[الزنقب]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها لسـ المواطن ـان [color="navy"] أخي الكريم " الزنقب " : لدي الكثير بهذا الخصوص ولكن أجواء متصفحك مكهربة .. لا تسمح بحوار قد يتسع .. !! فإن شئت فافتح لهذا متصفحاً آخر يكون فيه أهل علم وعقل ولتأتي بغير الظن وكلام العوام من الناس .. وليستند الجميع على الصدق وتقبل الحق بصدرٍ رحب .. دون الإحساس بالخوف من ذهاب النسب حتى ولو كان مزوراً فالجميع أبناء حمائل كرام .. .

مرحبا بك اخي لسان المواطن

1 - اللهم اغفر للنسيان وللزنقب وللسان الموطن وكل الاخوه الاعزاء

2 - الزنقب المقصود بمعرفي هو زنقب (( قروي )) في احد ارياف بريده

واعرف انه يطلق على اشياء متعدده وانت سألتني عن سبب التسميه وانا اجبتك ؟؟

ولم تسألني عن اصل الزنقب في اللغه .. فهذا شأن .. وذالك شأن اخر ..

3 - نعم لا بأس من ذكر بعض العوائل الخضيريه وسوف اوردها ان شاء الله

في مقالي عن الخضيريه فلا تستجعل


4 - الانساب كلها ترجع الى ادم ومن بعد ادم الى ابناء نوح الثلاثه

قال ابن كثير رحمة الله تعالي (( واتفق النسابون على ان ابناء نوح اربعه

يافث وحام وسام وكنعان .. وأن كنعان مات غرقا .. )) وقال القلنشندي في كتابه

الانساب (( اتفق النسابون على ان الناس ابناء نوح .. الثلاثه )) لقوله تعالي

(( ذرية من حملنا مع نوح )) وقوله (( وجعلنا ذريته هم الباقين ))

وفي مسند الامام احمد (( كل الناس ابناء نوح فسام ابو العرب ويافث ابو الروم

وحام ابو الحبش ))

ولكن المقصود اخي الكريم بالانساب هو من نشاء في بلدان العرب وتكلم بالسان

العرب وانتسب الى قبليه من قبائل العرب .. هذا هو العربي عند العرب

فمن لم يعرف نسبه فليس من القبائل العربيه ولو كان عربي الوجه واللغه والمكان

وهذا عرف قديم ومن سلوم العرب وعادتهم ...


ارحب بكل مداخلتك وانتقادك وحياك اخا كريم على قلبي

[لسـ المواطن ـان]

أستاذي / " كبير المحايدين "
تحية طيبة .. وبعد

كم أنت ممتع حتى في اعتراضك .. مع العلم أن الخلاف لا يزال قائم .. وعندي ما أعترض عليه .. كذلك لدي نقص معرفي .. مازلت أستفد منك لسده .. ولم أشبع من الحوار معك .. لذا أستأذنك بالمواصلة إن سمحت لي .. .

فأبدأ بأننا أمام لغة ودين ، ولابدأن يخدم أحدهما الآخر .. ولن تقول بأن الدين خادم اللغة أو مسخر لها .. !
هذا لأن المخدوم هو الدين ، والخادم هي اللغة .. فلن يصل الدين للمتدين عن طريق الإشارة أو التمتمة .. !
إذا فاللغة لابد أن تخدم الدين ، ودون أن تعارضه .. !
سلّم بهذا أخي .
فإن سلمت بخدمة اللغة للدين فهنا أكون ، وأنت متفقين .. وعلى هذا نتحاور .. .
وليس الأمر عندي قول فلان أوآخر من الناس .. ولكن مقالنا هو : هل مفهوم هذا المقال بوافق الشرع أو يصنع لبس عند الناس ..؟
فإن اختلف إثنان على معنى جاز لنا القول أنه يحتمل التعريض .. وهذا لسنا نطلبه الآن .. ولكن نطلب المقال البليغ النقي من اللبس !

لذا بين يدي الآن " الاشتقاقُ عندَ ابنِ جنِّي " سأطلع عليه وعلى عجالة حتى أفهم من فهمك عن الجف ، والجفاء .. .
أما كلمة " سيدي وخالقي " فمن بداية اعتراضي عليها لم يكن إلا اعتراضاً عقدياً لم يفسدها في السمع إلا كلمة ( سيدي ) التي أحدثت تضارباً وخلط عند من يقرأها .. ولو استقام سياقها لما حل العطف محل القسم .. ولما اختلفنا عليها .
علماً انها لم تكن أبداً بيننا إلا كلمة نهينا عنها بصريح العبارة .. !!
فما خشاه النبي ورفضه ونهى عنه لا يجب على الخلق التعالي فيه .. وإلا لكان كثيراً من أفعال الرسل مطالبٌ بها العباد .. فالنبي تزوج بتسع من النساء .. هل نجمع التسع كما فعل الرسول .. ؟
فقد فعل النبي ونهي المسلمون عن هذا إلا التعدد المعروف في الزواج ..عدا ملك اليمين .. .
لذا فالأمر من النبي صلوات الله وسلامه عليه يترك للإستطاعة أما النهي فالامتثال فيه هو بالإقلاع عنه .
ولم يرد النهي من عالم لغوي أو صحابي جليل حتى يحلل من بعده أو يترك للجدل .. .
ولكن أتى من رسول الأمة لذا وجب الامتثال لأمره ونهيه .. وللرسول قول ما شاء خصوصاً في ذلك الوقت حينما كان الناس حديثي عهد بالإسلام ..
فتأليف القلوب كان همه ، ومنهجه آن ذاك فهذا ما كان صلوات الله وسلامه عليه .. .
خصوصاً وأن الناس خرجوا بالاسلام من الشرك وكانت في النفوس أشياءً كثيرة من الجاهلية .. التي كان فيها( أبا لهب وأبا جهل ) هما سادة قريش .
فقد كانوا أسياد مكة وحكامها ، وكان أمرهم ماض فيها حتى على / النبي صلى الله عليه وسلم قبل البعثه .. .
أما وقد بعث النبي للناس سقطت سيادة أبا لهب وأبا جهل .. ولم يحتلها من بعدهم النبي صلى الله عليه وسلم لنفسه .ولكن نهى عنها وأوضح أن السيد هو الله .. الذي عز الناس بالإسلام ولم يكن للذل السابق بعده مجال .. .
فلا سيادة في الإسلام ولكن نبوة ، وقد ختمت به ، كذلك خلافة ، وإمارة ، وصحبة .. ولم أسمع أحداً قال للعلماء السابقين يا سيدي أو انا وأنت قلنا لأحداً سيدي .. وليس في ديني وأنت تقديس أو تعظيم أحداً إلا الله .
أما عند غيرنا فقد جعلوا من أبناء المتعة أسياداً لهم ويطالبون الناس بالخنوع لاستسيادهم .. ! فكم سيداً عند الرافضة ..؟
فإن لم تكن كلمة ( سيدي ) تعظيماً فما تكون إذاً ؛ ولماذا تواضع النبي عنها أو رفضها .. وبأي حجة نتلذذ بها نحن أو نجيزها بيننا .. وإن قلت بكلامك فهل تتحمل وزرها إن قلتها لغير أبي وأمي .. ؟


أما عن الآية التي أوردتها من سورة يوسف (آية:25): أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
{واستبقا الباب وقدت قميصه من دبر والفيا سيدها لدى الباب قالت ما جزاء من اراد باهلك سوءا الا ان يسجن او عذاب اليم }
هنا أفهم من الآيه الكريمة أننا أمام مثنى استبقا وألفيا الباب أي سباقاً ألى الباب هارباُ أحدهما يتبعه آخر فلماذا لم يثنى السيد لهما معاً .. ولكن قال الله عز وجل " سيدها لدى الباب " ولم يرد سيدهما لدى الباب .. فهنا أفهم من أن السيادة سيادة ولاية ورعاية وليست تعظيماً للعزيز عند يوسف هذا لأن يوسف عليه السلام هو الرسول فلا سيد له إلا باعثه ومرسله عز وجل .
فكانت السيادة خاصة بالزوج على أهل بيته لولايته على أهله .. وإلا فالله عز وجل قد سمى هذا الرجل بالعزيز .. فهل يجيز هذا أن نسمي أنا وأنت مولوداً يولد لي أو لك باسم العزيز أو نتسمى أنا وأنت بهذا الاسم ..؟ حرام .
هنا أقول أن ( سيد ) هي لفظ قديم ورد في القرآن لأنفس على أنفس دون الأخرى .. وبهذا كان سيدها وليس سيدهما

كذلك التورية قيل عنها نوع من الكذب فهل القرآن يكذب في هذه الآيات حين قال الله عز وجل لنبيه صلى الله عليه وسلم
في سورة الزمر (آية:65):
{ ولقد اوحي اليك والى الذين من قبلك لئن اشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين } فهنا يخرج سؤال يقول : كيف يشرك النبي .. ؟
هذا نوع من التعريض وجه للرسول والمخاطب فيه كل من آمن بالرسول ثم أشرك .. فالأنبياء معصومين من الشرك .. والقرآن الكريم يخاطبنا بخطاب الله للرسل .

لذا أخي الفاضل أقول لك : هو أمرنهينا عنه وفعله الرسول لسبب .. فلا يجوز أن نسوقه إلى من هب ودب .. !
فكيف إذا يتحرج الأساتذة من كلمة أستاذ ، وهي تصرف لأي شخص في الشارع أو في أي مكان وهي تطلق لمن نجهل اسمه ولو كان حمالاً .. كذلك كلمة شيخ أو أمير .. فكيف نتهاون بهذه الكلمة التي قد ورد بها نهي صريح .. ؟
ولا نزال نتجادل بها منذ قديم الزمان .. وهي كلمة تركها أولى من مشابهة أهل الشرك ممن جعلوا هذه الكلمة محل تعظيم وتبجيل لمشركهم الأكبر .. أليست كلمة سيد هي محل الصحابي عند الرافضة أو هي أعلى درجات .. ؟!
والله إني تاركها حباً في الرسول وأمره ؛ كذلك كرهاً للراضة المشركين الذين أساءوا إلى الدين والنبي وآله .
أخي الفاضل ( سيدي ) كلمة لا يقبلها إلا انسان اعترف بذل نفسه أمام غيره .. !
فالضد لهذا التساهل بهذه الكلمة عندي سداً منيع أمامها أن تصرف لمخلوق .. وإن قالها النبي صلى الله عليه وسلم لأحداً فهذا لأن الناس حديثي عهد بالإسلام ويحق للنبي فعل ما لم نفعل أو ما نهى عنه . وإلا لما ينهى عنها أصحابه .. ؟

أخيراً أخي الفاضل : أعتز بحوار معك حتى وإن لم نتفق .. ولكن توجد عندك كثيراً من الفوائد لي ولغيري .. فأسأل الله لي ولك خيراً كثيراً من لدنه .. وأن ينفعنا بما علمنا .. وأن يختم لنا وإياكم بالصلاحات أعمالنا .. وأن ينقي قلوبنا وإياكم من الكبر والنفاق .. ‘نه القادر على هذا ونعم المجيب .
بارك الله فيك .

[الــنــســيــان]

أجدت وأفدت يـ " كبير " !

وجئت تختال " ضاحكا " وأنا " أكهكه "!! فلا يبذل العلم إلا لأهله ولا يؤخذ إلا من أهله!

سيدي الكبير !

الموضوع له هدف وعنوان فعهدتك تلزمه! ولا يحيدك أي لسان عنه!! وصدقني كلنا نعلم ممن يأخذ العلم منه!

ولا يلتفت لمن لا يمتلك إلا أحد " الأصغرين ! "

أخي الزئبق ؟! اسف هل قلت الزئبق ! أقصد الزنقب !

أين هي حلقاتك الأخريات أخوات " نكير "؟؟

ولماذا شنق موضوعك الفارط ؟ هل ارتكب جريمة " بروقراطيه " بحق الشعب الحاكم ؟؟؟

[الحاسة السادسة]

*

هذا الموضوع باطل أريد به باطل ..
مناسب أن يكون في كتاب يتناول الجغرافيا البشرية ..
تم منعه بعد أن انتشر بين الناس , لكنهم أيقنوا أنه لا يعدو كونه عبثا ..
فصار رهن الأرفف يعلوه الغبار ..

لن أثق أبدا بأولئك الذين يتحدثون بمثالية زائفة عن طبقات المجتمع ..
فهم سيبتسمون ويتهكّمون حتى أمام أولادهم ! عند مرورهم بحي مختلف عنهم ..
سواء كان ,, اللابدية /أو الريان / أو الشماس !!

ثم إن النقاش توجه إلى الغوص بأمهات الكتب ..
والفرق بين الألفاظ بردود مطوّلة ..
لا تخدم أكثر من كاتبيها , لأنه وباختصار ..
لا يكمل قراءتها إلا هم !

عموما أكمل حلقاتك يا زنقب ..
فـ وربي إنك تنفخ في بقايا جمر جوار قش !!

*

[أبو سليمان الحامد]

أخي الكريم لسان المواطن :

المسألة اللغوية الأمر فيها لا يحتاج لكل هذا الخلاف , فهي تظل مسألة لغوية قابلة للقبول أو الرفض , وخاضعة للذوق اللغوي أيضاً

فمثلا : ذكر ابن جني أن ( ختل , وختن ) متقاربان في المعنى مع اختلاف المادة , ولكن تقارب اللفظ أدى لتقارب المعنى , ومثله ( زأر وصهل ) و ( وسلب وصرف ) ( غرب و غرف ) ونحوها مما تقاربت فيه الأصوات فتقارب المعنى
قال ابن جني : " وهذا النحو من الصنعة موجود في أكثر الكلام وفرش اللغة , وإنما بقي من يثيره ويبحث عن مكنونه "
وأنت تعلم أين يقف ابن جني من علماء اللغة ؟؟؟

فخذ أو دَع ,, لا تثريب .

أما مسألة السيد :
فأنت أخذت بدليل واحد وتركت أدلة كثيرة تجيز اللفظ .
وما كان النبي صلى الله عليه وسلم ليمنع أصحابه من لفظ ويستخدمه هو , وهو أولى بشعيب عليه السلام حين قال لقومه : " وما أريد أن أخالفكم إلى ما أنهاكم عنه "

فهات دليلا واحدا على أن استعمال لفظ السيد خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم , ويجوز له ما لا يجوز لغيره فيه ؟؟

وقياسه على الزواج أمر مضحك عزيزي , فالنكاح وتخصيصه جاء من أمر الله تعالى في القرآن ( لا يحل لك النساء من بعد ولا أن تبدل بهن من أزواج )

فأين الدليل على أنه يجوزللرسول أن يقول ما لا يصح لأمته ؟؟

ثم إنك لو تأملت حديث المنع لوجدت أن سبب المنع والنهي عن قول سيد كان من أجل المبالغة في مدح النبي صلى الله عليه وسلم فأراد إغلاق الباب , لأن مدح النبي صلى الله عليه وسلم مظنة الغلو فيه .
ثم إن لفظ السيد إذا وجه للنبي صلى الله عليه وسلم أفقد لفظ النبوة والرسالة , والرسول صلى الله عليه وسلم لم يأت بسيادة ولا رئاسة وإنما بنبوة ورسالة .
وهل أنت أعلم من ابن مسعود في الحديث الذي ذكرت لك حينما قال : سيد المرسلين .

بل قد قالها النبي صلى الله عليه وسلم للحسن بن علي " إن ابني هذا سيد ، وإني لأرجو أن يصلح الله به بين فئتين من أمتي ، ولعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين عظيمتين " رواه أبوداود والنسائي وغيرهما وصححه الألباني .
وهل ترى أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أخطأ حينما قال : " : أبو بكر سيدنا ، وأعتق سيدنا . يعني بلالا " رواه البخاري .
واقرأ هذا الحديث : كنا مع أبي هريرة فجاء الحسن بن علي رضي الله عنهما فسلم فرد عليه القوم ومعنا أبو هريرة لا يعلم فقيل له هذا حسن بن علي يسلم فلحقه فقال وعليك يا سيدي فقيل له تقول يا سيدي فقال أشهد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إنه سيد .
رواه الهيثمي في مجمع الزوائد ورجاله ثقات ..

فهل فهمك للحديث أيدك الله تفوق على فهم عمر بن الخطاب وأبي هريرة ؟؟؟

وخير الكلام قول الله تعالى : " {فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ} (39) سورة آل عمران

فهل ترى أن الله سمى نبيه يحيى بلفظ فيه شرك ومعصية ؟؟؟

وفي ترجمة ابن تيمية في العقود الدرية ( لابن عبد الهادي ) : كان الناس يقولون له أثناء قتال التتار : يا سيدي , أكثر من مرة , ولم ينكر عليهم ..

أكتفي بهذا القدر , ولن أتطرق لكثير من النقاط التي أثارها الزميل كعلاقة الرافضة بالموضوع , والأستاذية ونحوها , لأن فيما ذكرت غنية عن الإطالة ..

وشكرا لكم .

[ابتدائية الملك فهد]

يعطيك العافية على هذا الطرح ..

[قلبي على ديرتي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الــنــســيــان أهلا بك عيدت بالأخبار بالعيد نفسه و بـ " متناقضات بريده "! وأهديتنا عيدية الساحة متأخرة ؟؟ عنوان يحمل كل مافي " المقال " وعرف أن " المقال يدل على عنوانه " مع أسفي للكتاب ! عنوان لفئة معينه " رقعته " بـ " حلقات قادمة لم تأتي بعد ! فلا نسأل إلا المخرج " المحرج " بضم الميم وفتح الراء "! وبداية بالفئة الـ " ضعيفه " مع أن من المعروف أن " الأوله " للأقوى ! وكل نقطة " لفظت فيها مايلفظ عليك منه !! ومن المضحك مثالك الذي رميته بهم " انصر أخاك ظالما أو مضلوما "؟؟ فهل تعرف أنه من البخاري لا البدوي ؟؟ البداوة لها دستور لم يكتب على ورق هل تعلم ؟؟ وعندهم من الأفعال مالا نملكها ولا يملكها خمس مائة حرف من " لفظك ؟؟! أو لفظتك! أخواني القراء يقول الشاعر : علي نظم القوافي من معادنها .. وماعلينا أذا لم " تفقه " البقر !! فابحثوا عن الحق في معادنه لا من أرياف " الزنقب " وبقراته الثلاث ؟؟! بالأخير أعتذر لــ " دريد " حول سقوط باب بيته من الزقب وهو . " وما أنا إلا من غزية إن غوت ....... غويتُ وإن ترشد غزية أرشدِ " الزنقب ! مواضيعك كسراب بـ "قيعه يحسبه الظمآن ماء فيأتي إليه فيجده " هباء ملفوضا "؟؟ إن كثرت الأعياد مللنا السلام . فلا تسقط بالعميق تغرق!! ولا يغررك" لــســان " امتد إليك أخير فله وسماً على " قلمه " يعرفه الكثير !!فكم مرة يقطع ؟!

لله درك ثم لله درك ثم لله درك .(يالنسيان)ماحلا كلامك المقبول ليتك تكتب بدل هذا الكاتب الذي لايحسن حتى الاملاء وتصحيح للمثل الذي اتى به انا ضد ابن عمي وانا وابن عمي على الغريب فالاصح انا واخوي على ابن عمي وانا وابن عمي على الغريب
واخيرا مواضيع تافهه تزرع البغضاء والعنصريه امل واتمنى من ادارة المنتدى الغيورين حذف مثل هذه المواضيع فنحن ابناء بريده فرحنا بهذا المنتدى ليضمنا ويجعلنا اسره واحده واهل بلد واحد لكن ياتي مثل هذا الذي بعثته جهه حاقده على تماسك هذا البلد وتريد ان تزرع الفتنه واعطت هذا المرتزق مايكتبه ويدس السم بالعسل اشكر ادارة المنتدى لسعت صدورهم واتمنى لهم التوفيق.

[ابوجواد1]

جزاك الله خير

[طراد1]

شكرا شكرا. الزنقب تحياتي لك واصدق امنياتي طبعا عضو فعال يستنطق المنطق. هذا الموضوع بنظري قوي. الكل بحاجة لمطالعتة انا اعتبره مغذي مفيد ولاكن بلا تتنقيص ومن نظرة افقية و معلومة حقيقية ان الانسان اعضم حيوان داخل الكون جعل الله عضمتة بعقلة وفضلة عن غيرة من الحيوانات والقرءان خير دليل ومن تبع الحق تبعة ولكن الم تلاحضون ان الحيوان البشري فقط من يحتاج الى اللباس وان غيرة من الحيوانات خلقه الله بجزء يستر سوءة اجزاء هي اقصد العورة. كالخيل خلق بذيل والطير بريش. سبحان الله الستار وهذا دليل ماذكرة القران سبحان الله ربي وما خلقت هذا باطلا. استودعكم الله