[حربي عابر دربي]

المسبحة كانت احد الوسائل قديمآ لضبط عدد التسبيح نظرآ لعدم معرفت الاعداد والارقام
فتجد الشخص كلما سبح اضاف خرزة واحدة وهكذا حتى ينتهي من كل الخرز الموجود في المسبحة عندها يعلم بانه وصل الى العدد المطلوب مثلآ عدد33 تسبيحة .. الخ


ولاكن كثر في الاونة الاخير استخدام المسبحة ( السبحة ) لدى الرجال وقد تجد ايظآ من صغار السن

من يستخدمها بشكل متكرر عندما يقوم بالحديث او عند الانتظار لبضع دقائق

ولا تكاد تراء شاعرآ الا ويقتنيها وقد لا يستطيع وزن قافيته ونظم حروفه بدونها وكانها الميزان الذي يظبط به عقله واشعاره

وعند مراجعتي للاحداث والمعطيات خرجت بمعلومة قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة تمامآ

لاكن هاذا رائيي الشخصي في هاذه المسئلة

قد يكون من الاسباب التي جعلت كثيرآ من الناس يستخدمها بكثرة هي

(1) الضغط النفسي والتوتر

فتجد عندما يتوتر الشخص يبدى باخراج المسبحة وتقليبها يمنتآ ويسره . وعندما يخف التوتر تجده

تلقائيآ يقوم بوضع المسبحة في جيبه . ( لا شعوريآ )

وهاذا السبب اجده اكثر الاسباب على الاطلاق

(2) المظهر العام ( الكشخة )

قد يحرص بعض الشباب على اكمال منظره الخارجي باقتناء المسبحة وهي لا تمثل له اي شي سواء المنظر والرزة فقط .

(3) التقليد الاعمئ (على قاعدة مع الخيل ياشقراء )

هم اناس يقلدون ولا يدرون .من اجل التقليد فقط . واننا نفعل كما تفعل الناس



دمتم بخير

[الـعـابـر]

موضوع جميل كجمال الجمال
كانت المسبحه و الهيبه مرتبطتان ببعض و يكون لهما دور في اكمال الرجولة
اما اليوم وفي الجيل هذا فأن ذاك الارتباط قد انفصل و المرتبطان قد تخاصما
فالهيبة ليس لها وجود و المسبحة لا يحملها الا الاطفال و المراهقين
لذا اعتقد
ان السبب الثاني و الثالث هم الاكثر نصيباً في سبب اقتناء المسبحه

[القيّوط]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حربي عابر دربي المسبحة كانت احد الوسائل قديمآ لضبط عدد التسبيح نظرآ لعدم معرفت الاعداد والارقام فتجد الشخص كلما سبح اضاف خرزة واحدة وهكذا حتى ينتهي من كل الخرز الموجود في المسبحة عندها يعلم بانه وصل الى العدد المطلوب مثلآ عدد33 تسبيحة .. الخ ولاكن كثر في الاونة الاخير استخدام المسبحة ( السبحة ) لدى الرجال وقد تجد ايظآ من صغار السن من يستخدمها بشكل متكرر عندما يقوم بالحديث او عند الانتظار لبضع دقائق ولا تكاد تراء شاعرآ الا ويقتنيها وقد لا يستطيع وزن قافيته ونظم حروفه بدونها وكانها الميزان الذي يظبط به عقله واشعاره وعند مراجعتي للاحداث والمعطيات خرجت بمعلومة قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة تمامآ لاكن هاذا رائيي الشخصي في هاذه المسئلة قد يكون من الاسباب التي جعلت كثيرآ من الناس يستخدمها بكثرة هي (1) الضغط النفسي والتوتر فتجد عندما يتوتر الشخص يبدى باخراج المسبحة وتقليبها يمنتآ ويسره . وعندما يخف التوتر تجده تلقائيآ يقوم بوضع المسبحة في جيبه . ( لا شعوريآ ) وهاذا السبب اجده اكثر الاسباب على الاطلاق (2) المظهر العام ( الكشخة ) قد يحرص بعض الشباب على اكمال منظره الخارجي باقتناء المسبحة وهي لا تمثل له اي شي سواء المنظر والرزة فقط . (3) التقليد الاعمئ (على قاعدة مع الخيل ياشقراء ) هم اناس يقلدون ولا يدرون .من اجل التقليد فقط . واننا نفعل كما تفعل الناس دمتم بخير

طيب , وإذا كانت فعلا تعين على التسبيح والتهليل للشخص , فما الحكم في ذلك ؟

[عمر الرويس]

ليس هناك داعي امثل هذا

السبحة كشخة واشتريها كذا

فما المانع

لم يكن هناك دليل على استخدامها للذكر فقط

ياحربي وسع صدرك

[أسد الحسبة]

السبحـــــــة أم الأصابــــــع ؟



هل السبحة بدعة ؟

السبحة ليست بدعة

لأن الإنسان لا يقصد التعبد لله بها

وإنما يقصد ضبط عدد التسبيح



ولكن تركها أولى .. وقد كرهها بعض أهل العلم



أيهما أفضـــــل ؟

استعمال الأصابع في التسبيح أم استعمال السبحة ؟



الأفضل والأولى ان يعقد الإنسان التسبيح بأنامله

لعدة أمور



الأول

أن الأصابع مستنطقات يوم القيامة

الثاني

أن التسبيح بالمسبحة عادة ما يؤدي لغفلة القلب

خاصة وأننا نرى الذين يستعملونها في معظم الاحيان تدور أعينهم هنا وهناك

فلا يكون حاضر القلب أثناء ذكر الله



الثالث

أن استعمال المسبحة قد يدخله الرياء



هل نستعمل اليد اليمنى أم اليد اليسرى في التسبيح ؟



اليمنى خير من اليسرى بلا شك

وهو الموافق لهدي النبي صلى الله عليه وسلم



فلقد كان النبي صلى الله عليه وسلم

يعقد التسبيح بيمينه

============================================

حكم استخدام المسبحة

السؤال :

ما حكم استخدام المسبحة ؟

الجواب :
الحمد لله
ذهب بعض العلماء في مسألة السبحة إلى جواز استعمالها مع قولهم بأنّ التسبيح باليد أفضل وعدّها بعضهم من البدع .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الفتاوى (22/187) : وربما تظاهر أحدهم بوضع السجادة على منكبه وإظهار المسابح في يده وجعله من شعار الدين والصلاة . وقد علم بالنقل المتواتر أن النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه لم يكن هذا شعارهم وكانوا يسبحون ويعقدون على أصابعهم كما جاء في الحديث " اعقدن بالأصابع فإنهن مسؤولات ، مستنطقات " وربما عقد أحدهم التسبيح بحصى أو نوى . والتسبيح بالمسابح من الناس من كرهه ومنهم من رخّص فيه لكن لم يقل أحد : أن التسبيح به أفضل من التسبيح بالأصابع وغيرها .ا.هـ. ثمّ تكلّم رحمه الله عن مدخل الرياء في التسبيح بالمسبحة وأنّه رياء بأمر ليس بمشروع وهو أسوأ من الرياء بالأمر المشروع .

وفي سؤال لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين ( اللقاء المفتوح 3/30) عن التسبيح بالمسبحة هل هي بدعة فأجاب : التسبيح بالمسبحة تركه أولى وليس ببدعة لأن له أصلا وهو تسبيح بعض الصحابة بالحصى ، ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم أرشد إلى أن التسبيح بالأصابع أفضل وقال " اعقدن - يخاطب النساء - بالأنامل فإنهن مستنطقات " فالتسبيح بالمسبحة ليس حراما ولا بدعة لكن تركه أولى لأن الذي يسبح بالمسبحة ترك الأولى وربما يشوب تسبيحه شيء من الرياء لأننا نشاهد بعض الناس يتقلد مسبحة فيها ألف خرزة كأنما يقول للناس : انظروني إني أسبح ألف تسبيحة ، ثالثا : أن الذي يسبح بالمسبحة في الغالب يكون غافل القلب ولهذا تجده يسبح بالمسبحة وعيونه في السماء وعلى اليمين وعلى الشمال مما يدل على غفلة قلبه فالأولى أن يسبح الإنسان بأصابعه والأولى أن يسبح باليد اليمنى دون اليسرى لأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يعقد التسبيح بيمينه ولو سبح بيديه جميعا فلا بأس لكن الأفضل أن يسبح بيده اليمنى فقط .ا.هـ.

وقال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني في السلسلة الضعيفة (1/110) عند تخريجه لحديث " نعم المذكّر السبحة" : ثم إن الحديث من حيث معناه باطل عندي لأمور :
الأول أن السبحة بدعة لم تكن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم إنما حدثت بعده صلى الله عليه وسلم فكيف يعقل أن يحض صلى الله عليه وسلم أصحابه على أمر لا يعرفونه ؟ والدليل على ما ذكرت ما روى ابن وضاح في " البدع والنهي عنها" عن الصلت بن بهرام قال : مر ابن مسعود بامرأة معها تسبيح تسبح به فقطعه وألقاه ، ثم مر برجل يسبح بحصا فضربه برجله ثم قال : لقد سَبقتم ، ركبتم بدعة ظلما ، ولقد غلبتم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم علما ، وسنده صحيح إلى الصلت ، وهو ثقة من اتباع التابعين .
الثاني : أنه مخالف لهديه صلى الله عليه وسلم قال عبد الله بن عمرو: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يعقد التسبيح بيمينه. وقال أيضا (1/117) : ولو لم يكن في السبحة إلا سيئة واحدة وهي أنها قضت على سنة العد بالأصابع أو كادت مع اتفاقهم على أنها أفضل لكفى فإني قلما أرى شيخا يعقد التسبيح بالأنامل !

ثم إن الناس قد تفننوا في الابتداع بهذه البدعة ، فترى بعض المنتمين لإحدى الطرق يطوق عنقه بالسبحة ! وبعضهم يعدُّ بها وهو يحدثك أو يستمع لحديثك ! وآخِر ما وقعت عيني عليه من ذلك منذ أيام أنني رأيت رجلا على دراجة عادية يسير بها في بعض الطرق المزدحمة بالناس وفي إحدى يديه سبحة ! يتظاهرون للناس بأنهم لا يغفلون عن ذكر الله طرفة عين وكثيرا ما تكون هذه البدعة سببا لإضاعة ما هو واجب فقد اتفق لي مرارا - وكذا لغيري - أنني سلمت على أحدهم فرد عليّ السلام بالتلويح دون أن يتلفظ بالسلام ومفاسد هذه البدعة لا تحصى فما أحسن ما قال الشاعر:

وكــــل خيــــر في اتبــــاع من سلـــف
وكــــل شـــر في ابتــــداع من خلــــف

والله تعالى أعلم .

[القيّوط]

[quote]

اقتباس اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أسد الحسبة السبحـــــــة أم الأصابــــــع ؟ هل السبحة بدعة ؟ اقتباس السبحة ليست بدعة لأن الإنسان لا يقصد التعبد لله بها وإنما يقصد ضبط عدد التسبيح

بارك الله في قولك ونقلك , ماذا إذا كانت تعين على العبادة بعيدا عن ما ذكرت لنا ؟

[سيرينا]

أنا كنت أستصعب الاستغفار ولكن السبحه بتساعد خصوصا اننا كنا غافلين عن الاستغفار فترة طويلة وبتساعد كثيرا الى أن يتعود الشخص الاستغفار بدونها
عاد الرجال قياسا على من حولي فهي جدا ضرورية انواع وأشكال
وحاليا تستخدم كعلاج ايضا

[حربي عابر دربي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها من الجماعة موضوع جميل كجمال الجمال كانت المسبحه و الهيبه مرتبطتان ببعض و يكون لهما دور في اكمال الرجولة اما اليوم وفي الجيل هذا فأن ذاك الارتباط قد انفصل و المرتبطان قد تخاصما فالهيبة ليس لها وجود و المسبحة لا يحملها الا الاطفال و المراهقين لذا اعتقد ان السبب الثاني و الثالث هم الاكثر نصيباً في سبب اقتناء المسبحه

شاكرآ لك مرورك وتعليقك ( الذي يمثل رايك الشخصي )

دمتم بخير

[حربي عابر دربي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها القيّوط طيب , وإذا كانت فعلا تعين على التسبيح والتهليل للشخص , فما الحكم في ذلك ؟

شكرآ اخي على المرور وابداء رائيك

نحن هنا نذكر طريقة استخدام المسبحة ( السبحة ) من الناحية النفسية فقط .

اما استخدامها فعلآ لتسبيح والتهليل والتكبير فهذه النقطة تكلم بها العلماء قديمآ وحديثآ

فمنهم من اجاز ومنهم من يراء الانكار .. والمسئلة فيها اختلاف والله لا يضيع أجر من أحسن عملآ


شكرآ لك

دمتم بخير

[حربي عابر دربي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أسد الحسبة السبحـــــــة أم الأصابــــــع ؟ هل السبحة بدعة ؟ السبحة ليست بدعة لأن الإنسان لا يقصد التعبد لله بها وإنما يقصد ضبط عدد التسبيح ولكن تركها أولى .. وقد كرهها بعض أهل العلم أيهما أفضـــــل ؟ استعمال الأصابع في التسبيح أم استعمال السبحة ؟ الأفضل والأولى ان يعقد الإنسان التسبيح بأنامله لعدة أمور الأول أن الأصابع مستنطقات يوم القيامة الثاني أن التسبيح بالمسبحة عادة ما يؤدي لغفلة القلب خاصة وأننا نرى الذين يستعملونها في معظم الاحيان تدور أعينهم هنا وهناك فلا يكون حاضر القلب أثناء ذكر الله الثالث أن استعمال المسبحة قد يدخله الرياء هل نستعمل اليد اليمنى أم اليد اليسرى في التسبيح ؟ اليمنى خير من اليسرى بلا شك وهو الموافق لهدي النبي صلى الله عليه وسلم فلقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يعقد التسبيح بيمينه ============================================ حكم استخدام المسبحة السؤال : ما حكم استخدام المسبحة ؟ الجواب : الحمد لله ذهب بعض العلماء في مسألة السبحة إلى جواز استعمالها مع قولهم بأنّ التسبيح باليد أفضل وعدّها بعضهم من البدع . قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الفتاوى (22/187) : وربما تظاهر أحدهم بوضع السجادة على منكبه وإظهار المسابح في يده وجعله من شعار الدين والصلاة . وقد علم بالنقل المتواتر أن النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه لم يكن هذا شعارهم وكانوا يسبحون ويعقدون على أصابعهم كما جاء في الحديث " اعقدن بالأصابع فإنهن مسؤولات ، مستنطقات " وربما عقد أحدهم التسبيح بحصى أو نوى . والتسبيح بالمسابح من الناس من كرهه ومنهم من رخّص فيه لكن لم يقل أحد : أن التسبيح به أفضل من التسبيح بالأصابع وغيرها .ا.هـ. ثمّ تكلّم رحمه الله عن مدخل الرياء في التسبيح بالمسبحة وأنّه رياء بأمر ليس بمشروع وهو أسوأ من الرياء بالأمر المشروع . وفي سؤال لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين ( اللقاء المفتوح 3/30) عن التسبيح بالمسبحة هل هي بدعة فأجاب : التسبيح بالمسبحة تركه أولى وليس ببدعة لأن له أصلا وهو تسبيح بعض الصحابة بالحصى ، ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم أرشد إلى أن التسبيح بالأصابع أفضل وقال " اعقدن - يخاطب النساء - بالأنامل فإنهن مستنطقات " فالتسبيح بالمسبحة ليس حراما ولا بدعة لكن تركه أولى لأن الذي يسبح بالمسبحة ترك الأولى وربما يشوب تسبيحه شيء من الرياء لأننا نشاهد بعض الناس يتقلد مسبحة فيها ألف خرزة كأنما يقول للناس : انظروني إني أسبح ألف تسبيحة ، ثالثا : أن الذي يسبح بالمسبحة في الغالب يكون غافل القلب ولهذا تجده يسبح بالمسبحة وعيونه في السماء وعلى اليمين وعلى الشمال مما يدل على غفلة قلبه فالأولى أن يسبح الإنسان بأصابعه والأولى أن يسبح باليد اليمنى دون اليسرى لأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يعقد التسبيح بيمينه ولو سبح بيديه جميعا فلا بأس لكن الأفضل أن يسبح بيده اليمنى فقط .ا.هـ. وقال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني في السلسلة الضعيفة (1/110) عند تخريجه لحديث " نعم المذكّر السبحة" : ثم إن الحديث من حيث معناه باطل عندي لأمور : الأول أن السبحة بدعة لم تكن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم إنما حدثت بعده صلى الله عليه وسلم فكيف يعقل أن يحض صلى الله عليه وسلم أصحابه على أمر لا يعرفونه ؟ والدليل على ما ذكرت ما روى ابن وضاح في " البدع والنهي عنها" عن الصلت بن بهرام قال : مر ابن مسعود بامرأة معها تسبيح تسبح به فقطعه وألقاه ، ثم مر برجل يسبح بحصا فضربه برجله ثم قال : لقد سَبقتم ، ركبتم بدعة ظلما ، ولقد غلبتم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم علما ، وسنده صحيح إلى الصلت ، وهو ثقة من اتباع التابعين . الثاني : أنه مخالف لهديه صلى الله عليه وسلم قال عبد الله بن عمرو: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يعقد التسبيح بيمينه. وقال أيضا (1/117) : ولو لم يكن في السبحة إلا سيئة واحدة وهي أنها قضت على سنة العد بالأصابع أو كادت مع اتفاقهم على أنها أفضل لكفى فإني قلما أرى شيخا يعقد التسبيح بالأنامل ! ثم إن الناس قد تفننوا في الابتداع بهذه البدعة ، فترى بعض المنتمين لإحدى الطرق يطوق عنقه بالسبحة ! وبعضهم يعدُّ بها وهو يحدثك أو يستمع لحديثك ! وآخِر ما وقعت عيني عليه من ذلك منذ أيام أنني رأيت رجلا على دراجة عادية يسير بها في بعض الطرق المزدحمة بالناس وفي إحدى يديه سبحة ! يتظاهرون للناس بأنهم لا يغفلون عن ذكر الله طرفة عين وكثيرا ما تكون هذه البدعة سببا لإضاعة ما هو واجب فقد اتفق لي مرارا - وكذا لغيري - أنني سلمت على أحدهم فرد عليّ السلام بالتلويح دون أن يتلفظ بالسلام ومفاسد هذه البدعة لا تحصى فما أحسن ما قال الشاعر: وكــــل خيــــر في اتبــــاع من سلـــف وكــــل شـــر في ابتــــداع من خلــــف والله تعالى أعلم .

جزاك الله خير اخي الفاضل

تعقيب جميل ومفيد
لا حرمت الاجر

دمتم بخير

[حربي عابر دربي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها سيرينا أنا كنت أستصعب الاستغفار ولكن السبحه بتساعد خصوصا اننا كنا غافلين عن الاستغفار فترة طويلة وبتساعد كثيرا الى أن يتعود الشخص الاستغفار بدونها عاد الرجال قياسا على من حولي فهي جدا ضرورية انواع وأشكال وحاليا تستخدم كعلاج ايضا

شكرآ اختي الكريمة على مداخلتك وتعقيبك وابداء رائييك

الاستعانة بعد الله في الاشياء من حولنا في طاعة الله شي طيب لاكن ما الم يكن هناك محرم

قلنا ان استخدام المسبحة في الاستغفار مختلف فيه ولا فيه قول راجح بتحريمة

فاذا رائيتي ان استخدام المسبحة يزيد من طاعتك بعيدآ عن الرياء وغيره فافعلي وتزودي فان خير الزاد التقوى ... ينبغي على المسلم والمسلمة التزود بالحسنات بالتسبيح والتهليل والحمد والتكبير
فهي سهلة على من سهلها الله عليه

جعلنا الله واياكم من الذاكرين الله كثيرآ والذاكرات

اما استخدامها في العلاج فهي تستخدم احيانآ لمن عندهم وسواس .

اللهم اشفي مرضانى ومرضاكم ومرضى المسلمين اجمعين


دمتم بخير

[زهره الرمانه]

جزاك الله خيرا

المسبحه في رأيي تساعد على ضبط التسبيح

لأنه كان في وقت الصحابه يستخدمون الحصى للعد أما الان فبإمكاننا إستخدام المسبحه

[حربي عابر دربي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عمر الرويس ليس هناك داعي امثل هذا السبحة كشخة واشتريها كذا فما المانع لم يكن هناك دليل على استخدامها للذكر فقط ياحربي وسع صدرك

شاكر لك مرورك

لا اقول هناك مانع استخدم المسبحة وقت ما تشاء

استخدامك للمسبحة من وجهة نظري تعكس نفسيتك .

المسبحة مثلها مثل الاشياء الاخرى كلآ يستخدمها سواْء من الرجال او النساء

لاكن نحكم على الغالب فالرجال يستخدمها بكثرة والحكم للكثرة والعموم
ولم تراء عيني امراءة تقف في مواقف السوق الداخلي معها مسبحة وتحركها يمنتآ ويسره كما يفعل الرجال في الغالب
( تخيلت المراءة وهي تسبح بالمسبحة منظر غير مائلوف صح )

دمتم بخير

[حربي عابر دربي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها زهره الرمانه جزاك الله خيرا المسبحه في رأيي تساعد على ضبط التسبيح لأنه كان في وقت الصحابه يستخدمون الحصى للعد أما الان فبإمكاننا إستخدام المسبحه

شاكرآ مرورك يا زهره الرمانه ومداخلتك

صحيح كان في السابق فيه جهل في العدد حتى استخدموا الحصى للمساعدة على ضبط العدد الصحيح

لاكن الوضع الراهن تغير الكل يعرف يعد فما اشوف لها داعي استخدامها الا للمضطر الى ذلك

وانا هنا اناقش المسئلة من الناحية النفسية فقط .

شاكرآ لكي

دمتم بخير