتك وإضافتك .

[ناقد فكري]

في رأيي


كل هذا الكلام يقال ويردد كالأناشيد كل صباح ، لكن تعال لأرض الواقع لا يطبق منه ولا حرف واحد



لو قمت أنا الآن بمجرد الاستفسار عن رأي للشيخ ابن باز وعن قوة أسسه الدلالية ، لقامت الدنيا علي ولم تقعد ، بل لهوجمت وطولب صلبي على برج بريدة نكاية بي وعبرة لغيري ، وبعد ان أصلب وتدق المسامير بيداي ورجلاي وأرجم ... يخطب على المنابر أيها المسلمون عليكم بتقبل النقد وكل يؤخذ بكلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر ! ...


شعارات تقبل النقد تبقى لا فتات نرضي بها ذواتنا ونخفي وراءها مصائبنا الثقافية ...

دمتم في رعاية الله

[أبو رُبـــــى]

سأشطح قليلاً ..

في اعتقادي أن النقد الهادف .. هو المطلوب .. وهو الأساس في النقاشات ..

ولكن .. عندما تكون الانتقادات - تصفية حسابات - فهنا تقع المشكلة ..

فمنهم من يتسمى بالنقد الهادف .. وهو بعيد كل البعد عن هذا ..

وهناك من يقوم بتغليف .. حقدة .. بإسم النقد الهادف ..

شكراً لك ..

[فتى الظل]

..

ياريت نعرف من الأحبّة الكرام أجوبة هذين السؤالين - حسب وجهة نظرهم - :

السؤال الأول : ماذا يعني التقديس للعلماء ؟ وما أمثلته بدون تسميات لأشخاص ؟

السؤال الثاني : ماذا يعني الإسقاط بحق العلماء ؟ وماأمثلته بدون تسميات لأشخاص ؟

أرجو من كل أحد قبل أن يعلّق على الموضوع أن يجيب ( بأمااانة ) عن هذين السؤالين !
ومن وجد أحد سبقه بإجابة عليهما وهو يؤمن بإجابته فلا مانع من نقلها ؟

عشان نعرف عن ماذا نتكلم بالظبط ؟ لأنه في رأيي أنه ربما كثيرٌ منا يختلف في تحديد هذه المفاهيم ؟
وإذا وجد الإختلاف لم نستفد من الموضوع ! ولامن وجهات نظر الأحبّة الكرام ؟

..

[الحادي 82]

بإعتقادي أن كل فتوى أو اجتهاد أو رأي له ظروفه ووقته لكن ليس دليل على قطعية الجزم بصحته
ما أقصده تحديدا ليس من الانصاف نقد آراء وفتاوى علماء غادروا الدنيا وليس هناك فرصة للمراجعة أو لنعرف حيثيات وخلفيات الموضوع . كما يؤخذ بالأعتبار حال المتلقين في الوقت السابق واللاحق .
بالأمس كنا لا نعرف النقد وهذه ليست مشكلة العالم وإنما مشكلة المتلقي
كما أن النقد ليس على إطلاقه ظاهره صحية .

ومن وجهة نظري أن من إيجابيات وجود رموز هو جمع الكلمة على منهج واحد لا أن نكون مشتتين ومخترقين وضعفاء ومواقفنا دائما ضعيفة

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الحادي 82 بإعتقادي أن كل فتوى أو اجتهاد أو رأي له ظروفه ووقته لكن ليس دليل على قطعية الجزم بصحته ما أقصده تحديدا ليس من الانصاف نقد آراء وفتاوى علماء غادروا الدنيا وليس هناك فرصة للمراجعة أو لنعرف حيثيات وخلفيات الموضوع . كما يؤخذ بالأعتبار حال المتلقين في الوقت السابق واللاحق . بالأمس كنا لا نعرف النقد وهذه ليست مشكلة العالم وإنما مشكلة المتلقي كما أن النقد ليس على إطلاقه ظاهره صحية . ومن وجهة نظري أن من إيجابيات وجود رموز هو جمع الكلمة على منهج واحد لا أن نكون مشتتين ومخترقين وضعفاء ومواقفنا دائما ضعيفة

وظيفة النقد هي إظهار الايجابيات والسلبيات في أمر ... لتلافي السلبيات والأخذ بالايجابيات وحتى تطويرها ...

العلماء الذين غادروا الدنيا ليس حراماً لا شرعاً ولا خُلُقَاً و حتى من الناحية العلمية أن ننقد آراءهم

أراؤهم يعمل بها الآن ويستشهد بها

يا رجل أكثر من 80% من كتب مكتباتنا لمؤلفين سكنوا باطن الأرض !

وما زالت آراؤهم ومذاهبهم فاعلة في عقولنا وقلوبنا ، ومع ذلك لا تريدنا أن ننقدها !

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كما أن تعدد المناهج والرموز لا يعني الضعف على أي مستوى

أنظر للعالم المتقدم ... ألف رمز وألف حزب وألف مذهب وألف دين ... ومع ذلك هل سمعت عن انقلاب في بريطانيا ؟
في فرنسا؟
في أمريكا؟
في اليابان ؟

رحم الله حالنا

[ابن صـالح]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مدحت شوقي بريده ابن صالح .. طرح راااااااائع .. اخوي ابن صالح .. المشكلة في بعض العلماء أو طلبة العلم .. أنهم هم من يؤجج الانشقاق في صفوق طلبتهم .. بحيث أنه يقوم بإنتقاد من يخالفه ويصل الأمر الى التهكم والإزدراء والإنتقاص .. ليخرج ذلك الطالب وفكرة مٌشبع بكره من يكره شيخه .. وبناء ذلك الكره فقط على ماقاله شيخه .. لاماعلى مايراه .. نتمنى من الذين يقضون نصف دروسهم في ملاحقة زلات العلماء وطلبة العلم .. أن يركز على طلبته ويغرس فيهم لغة الحوار وتقبل الرأي الآخر .. والله اعلم .. سي يو ..

أحييك أخي الفاضل ، وأشكر لك حضورك وتعليقك ، وأقدر لك تلك الإضافة والإضاءة .

[ابن صـالح]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها معصقل بس قوي لا أعلم عزيزي هل من قدستهم ووضعت لنا نقاط تبين لنا فيها فضلهم هل علينا احترامهم لدرجة السذاجة أم ماذا ؟ إن أخطأوا تغافلنا عنهم وتناسينا خطأهم وكأن شيئاً لم يكن .. بينما حينما يقدم شخص آخر - لكنه ليس بهيئتهم - على نفس الفعل وربما أبسط طُبقت الآية [ خذوه فغلوه * ثم الجحيم صلوه ] في تصوري أن الأمر لا يعدو كونه تقديس لأشخاص وجدوا بهيئة معينة وأُطلق عليهم كلمة معينة وهي شيخ .. وكأّن البعض نسي أو تناسى أن كلمة شيخ اسم تطلق على أكثر من مسمى خذوا مثلاً وشيخ الدخل وغيرهم .. أما الهيئة فالكل يستطيع عملها . رجائي أن نبتعد عن تقديس الذوات لوجدها بهيئة معينة..

يبدو أنك لم تقرأ الموضوع وتتمعن فيه جيداً .. ولذلك جاء تعليقك منصباً في اتجاه معاكس !!
ذلك أنني لم أدعُ إلى التقديس في مقالي هذا ، بل مقالي تحذيرٌ وتنفيرٌ منه .. إنما دعوتُ إلى الاعتدال والانصاف والتوسط ، سواءً في النقد أو الدفاع .. ثم إن مقالي لم يتضمن تسميةً لجهة بعينها أو أشخاصاً بأعينهم ، خلافاً لما توهمتَه في ردك الذي كررتَ فيه اسم الهيئة ، ولا أدري أي هيئة تعني !!
فمهلاً مهلاً ، ورويداً رويداً .. دعواتي لك بالتوفيق والسداد .