[ليث الغاب]

الأخ العزيز: المنخرش . . .

أشكرك على الرد والتعليق . . .

واستفسارك هذا في محله:
هل المطوع اللي يقصر ثوبه ويحط الشخصية ورا بدون عقال

ولا وش هو بالظبط

حاله سراحه الناس بدو يتحمون باللبس. . .

أشكرك. . .


[line]


الأخ الكريم: التويجري:

أشكرك على طرح مالديك وبكل قوة . . .


لكن لي معك وقفات هن كالتالي :

الأولى: لم أفهم سؤالك الذي تريدني أن أجاوب عنه وبكل صراحة. . .

الثانية: قولك رعاك الله: (( ربما لأننا اعتدنا على ان جهابذة العلم من مشائخنا الفضلاء و طلاب العلم ومن غلبت عليهم سمة الصلاح لم يرتدوا العقال أو غيره ..))،
هذا قد يسهم في شيء من تقبيح الناس للعقال والكبك لكن ليس هذا على اطلاقه. . .

الثالثة: قولك( أو ربما لأننا استشهدنا بأناس بدأوا بالإنسلاخ من الإلتزام من نقطة الصفر ألا وهي العقال ..))
حبيبي حفظك الله :أنا شخصياً شاهدت أناساً مما ذكرت هذا وأقول:
نحن الذين شوهنا سمعة العقال وجعلنا من يلبسه هم الذين ليسوا على الدين والإستقامة ، فلذا تجد أن أكثر الذين يريدون الإنحراف يلجئون إلى طرق تمهد لهم طريق انحرافهم، فوجدوا أن أسهل الطرق لبس العقال لتغير نظرتنا تجاههم ونقول أنهم انحرفوا عن سواء الصراط فلذا أرى أنه لا دخل للبس العقال بالانحراف ولا ينبغي لنا أن نعلق العقال بالانحراف أبداً هذه وجهة نظري تجاه ماقلت. . .

الثالثة: قلت حفظك الله: ((للأسف هناك تقسيمات ربما كانت مقياسا ً لدينا لوصف الشخص ..

1- ملتزم : وهو الشخص الملتحي الذي يدحدر شماغه إلى نصف الطاقية ولايلبس عقال ولاكبك وثوبه إلى ركبته وحينما يشخص يضع طرفي الشماغ على كتفي ...الخ))

أرى أن هذا التقسيم ليس بلائق فالطريق كما أخبر صلى الله عليه وسلم طريقان لا ثالث لهما طريق خير وشر ،
وهذا التقسيم أرى أنه يفرق ولا يجمع. . .

لك خالص شكري وتقديري أخي التويجري. . .

وللردود بقية بإذن الله لأن الوقت داهمني . ..

محبكم: ليث الغاب،،،

[alhaoy]

اخي ليث الغاب تقول ( لماذا البعض يشنع على من يلبس العقال والكبك )


أرى أن من يشنع ويستنكر لبسهم هم الذين يرونه بداية للتغير والإنفلات من القيود وأعتقد أن هذا الرأي ليس على إطلاقه .

لأني أعتقد أن الكثير ممن يلبسه يتجمل به ومن باب الحرية الشخصية , والكثير ممن يلبسه أفضل بكثير ممن ترى على سيماه الصلاح .

وتقبل مني فائق التحيات .

[المستشار]

أسمحوا لي أن ألخص ردي السابق في ثلاث نقاط ..


الأولى : الملتزم اذا لبس العقال فجأة ، غالبا ما يكون بداية لتنازلات و لا أقول إنحراف بل تنازلات ، و لاتنس أني أقول [ غالبا ] يعني ليس شرطا ً .


الثانية : الشباب الملتزم كبيرهم و صغيرهم لهم قدوة في عصرهم هم أهل العلم و العلماء .. فالأفضل أن يتشبهوا بقدواتهم و إن خالفوهم في المظهر في حدود المباح فلا بأس المهم المعتقد .. و لا تنسوا أني أقول الأفضل أن يقتدوا بهم ..



الثالثه : هذا رأيي صواب ٌ يحتمل الخطأ .. و الله أعلم

[ليث الغاب]

اقتباس أنا لي و جهة نظر شخصية لا ألزم أحدا ً بأخذها .. في مسألة لبس العقال ..

أولاً : أحيي فيك روح تقبل الرأي الآخر وعدم إلزام الناس بوجة ترى أنها صواب.

ثانياً: قلت رحمك الله:

اقتباس أنا لا أؤيد لبس العقال للشاب الملتزم البته البته البته إلا في حالة واحده إذا تجاوز الـ 25 من عمره ..

وأنا قلت هذا الموضوع خاص لمن هم فوق العشرين وتحديدها بـ 25 أعجبتني كثيراً.


ثالثاً: قلت حفظك الله:

اقتباس لأنني أعرف الكثير الكثير من الشباب الذين عاشوا جل ّ أوقاتهم في رياض الحلق .. و بعد أن أتموا المرحلة الثانوية و تفرقت الحلقة ، من لبس العقال في بداية الجامعة ، و ترك الحلقة ، ترى عليه بدايات التنازلات الشرعية ، و كلها أشهر و تجد فلان من الشباب قد ترك الإلتزام جملة وتفصيلا ،، أنا أرى أن الشاب المستقيم إذا لبس العقال في عمر من 15 إلى 25 ـ تقريبا ـ و هو غير مرتبط بحلقة .. فهي إشارة إلى بداية تنازلات و هي علامة واضحه لتغير في داخله ، أدى إلى تغير ٍ في خارجه .. و دليل ذالك من عاصرتهم من الشباب كانت المسألة مسألة عقال ثم إنفرط العقد .. إلا ما رحم ربي ..

أقول لا مزيد على ما ذكرته لأخي التويجري وخلاصته: أننا لا نعلق الانحراف بالعقال أو الكبك. . .


رابعاً: قلت سلمك الله:

اقتباس و لكن لو لبس العقال بعد تجاوز تلك المرحلة العمرية ، وهي المراهقة ، فلست أرى فيها أي شيء لأن خوفي كله من تغير الحال ، ثبتني الله و إياكم و الجميع ..

وهذا ماأناقشه أنا هنا في هذا الموضوع، فلست بصدد من هم في عمر المراهقة، والذي أعرفه أن المراهقة تنتهي مع العشرين أو الواحد والعشرين أما من هم دون ذلك فرأيي رأيك هنا. . .

خامساً: قلت نفع الله بك:

و عموما ً أنا أفضل أن نكون نحن كـ ملتزمين أن نحافظ على الطابع العام [ بدون عقال ] ..
تشبها ً بعلماء عصرنا الصالحين ،

لقول الشاعر :
تشبهوا إن لم تكونوا مثلهم ... إن التشبه بالـــكرام فلاح ُ ..

إلا إذا كان عاااااااامة أهل العلم يرتدون العقال فأنا أول من يلبسه ..

عزيزي أبو محمد: صدقني أن التشبه ليس بالمظاهر بل هي بالمخابر وهذا الذي يجب أن نربي عليه من هم تحت أيدينا،
ألا فلنهتم بالمخابر وستستقيم لنا المظاهر، فلا نهتم ونغرق بالجزئيات على حساب الأصول والمهمات،
وأقولها لك أخي العزيز هنا ولكل أحد:
لنهتم بالمخابر ونترك التعلق بالمظاهر وفق الله الجميع لما يحب ويرضى. . .

لك وافرالحب والتقدير أخي أبومحمد. . .

الأخ: ميمو:

أضحكتني بصاحبك هذا ولكن اعلم أنه مادفعه الإتيان لك إلا حبه الخير للغير ، وأما طريقته في الإخبار فسامحه الله عليها . . .

قلت سددك الله:

اقتباس أحد الإخوة أيضا في الهيئة .. ذكر من ضمن المضبوطات عدد (2) عقال!!! سبحان الله هل من حقك أن تأخذها ..؟؟؟

الحقيقة لا أعلم ماذا أقول لك، لكن دعك من هذا الكلام زاجعلنا في صلب موضوعنا. . .

قلت رعاك الله:

اقتباس وصراحة الناس الآن ليسوا كالسابق .. فقد خفت الحدة بعض الشيء.. وستزول بمرور الأيام .

صدقت، لكن لا زالت هذه الظاهرة موجودة ولعلها تزول مع مر الأيام. . .

لك خالص شكري وتقديري. . .

محبكم: ليث الغاب، ، ،

[Focus]

مرحباً بكم أيها الإخوة

سُـفْـهٌ وسُـقُـمٌ جلل يحدث من بعض الملتزمين تجاه العقال والكبك !

ذات مره تحدثت أنا وأحد الإخوة أو بالأصح تناقشنا عن موضوع العقال ولبسه وشرعيته(على العادة وليست على الدين) ؛ فأبدى موقفاً متعصباً يميل إلى العادات بشكل مريب.

يقول أن المشايخ لايلبسون العقال وهم قدوتنا , ويقول أن الشخص الذي يلبس العقال تكون اهتماماته غير عادية كما الذي لايلبس العقال .

والرد من عدة أوجه , لعل الله أن يلهمني الصواب بها :

الأول : أن الشماغ أساساً ماأتى إلا بالعصر الحديث , وهو ليس أساساً تشريعياً دينياً ليُتخذ قدوة ؛ وإن كنت تريد أن تققدي فاقتدي بخير الانام , محمد عليه الصلاة والسلام , والبس العمامة والإزار والرداء ذو الأكمام ؛ يتجلى لنا أن العقال كما الشماغ لامحظور شرعيٌ له إلا العادات الخاطئة التي يرتكبها البعض .

الثاني : أنه لو أتيت لشخصين جالسين .. كل واحد منهما يرتدي قميصاً ورأيت من الجهة الأخرى أن هناك شماغان وثوبان معلقان ؛ أحد الشماغان به عقال والآخر لا ؛ وأحد الثوبان به كبكاً والآخر لا ؛؛؛ فأتحدى جل التحدي أن تعرف لمن العقال ولمن الكبك .

الثالث : أن وضع مايسمى بـ (المرزام) والإهتمام به وجعله واقفاً كـ عمود خيمة , لم يؤخذ عن أسلافنا أوائل مرتديي الشماغ .

الرابع : أن الشماغ الآن يأتي بعدة ألوان وأشكال ؛ فمنها (المنشل , والسنوايت , وابوخطين , وابواربع خطوط , وبلس , والدائري , وطريق الملك فهد , وشارع الستين و و و من التوليفات) فكل هذه مستحدثة وطاغية عن الهدف الأصلي للبس الشماغ فلم تؤت ويدفع عليها المبالغ .

فتريثوا بالحكم , فالذين حكموا هم ممن صنفهم الأخ الفاضل راشد الصليحان ؛ بالمحوّلين العادات لعبادات .

فاتقوا الله ياعباد الله , ولكم من لابسي العقال والأكباك هم خيرٌ ممن لم يضعوا ذلك , ولكم ممن ترك العقال والأكباك لأرض الحمير أكرم منهم أعزكم الله .

فالرجل بجسده وقلبه وروحه والتزامه بأوامر الله ونواهيه , لابالعقال أو المرزام .

كتبه فوكس
10/8/1426 هـ فجراً .

[المنخرش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها Focus ا (المنشل , والسنوايت , وابوخطين , وابواربع خطوط , وبلس , والدائري , وطريق الملك فهد , وشارع الستين و و و من التوليفات) [/B] . [/size] [/color]

ههههههههههههه هجتبه

--------------------------------------------------------------------------------------

أخواني ,,
أذكر فيه بعض المشائخ الكبار من هم يلبسون العقال

وبعدين بالنسبة للقدوة فالقدوة ليست بالتعصب في اللباس

وبعدين أعرف أناس التزموا وبعدين لبسوا العقال

يعني لاتخلون العقال هو منهج الشخص
لنرتفع قليلاً

محبكم / أبو فهد

[الـصـمـصـام]

أخي ليث الغاب ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
شكرا لك على طرح موضوع ٍ حساس ٍ كهذا ..
كنت في عدة أيام أتنافش مع أحد مدرسي الحلقات للمرحلة المتوسطة ، فتطرقنا إلى مسألة
(( العقال )) ..
قلت له .. مادام الشباب صغير في سنه فلا يُحبذ أن يلبسه ..
( لأن الشماغ بدون عقال في نظري .. بمثابة اللحية )) .
لأنه للأسف درج في المجتمع أن العقال لغير المستقيمين .. أو بالأصح يضعف شأن المستقيم ..
فلوا كان عندنا شخصان أحدهما يحفظ القرآن و يبلس عقلا
و الآخر لايحفظ إلا القليل .. ولا يرتدي عقالا ..
و غاب الإمام .. لقدم الناس الذين لا يلبس العقال ..
.. فعلا نظرة تحتاج إلى تدقيق و تمحيص في أمرها و إلى إعادة نظر .
ليكون بذلك حكمنا و موازنتنا للأمور سليما
*************************
أخوكم
الصمصام

[آسر]

تكاثرت الظباء على خراش ...... فما يدري خراش ما يصيد ؟؟



ما زلت أتابع بأهمية .. لعل الله أن يوفقني وإياكم للسداد في القول .. والعمل ..

لي عودة أستاذي / ليث الغاب ..

[مدحت شوقي بريده]

وهناك قصة ذكرت من أحد طلاب العلم وقد ذكرها أيضا ( حمود المطر ) في كتاب صفحات مشرقة من حياة الشيخ ابن عثيمين
وهي أن الشيخ كان له أحد من الطلاب يلبس العقال فكان الشيخ يقول له دائما ما تقول يا صاحب العقال . فقال له الطالب يوما يا شيخ هل العقال حرام فقال له الشيخ أرنيه ثم وضعه على رأسه وأخذ يشرح الدرس والعقال على رأسه

المقصود ياشباب ..
أن لكل فئة من الناس شكل مميز .. يميزهم به ..
يعني تخيل أمير جاي لحفل بدون بشت وعقال .. يطلع شكله دبشه ..
أو تخيلوا شيخ يلقي محاضره ولابس قبوع والا برنيطه ..

فالناس عرفت أن الملتزم زاهداً نوعاً ما ..
ومن الزهد ترك المباحات ولباس الزينه ..

هكذا اعرف ..

والله اعلم ..

[المستشار]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المنخرش أخواني ,, أذكر فيه بعض المشائخ الكبار من هم يلبسون العقال محبكم / أبو فهد

ممكن تذكر لنا ، أسماء بعض المشايخ اللذين يلبسون العقال دائما .. ؟

[الوسيــــــم]

المنخرش :

هلا ذكرت لنا أسماء المشائخ - وليس الدعاة - اللذين يلبسون العقال دائما ..؟
حتى نوسع دائرة ثقافتنا ..



بارك الله فيك ..

[ياسر البريداوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أشكرك أخي ( ليث الغاب ) على طرحك للموضوع .. لتتضح الصورة ويزول الإشكال ...
بالنسبة لـ ( العقال ) أو ( الكبك ) أو غيرهما من المظاهر التي تكون في اللباس وهي كثيرة ولكن قد يكون ( العقال ) أكثر حساسية .. وأبرز من غيره ..
من وجهة نظري القاصرة .. طبعاً كما هو معلوم ويعلمه الجميع أننا لا نتكلم عن حكمه الشرعي .. فهو مباح ( قل من حرم زينة الله التي أخرج لعبادة والطيبات من الرزق ) ..[الأعراف]
وأقول أنه ليست المشكلة في العقال ذاته .. أو بالأصح في لبس العقال ذاته .. ولكن المشكلة فيما يترتب على لبسه ؟
أعجبني أخي أبو محمد ( المستشار ) بتفصيله .. وقد أجاد في ذلك .. وأظن أن بالتفصيل سنصل إلى الحل السليم في هذه القضية.. وحيث أننا نتكلم عن ( الملتزمين ) بالخصوص .. فأقول : لبس العقال لمن هو في سن المراهقة أو كما قال أبو محمد في سن تحت الـ ( 25 ) لا أنصح به البته .. قد تقول لماذا ؟
أقول .. ( غالباً ) في هذا العمر .. يسهل التغير والتحول و التنازلات والتساهلات ..وهذا ما استخلصناه من واقعنا ومن مشاهداتنا ..
فمثلاً .. طالب في الثانوية .. لبس العقال .. ما نظرتك له بعد لبس العقال ؟
مقارنة بمن لبسه مثلاً بعد عمر الـ ( 25 ) .. أو بعد زواجه .. ؟ .. فرق بينهما من حيث نظرتك لهما ..
أعيد ما قلته .. وهو المشكلة ليست في ذات لبس العقال .. وإنما ( ما يترتب على ذلك ؟؟) ..
فللأسف .. غالباً .. تكثر التنازلات بعد لبسه .. ولا أقول ذلك توهماً .. أو توقعاً .. بل والله من مشاهد واقعية.. والآن أعرف أكثر من شخص .. كان ملتزماً .. ثم لبس ( العقال ) - حتى الآن لم يحدث الخطأ - بعدها بفترة ( وقد لا تكون قصيرة ) .. يبدأ كما يقول بـ( تزيين وتقصيص ) اللحية .. أي : تخفيفها ؟؟!! .. ثم تأتي التنازلات والتنازلات بعد ذلك .. وما بعد اللحية أخف منها من حيث التنازلات .. ووالله أعرف أكثر من شخص حصل له مثل هذا الشيء ..
قبل ما يقارب ثلاثة شهور .. توفيت والدة أحد الأشخاص .. ذهبنا للصلاة عليها .. بعد الصلاة وفي المقبرة .. قمنا بعزائهم .. كنت أعرف شقيق هذا الشخص ( وكان ملتحياً ملتزماً ) .. وأثناء العزاء على صاحبي وجدت بجانبه شخص ( حليق ؟! ) .. لم يخطر على بالي أنه شقيقه .. بعدما خرجنا .. سألت من معي .. فقلت له : شقيقه لم نره ؟ فقال : هو من بجانبه !! .. قلت له .. من بجانبه ( حليق ) .. فقال من معي : نعم .. نعم .. هو ..!!

قصة أخرى .. حينما كنت طالباً في الحلقة جاء إلينا زائر ليلقي كلمة وكان زملائي مستغربين من ذلك الموقف فكان من سيلقي الكلمة ملتحي لكنه ( لبس عقالاً ) .. بعدما انتهى من كلمته تكلم عن العقال وعن لبسه وأنه لا شيء فيه ووو ..
والآن .. والله يا إخوة .. للأسف .. حلق لحيته التي كانت رمزاً لإلتزامه .. فاللهم ثبتنا ..

قد لايكون لبس العقال سبباً رئيسياً .. لكنه من الأسباب .. لأن كثيراً من هذا الحالات تحدث .. وكان صاحبها في البداية قد لبس العقال ..

أما بالنسبة لمن يقول أن المهم المخبر .. فصحيح أن المخبر هو المهم .. لكن المظهر يدل على المخبر والعكس .. فالمظهر قد ( يصنع ) المخبر .. والعكس كذلك ..

وقد يكون الأصل في مجتمعنا .. هو لبس الشماغ ( فقط ) .. وكان من يلبس العقال (إلى وقت قريب) قليلون .. ولهذا قد يكون هذا من أسباب إستنكار لبسه من البعض .. وكذلك عادة اعتاد عليها الكثير من الناس ...

أخيراً : أعلم أني أطلت وأطلت .. وقد أكون خرجت عن صلب الموضوع .. فعذراً ..
وهذا ( رأيي ) القاصر في هذه القضية .. والله أعلم .. وأشكر صاحب الموضوع مرة أخرى .

محبكـ : ياســر ..

[الوسيــــــم]

ياسر البريداوي , المستشار ..
أجدتم .. ولا عطر بعد عروس ..

[ليث الغاب]

الأخ الوقور: راشد الصليحان أصلح الله سريرته. . .

أشكرك على المرور . . .


وأرجو أن أكون عند حسن ظنك. . .

[line]


الأخ الهاوي(بالانقليزي):

قلت وفقك الله لكل خير: (

أرى أن من يشنع ويستنكر لبسهم هم الذين يرونه بداية للتغير والإنفلات من القيود وأعتقد أن هذا الرأي ليس على إطلاقه .)

أقول: كما أسلفت لا نعلق التغير بلبس العقال، لأن العقال مجرد زينة لا دخل له بالتغير هذا من حيث الأصل، لكن الناس اليووم جعلوا من يلبس العقال هو من الصنف الغير متدين وهذا غير صحيح أبداً، وعلى ذلك تجد أن من يريد التغير التغير السلبي يتخذ طريقاً سهلاً من خلاله يعرف الناس أنه قد تغير فيلبس العقال حتى يقول الناس أن فلان قد تغير، إذاً فالتغير حاصل من الشخص لا لمن لبس العقال لكنه اتخذ العقال وسيلة للتغير، هذه وجهة نظري. . .

لك شكري وتقديري أخي الكريم. . .

[line]

الأخ العزيز: المستشار:

أشكرك على التلخيص. . .

أما عن النقطة الأولى فقد رددت عنها في الرد على الأخ الهاوي وقبله أيضاً.
أما النقطة الثانية: فاعلم رحمك الله أن التشبة بهؤلاء الكرام ليس في الملبس بل التشبه بالفعال وكريم الأقوال،
قلت رحمك الله: ( و إن خالفوهم في المظهر في حدود المباح فلا بأس المهم المعتقد .. )
جميل قيدك هذا ، فما رأيك لو خالفوهم في حدود المباح ولبسوا العقال المباح ، ومعتقدهم صاف وخالٍ من الشوائب؟؟ أنتظر ردك. . .
أما النقطة الثالثة:
فهذه مقتطعة من قول الإمام الشافعي أغدق الله عليه شآبيب الرحمة، قال رحمه الله((رأيي صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب)) وأقول كما قال. . .

[line]

الأخ الكريم: فوكس(بالانجليزي):
أشكرك على المشاركة وتفعيل الموضوع . . .
وأعجني كلامك هذا:((فاتقوا الله ياعباد الله , ولكم من لابسي العقال والأكباك هم خيرٌ ممن لم يضعوا ذلك , ولكم ممن ترك العقال والأكباك لأرض الحمير أكرم منهم أعزكم الله .

فالرجل بجسده وقلبه وروحه والتزامه بأوامر الله ونواهيه , لابالعقال أو المرزام . ))

لك الود أخي فوكس. . .

[line]

أخي الغالي: المنخرش:

أشكرك على إثراء الموضوع والرجوع للتعليق مرة ثانية. . .

أعجبتني كثيراً حين قلت( يعني لاتخلون العقال هو منهج الشخص
لنرتفع قليلاً)). . .
وأجيب عنك بسؤال الأخ المستشار مَنْ مِنْ المشايخ من يلبس العقال؟؟
الذي يحضرني الآن اثنان هما :
1/ الشيخ أحمد القطان.
2/ الشيخ عثملن الخميس.

شاكراً مقدراً حضورك الكريم أخي أبو فهد. . .

[line]

الأخ العزيز: أبو عبدالعزيز:

سعدت كثيراً بمشاركتك أخي. ..

وأتفق معك تماماً في قولك( قلت له .. مادام الشباب صغير في سنه فلا يُحبذ أن يلبسه ..
( لأن الشماغ بدون عقال في نظري .. بمثابة اللحية )) .

وفي قولك: ((.. فعلا نظرة تحتاج إلى تدقيق و تمحيص في أمرها و إلى إعادة نظر .
ليكون بذلك حكمنا و موازنتنا للأمور سليما ))

دمت بخير أخي الصمصام. . .

ولي عودة للرد حفظكم الله أحبتي. . .

محبكم: ليث الغاب، ، ،