[صوغان]

حتى الغزل حرمتوه وجرمتوا صاحبه !!
يا أمة فطست من جهلها الأمم !!

( واللي ما عجبه الشريط الله يرحم والديكم لا يشتريه ! ما حلف عليكم حامد !!! )

[عين الحقيقة]

أخي الزنقب أشكر لك تفاعلك

مع أنني أتمنى ألا تسهب وتتوسع في الحوار حتى لايتشتت القارئ

وقد ذكرتني مع ( احترامي الشديد ) بحوارات الشيخ العرعور مع الرافضة
حينما يقول لهم :
أنت تخرج عن نقطة البحث ؟؟؟؟؟

يا أخي أنا قلت فقط :

في شريط المنشد الضبعان كلمات لاتليق بمنشد إسلامي :

شاعر يتغزل بفتاة في الشارع ويقول :

(( هالكاني بعيونك أعطيني تلفونك ))

ويقول مخاطبا ً فتاة أخرى :

وش فيها زعلانه الخوف تكون حبت سوانا !!!!!!!!!!!!!!!

هل ترضى أن يردد ابنك البيت الأول ! أو الثاني ...
وفيه غيرها كثير كان من المفترض أن يترفع عنه المنشد ..

فلاتذهب بعييييييييييييييييييييييداً ...
وتأتي لنا بتاريخ شعر الغزل من العصر الجاهلي ؟ وحاجة الناس للعاطفة ووو الخ

أليس البيت الذي يقول أعطيني تلفونك يشجع على العلاقات والتواصل المحرم ؟؟؟

(( سؤااااااااااااال محدد ))

وقد قال الشيخ ابن باز رحمه الله :

كل شعر يدعو إلى الفواحش والمنكر سمي غزلاً أو غير غزل أو يدعو إلى شيء من المحرمات لا تجوز كتابته ولا قراءته على الناس ولا الاشتغال به؛
لأنه مما يصد عن سبيل الله، ومما يشجع على الفاحشة، ومن لهو الحديث المنكر الذي ذمه الله وعابه.

وإن كنت تقول أن الابيات التي تحث على التواصل مع الفتاة الغريبة وأخذ تلفونها ... ومعاتبة فتاة على زعلها والخوف أن تكون قد حبت أو تعلقت بغيره ..

أن مثل هذه الابيات ليس فيها دعوة إلى ماحرم الله من العشق والتعلق المحرم !

ففي أي زاوية تكون ؟
هل هي مع الخير والدعوة إليه أم مع الشر والدعوة إليه ؟


إن كنت قد قرأت الفتاوى التي نقلها الأخ الفاضل ( ياحسافة ) فلا أظنك تحتاج إلى مزيد بيان وتوضيح ... فقد فصلت المسألة تفصلاً دقيقا .. وهي من علماء أجلاء يرجع إليهم .. ولم يفتوا عن جهل أو قلة وعي ودراية بما يحدث ويجري ..

وأشكر لجميع الأحبة الأعضاء الأعزاء تفاعلهم وحوارهم الرائع

[ياحسافة]

الزنقب ،، مو كأنك طولتها وهي قصيرة ،، شكلك ماخذ المسألة عناد

شوف حبيبي . واسأل الله ان لاتكون مجاهرة ، ولكن بناء على طلبك ..

انا شخص مستمع للاغاني سابقا وبادمان ، والان نادرا ، لكؤهي لها ..

لكن صدقني واقسم بالله العظيم هذا الشريط لما سمعته في اليوتيوب ( بعد ان قرأت هذا الموضوع ) اكتشفت ان الالحان والكلمات هي اغاني وسبق لي سماعها ..

تبي الدليل والاثبات على ان الكلمات واللحن او لنقل اللحن فقط ( عشان مانخلي الموضوع غزل وغزل وحب ) خاص باهل الفن ..

ابشر بعزك ،، ( وان راح احد يبحث ويستمع ، فاللهم اجعل اثمه على الزنقب )

ابحث في الانترنت ،، او تدري في اليوتيوب ، ابحث عن ( محمدةعبده ،، اغنية يابو فهد ) ابحث عن ( فنان اسمه العامري واغنية تريد الهوا ) ابحث عن ( محمد عبده ، واغنية بحق الحب سيري ياحمامه ) كل الاناشيد هي اقتباس وسرقة لاغاني فنانين ..

ابحث عن قريح ايو زنة ،، تراك ذبحتنا بالدليل والاثبات ،،، حتى النشيد المغربي ، لعلمك تراه لحن اغنية وسبق اني سمعته ..

وبعدين ياعيني انت وغيرك ،، لاتعطون الشيطان مجال ان يستغل الحل والاباحة لتحليل الحرام ،، وخذ هالسالفة ، بعد مانويت اترك سماع الاني قلت اخذ اناشيد نسمعها في الطريق ، واشوف ذاك السي دي ، ( ما اذكر اسمه لكن اعتقد قراقيش او حولها ) واول ماشغلته واتفاجأ ان فيه نشيد بلحن وكلمات ( يامستجيب للداعي ، للفنان محمد عبده ) ونشيد ثاني ( على الريش وهي نفس كلمات والحان اغنية لفنان اسمه علي بن محمد ) ، بعدها ماتشوفني الا ماخذ السي دي وانا في الطريق وارميه وكأنه صاروخ ارض جو ،، وارجع اسمع اغاني

لو يكتب واحد عن فنان او اغنية كان شرشحتوه ، لكن منشد واناشيد لا والف لا ، مع ان المنشد ماغير مكياج وتدلع وحركان نفس الفنانين ورقص وهز ياوز .. وتجون هنا تقولون حلاااااال ،، حلحل الله عظام العدو ..

[الـعـابـر]

الزنقب يجادل وكأن المشكلة جديدة علينا
يأخذ الكلام ثم يدخله وسط صندوق تراثي بجانبه
ثم يقوم بخضه خض ثم يعرضها للشمس نص يوم
ثم يعود الينا ب ردود بعيده عن المحتوى و عن قيس و ليلى
و عن الحب و الهوى
يعني النقاش عن الاغاني الممنشده
وهو يضرب و يطرح ب هل لديكم دليل جواز او حرمة الغزل و التغزل
المسألة في اعادة طرح الاغاني بأسلوب انشادي حاملاً كل الالفاظ و الكلمات الخاصة بالاغاني
هناك تمادي في اغراق الاسواق بأناشيد مغناة في السابق
هناك سخافة يعاد طرحها
الغناء فن خاص و النشيد مجال دعوى وحتى مجال تعويض
ومن يجمع بينهم تحت أسم طرح اسلامي او انشادي نظيف فهو مخطئ و اثم
 

[عين الحقيقة]

أهلا بك اخي من الجماعة

أنت تقول :

اقتباس المسألة في اعادة طرح الاغاني بأسلوب انشادي حاملاً كل الالفاظ و الكلمات الخاصة بالاغاني هناك تمادي في اغراق الاسواق بأناشيد مغناة في السابق

سأسبق الأخ الزنقب .. لأنه بالتأكيد سيقول :

ليس كل الاغاني المغناة محرم ألفاظها وعباراتها ( وهذا صحيح )

وسيقول :
محمد عبده غنى قصيدة عائض القرني ( لا إله إلا الله ) ... ( وهذا صحيح )

فلذلك نرجع ونقول الألفاظ غير اللائقة والمختارة من شريط الضبعان الأخير (( فقط )) هي ما نتكلم عنه وقد وجهت للأخ الزنقب أسئلة في ردي السابق ..حتى لايتشعب ويرجع النقاش من جديد ... وترجع سالفة الغزل في العصر الجاهلي والجفاف العاطفي والاسهاب في غير محله ..

مع شكري وتقديري ومحبتي للجميع

[الـعـابـر]

وهو هذا المقصود وليس كل الاغاني لا تصلح للأعادة كا انشاد
و ذكرتها سابقاً بأن بعض الاغاني فيها من الحكم و الوعظ الشيء الكثير
وانا معك ان المقصود النقل السيئ للكلمات السيئة
مثل المطرب حامد ينقل نسخ ولصق بدون اي تغيير او تقدير
وهذه الاعمال في تمادي و تنامي فأنا متابع لما يطرح في الاسواق
طبعاً بدون ما اشتري .. حرام ادفع هلله للأعمال هذي
لأني اخااااف ان اكون ساهمت في اعانة هؤلاء المطربين
كان النشيد يعطيك كل جديد
اليوم النشيد
من احوالهم تعرف الطرح
و اريد ان اسأل سؤال غيري
اخي حامد متى ستطرح اناشيد تخدم اخواتنا البنات
طلب ايدي من اهلي .. قلت افكر على مهلي
 

[تهاني...]

.


... ياسلام ماناقص بالموضوع الاَ الـ مذيعه ............

[جيل العشرينات]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صوغان حتى الغزل حرمتوه وجرمتوا صاحبه !! يا أمة فطست من جهلها الأمم !! ( واللي ما عجبه الشريط الله يرحم والديكم لا يشتريه ! ما حلف عليكم حامد !!! )

هذه الكلمة يرددها الكفار من هم على شاكلتهم
والمقصود بها هم المسلمون المتمسكون بدينهم
تضحك عليهم أمم الأرض في الدنيا
وفي الآخر سوف تضحك أمة الإسلام على أمم الأرض الداخلة في جهنم
قال تعالى (( فاليوم الذين أمنوا من الكفار يضحكون على الأرائك ينظرون هل ثوب الكفار ما كانوا يفعلون ))

[رباه فرجك]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين لا والله ما فهمتِ ولا شيء والدليل قولك أنك تفتون ؟؟ هل فيه أحد أفتى هنا ؟؟؟؟ وهل يوجد أحد أباح الغناء هنا ؟؟؟ أتحداك إذا أخرجتِ في كلامي أعلاه فتوى عن أي مسألة شرعية , مع أني أستطيع بحمد الله , ولكني هنا لم أفتِ بشيء , فلا تتحدثي بما ليس موجودا أصلا بارك الله فيك ... شكرا لك .

تستطيع انتبه الامر ماهو سهل
قولك : فهو يتكلم من بعد نظر وفهم دقيق لخصائص النفس البشرية ..... الخ
والاستشهادات الي قلتها وماوضحت معناها ماهي تحليل ؟؟!!
وشوف معنى التغزل عند العرب والصحابة :
عن مسروق قال
: دخلت على عائشة وعندها حسان بن ثابت ينشدها شعرا يشبب بأبيات له فقال
حصان رزان ما تزن بريبة ... وتصبح غرثى من لحوم الغوافل
فقالت له عائشة لكنك لست كذلك قال مسروق فقلت لها لم تأذنين له يدخل عليك ؟ وقد قال الله والذي تولى كبره منهم له عذاب عظيم [ 24 / النور / 11 ] فقالت فأي عذاب أشد من العمى ؟ إنه كان ينافح أو يهاجي عن رسول الله صلى الله عليه و سلم
معنى يشبب : ش ( يشبب ) معناه يتغزل كذا فسره المشارق
شف معنى الابيات الي قالها والابيات الي يقولونها الي عندنا
وقلت ان في صحيح البخاري أنجشة يتغزل ليحدو اين هي ياليت تدلني على موضعها
ان كان صواب فمن الله وان كان خطأ فمن نفسي والشيطان استغفر الله واتوب إليه
الاخ الحقيقة كفى ووفى بس لانك سألت رديت لاوضح لك

[بروق الوسم]

.

المسألة مسألة أنه غير لائق بك أنك تقلد ناس فيه فروق فنية كبيرة بينك وبينهم !
بمعنى أصح أنها سماجة منك يا حامد ، وعدم احترام لعقليات جمهورك ..
وأجزم أن التسجيل كاملا لم يكلفك ليلتين بالخبراء !

ماعندنا أي مشكلة مع هالنوع من الكلمات ، لكن عطنا شيء جديد ..

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها رباه فرجك تستطيع انتبه الامر ماهو سهل قولك : فهو يتكلم من بعد نظر وفهم دقيق لخصائص النفس البشرية ..... الخ والاستشهادات الي قلتها وماوضحت معناها ماهي تحليل ؟؟!! وشوف معنى التغزل عند العرب والصحابة : عن مسروق قال : دخلت على عائشة وعندها حسان بن ثابت ينشدها شعرا يشبب بأبيات له فقال حصان رزان ما تزن بريبة ... وتصبح غرثى من لحوم الغوافل فقالت له عائشة لكنك لست كذلك قال مسروق فقلت لها لم تأذنين له يدخل عليك ؟ وقد قال الله والذي تولى كبره منهم له عذاب عظيم [ 24 / النور / 11 ] فقالت فأي عذاب أشد من العمى ؟ إنه كان ينافح أو يهاجي عن رسول الله صلى الله عليه و سلم معنى يشبب : ش ( يشبب ) معناه يتغزل كذا فسره المشارق شف معنى الابيات الي قالها والابيات الي يقولونها الي عندنا وقلت ان في صحيح البخاري أنجشة يتغزل ليحدو اين هي ياليت تدلني على موضعها ان كان صواب فمن الله وان كان خطأ فمن نفسي والشيطان استغفر الله واتوب إليه الاخ الحقيقة كفى ووفى بس لانك سألت رديت لاوضح لك

الأخت الكريمة ( رباه فرجك )

أشكرك لعودتك مرة أخرى .

حينما أقول متحدثا عن الأخ الزنقب : ( فهو يتكلم من بعد نظر وفهم دقيق لخصائص النفس البشرية )
هل في هذه الجملة جواز الغناء وإباحته ؟؟

الأخ الزنقب تحدث كثيرا وأطال عن أنواع النفوس وحاجة بعضها للطرب واللهو , وإيجاد بديل عن الحرام الصريح يناسب تلك النفوس , وهذا ما أعجبني في حديثه , ورأيت أنه جميل ويتكلم عن بعد نظر , فهل هذا معناه جواز الغناء المحرم وإباحته ؟؟
فهمك غريب هنا , مع كامل احترامي .

وحينما يعجبني فهذا شيء يخصني ولا يستطيع أحد أن يصادر إعجابي أو رأيي , وأنا لم أتحدث عن إعجابي بأحد الكفار أو الفساق والعياذ بالله , بل عن أخ مسلم يظهر منه سيماء الصلاح والأدب , وليس بينه وبينه معرفة سابقة , ولكنها أخوة الدين ومودة أهل الإسلام والبلد الواحد ..

والاستشهادات التي أتيت بها ليست سواليف حريم على قهوة كراث الضحى وأنا أخوك , بل هي نصوص موجودة عن بعض الصحابة وعن علماء أجلاء .
والحديث عن شعر الغزل وليس عن الغناء المحرم , وهنا الفرق .

وأزيدك من الشعر بيت ,, إذا كان عندك تفسير ابن كثير , فارجعي إلى تفسير قوله تعالى في سورة البقرة : " فلا رفث ولا فسوق ولا جدال في الحج " وستجدين كلاما وصنيعا لابن عباس ( حبر الأمة وترجمان القرآن ) أستحي أن أكتبه هنا الآن ...

أما حديث حسان وعائشة , فالدليل ضدك وليس معك , فهذا إن كان تشبيبا فهو نوع منه , وليس كله , والنص لا ينفي الأنواع الأخرى .
فإذا قلت لك : عندي في الثلاجة برتقال ..
فهل يمنع أن يكون عندي أيضا موز وتفاح مثلا ؟؟

كلا لا يمنع , فذكر أحد الأنواع لا يعني نفي الأخرى إلا بدليل صريح ..

هذا أولا ,

ثانيا : الصواب في البيت أنه مدح لعائشة وليس تشبيبا , إلا من باب المجاز , حيث سمى مدح المرأة تشبيبا

وحسان رضي الله عنه كان ممن ولغ في عرض عائشة في حادثة الإفك , فقال هذا البيت بعد ذلك مع أبيات أخرى يمدحها , وكأنه يعتذر إليه ويكفر عن سيئته ..

وأما حديث أنجشة فهو في البخاري ومسلم وغيرهما , ولم يذكروا أشعارا , ولكن جرت عادة العرب على أن يكون الحداء بأبيات غزلية رقيقة , ولو لم يكن الشعر غزليا لما قال عليه الصلاة والسلام له : " رويدك سوقك بالقوارير " لأن الشعر الرقيق يكسر قلوبهن , ولا سيما إذا انضاف إليه صوت جميل كصوت أنجشة .. وبأمكانك الرجوع إلى فتح الباري لتقرأي شرح الحديث كاملا " كتاب الأدب " الجزء العاشر ص : 560 وما بعدها ...
ولننظر إلى حسن أدب النبي صلى الله عليه وسلم وكمال تأديبه , فلم يأمره بالسكوت , بل أمره بالرفق والرّويد ...

فأين نحن من ذاك ؟

أسأل الله تعالى أن يرينا الحق حقا وأن يرزقنا اتباعه , وأن يرينا الباطل باطلا وأن يرزقنا اجتنابه

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .

[أحلآهم]

منشد متنآآقضض !!

[الزنقب]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عين الحقيقة أخي الزنقب أشكر لك تفاعلك مع أنني أتمنى ألا تسهب وتتوسع في الحوار حتى لايتشتت القارئ وقد ذكرتني مع ( احترامي الشديد ) بحوارات الشيخ العرعور مع الرافضة حينما يقول لهم : أنت تخرج عن نقطة البحث ؟؟؟؟؟ يا أخي أنا قلت فقط : في شريط المنشد الضبعان كلمات لاتليق بمنشد إسلامي : شاعر يتغزل بفتاة في الشارع ويقول : (( هالكاني بعيونك أعطيني تلفونك )) ويقول مخاطبا ً فتاة أخرى : وش فيها زعلانه الخوف تكون حبت سوانا !!!!!!!!!!!!!!! هل ترضى أن يردد ابنك البيت الأول ! أو الثاني ... وفيه غيرها كثير كان من المفترض أن يترفع عنه المنشد .. فلاتذهب بعييييييييييييييييييييييداً ... وتأتي لنا بتاريخ شعر الغزل من العصر الجاهلي ؟ وحاجة الناس للعاطفة ووو الخ أليس البيت الذي يقول أعطيني تلفونك يشجع على العلاقات والتواصل المحرم ؟؟؟ (( سؤااااااااااااال محدد )) وقد قال الشيخ ابن باز رحمه الله : كل شعر يدعو إلى الفواحش والمنكر سمي غزلاً أو غير غزل أو يدعو إلى شيء من المحرمات لا تجوز كتابته ولا قراءته على الناس ولا الاشتغال به؛ لأنه مما يصد عن سبيل الله، ومما يشجع على الفاحشة، ومن لهو الحديث المنكر الذي ذمه الله وعابه. وإن كنت تقول أن الابيات التي تحث على التواصل مع الفتاة الغريبة وأخذ تلفونها ... ومعاتبة فتاة على زعلها والخوف أن تكون قد حبت أو تعلقت بغيره .. أن مثل هذه الابيات ليس فيها دعوة إلى ماحرم الله من العشق والتعلق المحرم ! ففي أي زاوية تكون ؟ هل هي مع الخير والدعوة إليه أم مع الشر والدعوة إليه ؟ إن كنت قد قرأت الفتاوى التي نقلها الأخ الفاضل ( ياحسافة ) فلا أظنك تحتاج إلى مزيد بيان وتوضيح ... فقد فصلت المسألة تفصلاً دقيقا .. وهي من علماء أجلاء يرجع إليهم .. ولم يفتوا عن جهل أو قلة وعي ودراية بما يحدث ويجري .. وأشكر لجميع الأحبة الأعضاء الأعزاء تفاعلهم وحوارهم الرائع

مرحبا بك


اولا انا لم اسهب .. بالعكس انا اقول وبصيغه محدده الاصل في النشيد الغزلي الحل

ثانيا لا اري بأسا في قول نشيد حامد الضبعان ( هلكني بعيونك ) .. لان غزل والغزل

مباح والاصل الحل ومن حرم فعليه الدليل

ثالثا انت ترى ان نشودته تشجع على العلاقات المحرمه .. وانا اري انها تهذب

العواطف .. ولكل واحد منا فهم معين .. ولو اختلاف المدارك لركدت الحياة

تحياتي لك

[الزنقب]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ياحسافة الزنقب ،، مو كأنك طولتها وهي قصيرة ،، شكلك ماخذ المسألة عناد شوف حبيبي . واسأل الله ان لاتكون مجاهرة ، ولكن بناء على طلبك .. انا شخص مستمع للاغاني سابقا وبادمان ، والان نادرا ، لكؤهي لها .. لكن صدقني واقسم بالله العظيم هذا الشريط لما سمعته في اليوتيوب ( بعد ان قرأت هذا الموضوع ) اكتشفت ان الالحان والكلمات هي اغاني وسبق لي سماعها .. تبي الدليل والاثبات على ان الكلمات واللحن او لنقل اللحن فقط ( عشان مانخلي الموضوع غزل وغزل وحب ) خاص باهل الفن .. ابشر بعزك ،، ( وان راح احد يبحث ويستمع ، فاللهم اجعل اثمه على الزنقب ) ابحث في الانترنت ،، او تدري في اليوتيوب ، ابحث عن ( محمدةعبده ،، اغنية يابو فهد ) ابحث عن ( فنان اسمه العامري واغنية تريد الهوا ) ابحث عن ( محمد عبده ، واغنية بحق الحب سيري ياحمامه ) كل الاناشيد هي اقتباس وسرقة لاغاني فنانين .. ابحث عن قريح ايو زنة ،، تراك ذبحتنا بالدليل والاثبات ،،، حتى النشيد المغربي ، لعلمك تراه لحن اغنية وسبق اني سمعته .. وبعدين ياعيني انت وغيرك ،، لاتعطون الشيطان مجال ان يستغل الحل والاباحة لتحليل الحرام ،، وخذ هالسالفة ، بعد مانويت اترك سماع الاني قلت اخذ اناشيد نسمعها في الطريق ، واشوف ذاك السي دي ، ( ما اذكر اسمه لكن اعتقد قراقيش او حولها ) واول ماشغلته واتفاجأ ان فيه نشيد بلحن وكلمات ( يامستجيب للداعي ، للفنان محمد عبده ) ونشيد ثاني ( على الريش وهي نفس كلمات والحان اغنية لفنان اسمه علي بن محمد ) ، بعدها ماتشوفني الا ماخذ السي دي وانا في الطريق وارميه وكأنه صاروخ ارض جو ،، وارجع اسمع اغاني لو يكتب واحد عن فنان او اغنية كان شرشحتوه ، لكن منشد واناشيد لا والف لا ، مع ان المنشد ماغير مكياج وتدلع وحركان نفس الفنانين ورقص وهز ياوز .. وتجون هنا تقولون حلاااااال ،، حلحل الله عظام العدو ..

مرحبا بك


1 - نحن نتحاور وليست المسأله عناد .. الحوار شي طيب وبه منافع ايجابيه

2 - لايوجد هناك الحان خاصه باهل الغناء .. الاصل في اللحن انه عام لكل احد

وهو ارث اجتماعي وخواطر نفسانيه ومن زعم ان هناك لحن حلال ولحن حرام

فعليه الدليل

3 - اذا كنت تركت الغناء بدون النشيد فغيرك تدرج من الغناء الى النشيد

ومن اخطاء الانسان تعميم تجربته الخاصه على عباد الله

تحياتي لك