[ابوولعf]

وش الكتب هذا اختصر اشوي عجز اقرا

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كهربائي حبيبي الصباخ تذكر موضوعنا اللي قبل يومين اللي تناقشنا فيه نقاش مطول,, هل كان ذلك النقاش نفخ في قربة مقطوعة؟؟ نعم من الخدمات التي توفرها الدولة وحط خطين تحت الدولة للمواطن الهواء البارد وقت الظهيرة, وحينما لا يكون هناك هواء بارد فهذا يعني أن هناك مشكلة وهذا شي نتفق عليه أنا وإياك. ولكن الناس حينما يحسون بالحر يفقدون قدرتهم على التركيز فيبدأون برشق التهم يميناً ويساراً وكأنه يقول: أريد كهرباء مهما كلف الأمر دون أن يكلف نفسه ولو قليلاً بالتفكير والبحث والتقصي. أنتم مجموعة من اللصوص, أنتم نهبيتم جيوبنا كما صرح فضيلة الخطيب هذا اليوم, ولماذا لا يوجد شركة منافسة؟ كلام لا يوضح إلا سذاجة قائله وحينما يكون الإنسان جاهلاً ولا يريد أن يتعلم فهذه مشكلته وأنا هنا فقط لمن يريد أن يتعلم ويعلم ماهي المشكلة. لست أدافع عن الشركة كما فهمت أنت وفهم الكثيرون, أنا أدافع عن جهود المخلصين من العاملين فيها وهم كثير, وأدافع عن الإنجازات الفلكية التي لم يكلف أحد نفسه أن يبرزها وإن كنت أحمل الجهاز الإعلامي النصيب الأوفى من هذه المشكلة. بقي أن أقول أن الشركة إنما هي شركة حكومية تعولها الدولة وتملك 70% من أسهمها, ولأن الدولة تعرف المشكلة على حقيقتها لم تحرك ساكناً حتى الآن سوى تصريحات لتهدئة الجمهور كتصريح نائب أمير منطقة القصيم وأما الانفعالات والدعاوى القضائية فلن تجدي شيئاً صدقني, ولكني أدعوك وغيرك أن توفر على نفسك عناء الانفعال والتأزم وترفع من وعيك لتدرك المشكلة على حقيقتها وتكون جزءاً من حلها. أما الكلام العاطفي فكل الناس يجيده ولن تجد أحداً يمدح جهة حكومية أو جهة خدمية هل تعلم لماذا؟ لأنه يراها بعين أعماله فهو إن كان معلماً لا يقوم بواجبه, أو خطيباً يتساهل في مهمته, أو موظفاً يتنصل من أعماله فلا غرو وقد قال المتنبي: إذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه ... وصدق ما يعتاده من توهم. أما طرح الأحمال في تكساس فهو بلاشك ليس كحجم الأحمال المطروحة عندنا, وليس بصفة مستمرة بل كان طارئاً ولكن شتان بيننا وبين تكساس من ونواحي كثيرة جداً جداً.

أهلاً بالغالي كهربائي..
صدقني أنا لم أعاني ولله الحمد من انقطع الكهرباء..
ولكنه من باب العلم ومعرفة السبب وراء هذه المشكلة!!
وهذا هو الأمر الذي دعاني إلى نقاشك في موضوعك السابق وهنا أيضاً..

اقتباس تذكر موضوعنا اللي قبل يومين اللي تناقشنا فيه نقاش مطول,, هل كان ذلك النقاش نفخ في قربة مقطوعة؟؟

أول شيء القربة ما تصير مقطوعة ..
القربة تصير مجخوره وفيه فرق بين الجخر والقطع ..
عموماً نقاشنا ماكان فاضي بل بالعكس كان نقاش مهم وجميل جداً..
وأشكرك على تجاوبك المستمر معي..

اقتباس نعم من الخدمات التي توفرها الدولة وحط خطين تحت الدولة للمواطن الهواء البارد وقت الظهيرة, وحينما لا يكون هناك هواء بارد فهذا يعني أن هناك مشكلة وهذا شي نتفق عليه أنا وإياك. ولكن الناس حينما يحسون بالحر يفقدون قدرتهم على التركيز فيبدأون برشق التهم يميناً ويساراً وكأنه يقول: أريد كهرباء مهما كلف الأمر دون أن يكلف نفسه ولو قليلاً بالتفكير والبحث والتقصي. أنتم مجموعة من اللصوص, أنتم نهبيتم جيوبنا كما صرح فضيلة الخطيب هذا اليوم, ولماذا لا يوجد شركة منافسة؟

أنت تقول أنه من خدمات الدولة إنها تقدم الكهرباء!!!
ثم تقول بعد ذلك بأن نسبة 70% من الشركة يرجع للدولة..
ثم تقول بأن هناك مشكلة!!!!
ماتلاحظ إنك متناقض شوي!!!!!
وين راحت الـ 70%!!!
وين راحت المليارات اللي تضخها الدولة لدعم هذه الشركة!!!
إذا مشكلة وحده تتكرر كل سنة لم تحلوّها فما بالكم بمشكلات ستحصل مستقبلاً!!!
ابن عم لي يقول بأن شركة الكهرباء أتتهم في عام 2005 في المدينة الصناعية في الرياض وأخبرتهم بأنه ستكون في عام 2010 أزمة كهرباء فانتبهوا!!!
طيب ياعيال اللذين خمس سنوات ماتعرفون تحلون فيها المشكله!!!!
لحد الحين مافيه تفكير بالناس!!؟؟
تقولون فيه مشكله!!
وشرحت لي كل المشكله!!
طيب ليش ما توجدون الحل!!!
هل انقطعت كل السبل لديكم!! فلم يصبح لديكم إلا حل واحد وهو قطع الكهرباء عن الآخرين!!!
ثم تتذرعون بأنه لا توجد لدى الناس ثقافة في ترشيد استخدام الكهرباء!!!
طيب ياحبيبي ليش ما تحاولون إنكم تطورون المكائن!!
ليش ما تضعون مولدات إضافية لحين الذروة!!

اقتباس لست أدافع عن الشركة كما فهمت أنت وفهم الكثيرون, أنا أدافع عن جهود المخلصين من العاملين فيها وهم كثير, وأدافع عن الإنجازات الفلكية التي لم يكلف أحد نفسه أن يبرزها وإن كنت أحمل الجهاز الإعلامي النصيب الأوفى من هذه المشكلة.

يا أخي كيف تبي الناس تعرف الإنجازات كما تدّعي أنت!!!!
وجهازكم الإعلامي الفاشل لم يصرّح بأي شيء أبداً!!!

اقتباس أما الكلام العاطفي فكل الناس يجيده ولن تجد أحداً يمدح جهة حكومية أو جهة خدمية هل تعلم لماذا؟ لأنه يراها بعين أعماله فهو إن كان معلماً لا يقوم بواجبه, أو خطيباً يتساهل في مهمته, أو موظفاً يتنصل من أعماله فلا غرو وقد قال المتنبي: إذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه ... وصدق ما يعتاده من توهم.

ههههههههههههههههههه لا تلقي اللوم على الآخرين..
ولا تلقي تقصيركم على الآخرين..
أنتم مقصرون وتقصيركم عرفه القاصي والداني..
إهمال!!
وسوء إدارة!!!
وتسيّب إداري فظيع جداً!!!!
سوء تعامل مع الجمهور!!!
وغيره الكثير الكثير..
أنتم ماراح تعقلون وتشتغلون صح إلا إذا صار فيه شركات منافسة..
شف الاتصالات السعودية يوم دخلت موبايلي بالسوق ومن بعدها زين!!
لاحظ خدماتها الحين!!!
الواحد ما يصدق إنه هذه هي شركة الاتصالات السعودية التي كانت تسرق الناس عياناً بياناً ولا تقدم لهم خدمات..
صدقني لو كانت هناك شركات منافسة لسارعتم بعمل الحلول للناس..

اقتباس أما طرح الأحمال في تكساس فهو بلاشك ليس كحجم الأحمال المطروحة عندنا, وليس بصفة مستمرة بل كان طارئاً ولكن شتان بيننا وبين تكساس من ونواحي كثيرة جداً جداً.

أجل لا تطرح الخبر مادام أنه طارئ ومؤقت وبسيط..
ومادام أنه فيه فرق بيننا وبين تكساس..

[كهربائي]

طيب يا عزيزي,,

أنت تقول بأن هناك مشكلة والشركة تعرف بها من زمان والشركة مدعومة من الدولة بمليارات وكله كلام نتفق عليه وناقشناه من قبل.
أنت وغيرك تفترضون أن الشركة لم تحرك ساكناً وهذا التصور غريب, تتصورون أن مشكلة قصور التوليد سهلة التطويق في ظل النمو العمراني الرهيب في المملكة وهذا تصور غريب أيضاً, تدندنون حول وجود منافس لشركة الكهرباء وهذا كلام غريب أيضاً.
أدعوك لمراجعة تقرير تطور الكهرباء من موقع وزارة المياه والكهرباء:

هنــــــــــــــــــا

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كهربائي طيب يا عزيزي,, أنت تقول بأن هناك مشكلة والشركة تعرف بها من زمان والشركة مدعومة من الدولة بمليارات وكله كلام نتفق عليه وناقشناه من قبل. أنت وغيرك تفترضون أن الشركة لم تحرك ساكناً وهذا التصور غريب, تتصورون أن مشكلة قصور التوليد سهلة التطويق في ظل النمو العمراني الرهيب في المملكة وهذا تصور غريب أيضاً, تدندنون حول وجود منافس لشركة الكهرباء وهذا كلام غريب أيضاً. أدعوك لمراجعة تقرير تطور الكهرباء من موقع وزارة المياه والكهرباء: هنــــــــــــــــــا

أهلاً بالغالي..
قلت لك سابقاً مسألة النمو العمراني ليست مشكلة..
ومسألة تعلقكم بها كالذي يتعلق بريشه في بحر ولا يريد أن يغرق..
صدقني التطوّر العمراني يمكن التنبؤ فيه..
وأنتم لا تريدون ذلك..

[كهربائي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها د. صالح التويجري اتمنى ان تزودني وغيري في هذا المنبر بمعلومات نصحح ما وقعنا فيه من اخطاء , فإن كنت ذكرت معلومة غير صحيحة ارجوك سددني بتوضيحها ,,,,, وان كانت وجهة نظر فلامانع من تعددها المهم ان نصل الى حل ,,, اما الجمهور فمن حقه ان نشاركه همه ونواسيه مصابه ,,, اما ان نجاريه او نجامله او نخدعه فهذا امر لايجوز لمن رضي لنفسه بهذا المقام //وانا حذر جدا من هذا المسلك الذي ظل به كثيرون ... وارجو ان نفرق بين قول ما يطلبه الجمهور وبين مايحتاجه الجمهور فقد يريدون مالايحتاجون ,, وهذا خيط رفيع** ارجوالله ان يسددنا واياك ويستعملنا فيما هو احب اليه وانفع لعباده ,, اشكرك على حسن تلطفك وسمو مشاركتك ..

مرحباً بك يا د. صالح واعذرني فأنا لم أر ردك بسبب الاستعجال

أشكرك على تفضلك واهتمامك وما كلامي هذا إلا محاولة المساهمة في بناء الوعي الاجتماعي من واقع اختصاصي بالكهرباء كما تضطلعون حفظكم الله بمساهمتكم من واقع تخصصكم.
في البداية أدعوك أن تراجع رابطين فيهما معلومات مهمة قبل أن أبدأ بالكلام حول خطبتكم هذا اليوم:

توضيح وشرح للمشكلة

تقرير حول تطور الخدمة الكهربائية من موقع وزارة المياه والكهرباء

بدأ حديثك هذا اليوم بمهاجمة أي تبرير للمشكلة وكأنك تقول أن الإدانة لا تحتمل الدفاع عنها ثم صببت جام غضبك على الشركة وموظفيها ورواتبهم ومميزاتهم وزادك في هذا حديث المجالس ومنتديات الانترنت, وأن مشاريع الكهرباء كالسلحفاة تجاري خيول التنمية في المجالات الأخرى, ثم عرجت مشكوراً على أن الشركة ليست الطرف الوحيد الذي ينبغي محاسبته فالمواصفات والمقاييس طرف والمواطنون وعاداتهم الاستهلاكية طرف وبدأت الخطبة الثانية بتوجيهات ذهبية للتعامل مع الأزمة ثم لم يفتك أن تختتم بتعريض بالشركة وسرقتها للمواطنين وأموال الدولة في وضح النهار.

وأنا هنا لا أبرئ الشركة من كونها شركة سعودية بامتياز فيها مافي كل الشركات السعودية من فساد إداري وبيروقراطية وغيرها من العيوب التي هي عيوب اجتماعية عامة, وإن كنت أرى أن الشركة تسير بخطوات حثيثة نحو الأمام, لكن حديثنا بلا شك ليس تقييماً للشركة بل هو حديث حول الانقطاعات التي حصلت مؤخراً بسبب القصور في التوليد ومشاكل انخفاض الجهد في شبكة القصيم.

معلومات هامة:
مجموع الإنتاج للتوليد المحلي في القصيم قرابة 900 ميغاوات ويستورد من الشبكة المترابطة (المنطقة الوسطى والمنطقة الشرقية) مثل هذه هذه الطاقة عن طريق خطوط الربط. والتوجه العام لوزارة المياه والكهرباء (وليس الشركة) هو انتاج الكهرباء خارج منطقة القصيم ونقله إليها عن طريق خطوط الربط لاعتبارات فنية ومالية كثيرة أهمها عدم توفر خط أنابيب ينقل الزيت الخام الذي هو وقود المولدات (وزارة البترول والثروة المعدنية). فلذلك يلاحظ أي قادم من الرياض باتجاه القصيم كثافة خطوط الربط في منطقة سدير. والشركة لا زالت تسعى لمواكبة التطور في المملكة ولكن هذا التطور لا يمهلها نظراً لأن مشاريع البنية التحتية تحتاج وقتاً يقاس بالسنوات (من لم يصدق يسأل أي واحد متخصص) والشركة مدينة بمليارات والدولة تدعمها بمليارات ومع ذلك لا تستطيع لأسباب ذكرتها من قبل ولا بأس بإعادتها:
1- الإجراءات الحكومية (فسوحات البلديات, حقوق المواطنين, التقاطعات مع مشاريع وزارة النقل ومشاريع المياه).
2- عدم توفر المقاولين الأكفاء (لدرجة أن المشروع يطرح للمناقصة فلايتقدم إليه أحد أو يتقدم إليه غير المؤهل أو يتقدم المؤهل بأسعار فلكية ومن لم يعايش فأعذره إن لم يدرك), وذلك بسبب أن السوق السعودي سوق مغلق (وزارة العمل), وبسبب النهضة الرهيبة في المملكة بشتى المجالات.
3- تأخر تسليم المشاريع لأسباب أهمها:
- تلاعب المقاولين (لدرجة أن المقاولين يضعون غرامة التأخير من ضمن العطاء)
- عدم توفر المواد على مستوى العالم ومن له أدنى اطلاع يدرك كم تضاعف سعر النحاس وسعر أسلاك الكهرباء من مرة فمابالك بكابلات الضغط العالي عالية التقنية وهذا الكلام ينسحب على المولدات ومحولات الخفض وغيرها ولعلكم لم تنسوا أزمة الوصلات في العام الماضي.
4- الاتجاه غير الرشيد من قبل المواطنين, وهنا يأتي سؤال: أن المواطن يدفع مقابل ما يستهلكه وهذا غير دقيق فالكهرباء يباع بأقل من سعر التكلفة والفرق يترجم كدعم من الدولة لقطاع الكهرباء فالاستهلاك المفرط هدر لأموال عامة نحن شركاء فيها جميعاً.

أما بالنسبة للمميزات الموظفين ورواتبهم فهذا ضرورة لاقتناص الكفاءات والمحافظة عليهم من التسرب وشركة بحجم شركة الكهرباء (27 ألف موظف) بحاجة لكفاءات عالية في كل منطقة يصل إليها الكهرباء وأتصور أن هذا تحدٍّ كبير جداً في ظل الكلفة التشغيلية والإنشائية العالية من جهة ووجود عروض أفضل في سوق العمل السعودي (أرامكو, سابك, شركات الاتصالات وشركات أخرى) ذات كلفة تشغيلية أقل وأرباح أكثر وبالنهاية مميزات الوظيفة هي التي تحدد كفاءة من يكون فيها. ولذلك ألوم وبشدة من يعرض بأن مميزات الموظفين إنما هي سرقات من جيوب المواطنين فهذا منطق سطحي.

هل شركة الكهرباء كاملة؟

لا, لها عيوبها ولكن الحملة الأخيرة عليها حملة غير منصفة فلزم أن يكون هناك شرح للوضع لرفع الوعي الاجتماعي وللمساهمة في حل المشكلة عن طريق الترشيد في فترات الذروة ولا شك أن الإصلاح في الشركة سيكون صدى للإصلاح الاجتماعي العام ومن له أدنى ثقافة يدرك أن الفساد الاجتماعي المستشري سبب في كل فساد في أجهزة الدولة أو مؤسساتها فالمواطنون الذين تراهم في الشارع هم الموظفون الذين يقومون على المصالح.

[كهربائي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ أهلاً بالغالي.. قلت لك سابقاً مسألة النمو العمراني ليست مشكلة.. ومسألة تعلقكم بها كالذي يتعلق بريشه في بحر ولا يريد أن يغرق.. صدقني التطوّر العمراني يمكن التنبؤ فيه.. وأنتم لا تريدون ذلك..

حسناً عند ارتفاع سعر الحديد علقت الكثير من المشاريع وتوقفت, وبعد انخفاض السعر تضاعفت المشاريع بشكل رهيب خلال سنة واحدة, حينما تقول يمكن التنبؤ به هذا كلام صحيح نظرياً ولكن هناك عوامل خارج الحساب تؤثر على نموذجك التنبؤي وبالمناسبة ليست المشكلة هي عدم التنبؤ كما سبق وكررت أكثر من مرة.
المشكلة عدم القدرة على المواكبة حتى وإن كان شيئاً معروفاً من قبل للمعوقات التي ذكرت لك من قبل. والمسألة ليست بهذه البساطة لنسطحها بهذا الشكل: لديكم مليارات لماذا لم تذهبوا لبقالة المولدات وتشتروا مولدات بدلاً من توزيع سيارات جديدة ورواتب عالية وانتدابات صيفية لأوروبا.
أول مرة تدرون أن الصيف يجي كل سنة؟ ليش ما سويتوا استعداداتكم بالشتاء؟
لو نزعت عن نظرتك عين السخط ستدرك كم هي مضحكة هذه الأسئلة وساذجة

[كهربائي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها اخو دريحم للاسف هرب الكهربائي ...!!!

...

[قاهر الروس]

.
.

أبو ريم سلم لي على النمو العمراني !!

.
.

[أبو رُبـــــى]

بكل تأكيد .. من العاملين عليها .. وستدافع بكل لما أوتيت من قوة ..!!

بل كل اللوم على شركة الكهرباء .. وأعني هنا أن اللوم يقع على المسؤولين عن انقطاع الكهرباء .. ولا أعمم على جميع الموظفين .. بل أخصص هنا وأقول المسؤول عن ذلك ..

أين الخطط المستقبلية ؟؟ أين أموال المسلمين ؟؟ أين ... وأين ؟؟؟

[كهربائي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبو ربـــــا بكل تأكيد .. من العاملين عليها .. وستدافع بكل لما أوتيت من قوة ..!! بل كل اللوم على شركة الكهرباء .. وأعني هنا أن اللوم يقع على المسؤولين عن انقطاع الكهرباء .. ولا أعمم على جميع الموظفين .. بل أخصص هنا وأقول المسؤول عن ذلك .. أين الخطط المستقبلية ؟؟ أين أموال المسلمين ؟؟ أين ... وأين ؟؟؟

كل كلامنا في هذا الموضوع والموضوع قبله كان يحاول الإجابة على هذه الأسئلة لمن يريد أن يفهم ماحوله بنظرة منصفة بعيدة عن منطق الشيبان: أي صح بس ولو,, وين الخطط المستقبلية؟ ووين أموال المسلمين؟ وو؟

أما المسؤول عن الانقطاع فناقشناه بتفصيل في هذا الموضوع والموضوع الذي قبله, فإن كان لديك أي شي يحتاج توضيح أو مزيد نقاش فحيهلا, أما إن كنت قد أصدرت حكماً غير قابل للمراجعة فشأنك, وربي يوفقك لكل خير

أما تعريضك بأني من العاملين عليها فأدافع عنها بكل ما أوتيت من قوة, فهذا من حسن ظنك بارك الله فيك والعاملون عليها هو أنا وجارك وأخوك وابن عمك وابن بلدك, وإذا كان لا يدفعنا لقول الحق إلا المصلحة فعلى الدنيا السلام.

[كهربائي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس . . أبو ريم سلم لي على النمو العمراني !! . .

...

[ابوريتان]

5 و8 تم اعادتها للخدمه بعد الاصلاح ويوجد عدد2 مكائن عطلانه وتم طلب قطع غيار بمبلغ 10 مليون للواحده

[كهربائي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ابوريتان 5 و8 تم اعادتها للخدمه بعد الاصلاح ويوجد عدد2 مكائن عطلانه وتم طلب قطع غيار بمبلغ 10 مليون للواحده

وهذا يعطينا مزيد من التفاؤل والثقة وإن كانت زيادة مولدين "وستينق هاوس" لا تذكر ولكن الأهم مساهمتها في توفير الطاقة التفاعلية مما يساعد على استقرار الجهد وتقليل الـ"Load Regection", والأهم من ذلك دخول محسنات معامل الطاقة التي ستحسن الجهد بشكل كبير.

[الخفاش]

اقتباس وعدم مطالبتها بتعويض جراء الاضرار التي لحقت بكافه المنازل ,أو التعويض عن فتره الانقطاعات

ما شاء الله ..
يعني تخرب مكيفاتنا و ثلاجاتنا وناكل تبن ولا نطالب بالعويض
شي طيب و الله