[تأبَّط رأياً]

أشكرك اخي الكريم فهد بن محمد
ولعل الإخوة مايبخلون علينا بآرائهم
نفع الله بهم .

[al sahafy]

إخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد :
..
أشكرك أخي على الموضوع الجريء ..
..
ولكن .. الاصل أصل .. ولو .. !!
..
هذا موضوع كبير في مقتضاه .. ورجائي أن لايناقش مرة أخرى ..
..
لأن العادات بين الفصيلتين .. اسمحولي بهذه الكلمة .. متباينه ..
..
وأدعوا الله أن لايذهبها .. لأن الواحد أهم ماعنده أصله ..
..
وشكرا ..

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فهد بن محمد اخيـ المتزنـ: لقد قلتـ اخيـ الكريمـ دعنا نعملـ ولانهتمـ بالقلة الآنـ.. اخيـ:إنـ المشكلهـ همـ القلهـ وليسوا الكثرهـ لانهم سيرجعون هذهـ القاعدهـ منـ جديد.. لهذا انـ تساعدنا على تركـ هذهـ العادهـ فسيعيدونها المتمسكينـ بها أيـ(الـــقـــلــه) ..,,.. انتظر ردكـ .. ..

أخي الكريم / فهد بن محمد

كلامك هذا غير منطقي ولا علمي أبداً !!!

فمنذ متى والقلة المخطئة تستطيع إجبار الكثرة على الرجوع إلى الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

هذا غير معقول ولا يمكن لعاقل أن يتقبله كحجة لبقاء التخلف !!!!

عفواً أخي فهد :

لا أستطيع أن أعطـّل عقلي وأعتقد بصحة تبريرك لاستمرار التخلف ومخالفة الشريعة الإسلامية .

ببساطة :

هناك عادة اجتماعية مخالفة للشريعة الإسلامية , فهل يجوز لنا شرعاً أن نسكت عنها أو نبررها ؟؟؟!!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أخي المتزن رعاك الله اينما وجهت... ذكرتني بموضوعنا السابق الذي لا تتوفر لي الفرص والأوقات لذكر ماأريد أن أقوله ، وغير خاف أن الشبكة مصاصة للأوقات فلذلك لا أدخلها إلا لماما.وعند الحاجة.. وعلى كل حال لايلزم من عدم الرد القناعة بالجواب المكتوب .ولك فائق التحية أيضاً سبق طلبي أكثر من مرة مراجعة كلام شيخ الإسلام في كتابه (الاقتضاء) فهل رجعت إليه إن كان نعم فما جوابك ؟ وإن كان لا فاود مراجعته. ونزولا لرغبة اخي المتزن في إثارة بعض الجوانب في هذا الموضوع أشارك بهذا السؤال: (علما أن الموضوع لابد لعلاجه من مشاركات جماعية وليس لازما على من اقترح أمراً يجب عليه ان ينفذه كله وإلا فلا) وهذا سؤالي: لو أن رجلا ينتسب لقبيلة من قبائل العرب ويذكرها في آخر اسمه و لم يفخر على أحد بقبيلته ولم يحتقر احدا لأجلها واعتقد القول برجحان عدم وجوب المكافأة في النسب في الزواج ولكنه لايزوج إلا قبيليا فهل يعتبر لديه عصبية قبلية؟ آمل الجواب من الجميع

أخي الكريم / تأبط رأياً

أولاً : شيخ الإسلام ابن تيمية ذكر في الفتاوى أنه لم يرد نص صحيح صريح عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم في مسألة الكفاءة في النسب .. وعلى كل حال : مرجعنا هو القرآن والسنة النبوية الصحيحة .

ثانياً : تسأل :

اقتباس لو أن رجلا ينتسب لقبيلة من قبائل العرب ويذكرها في آخر اسمه و لم يفخر على أحد بقبيلته ولم يحتقر احدا لأجلها واعتقد القول برجحان عدم وجوب المكافأة في النسب في الزواج ولكنه لايزوج إلا قبيليا فهل يعتبر لديه عصبية قبلية؟ آمل الجواب من الجميع

وجوابي على سؤالك هذا بسؤال :

لو أن رجلاً ينتسب لقبيلة من قبائل العرب ويذكرها في آخر اسمه ولم يفخر على أحد بقبيلته ولم يحتقر أحداً لأجلها واعتقد برجحان عدم اعتبار الكفاءة في النسب وزوّج بنته خضيرياً .. فهل يجوز لأحد أن يمنعه بالقوة ويهدده بقطع صلة الرحم به والتبرؤ منه ؟؟!!

آمل الإجابة منك أخي تأبط رأياً ومن الجميع ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[فهد بن محمد]

اخيـ العزيز المتزنـ:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد..

اخيـ انك قلت ان كلامي غير منطقي ولاعلمي ابدا

وهذهـ وجهة نظركـ بالتاكيد

اخي إن القله هي العامل الرئيسي,,

لانها كما قلت سترجعها

لانها كما قال اسلافنا الاولينـ ((عادات وتقاليد))

وهنا يمكن للأقليه ان يرجعوها لان لديهم الحجه

وانا معكـ انها حجة خاطئه

ولكنها ارتسخت في اذهان الناس حتى لو ذهبت ستظل مطبوعه في قلوبهم واذهانهمـ

وهنا يمكن للأقليه انـ ((يرجعوها))

ارجوا ان تكون قد فهمت ما اقصدهـ

هذا والله اعلم

بانتظاركـ، اخي المتزن


اخوكـ..

فهد بن محمد

..

[تأبَّط رأياً]

أخي المتزن زادك الله علما وورعا
لازالت حقوق الطبع للسؤال الأول فأجب ثم ننتقل للذي تريد ..

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فهد بن محمد اخيـ العزيز المتزنـ: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد.. اخيـ انك قلت ان كلامي غير منطقي ولاعلمي ابدا وهذهـ وجهة نظركـ بالتاكيد اخي إن القله هي العامل الرئيسي,, لانها كما قلت سترجعها لانها كما قال اسلافنا الاولينـ ((عادات وتقاليد)) وهنا يمكن للأقليه ان يرجعوها لان لديهم الحجه وانا معكـ انها حجة خاطئه ولكنها ارتسخت في اذهان الناس حتى لو ذهبت ستظل مطبوعه في قلوبهم واذهانهمـ وهنا يمكن للأقليه انـ ((يرجعوها)) ارجوا ان تكون قد فهمت ما اقصدهـ هذا والله اعلم بانتظاركـ، اخي المتزن اخوكـ.. فهد بن محمد ..

أخي الكريم / فهد بن محمد

إذا زالت هذه العادة السيئة من غالبية الناس , فحينها لن تكون من العادات واتقاليد .

العادات والتقاليد هي التي تكون سائدة عند غالبية الناس .. فإذا زالت أي عادة من الغالبية , فحينها لا تكون عادة بل تصبح نشازاً .

يعني سيكون بقاء هذه " العادة " عند القلة هو النشاز والمخالف للعادة الجديدة .

أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت لك أخي الفاضل ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أخي المتزن زادك الله علما وورعا لازالت حقوق الطبع للسؤال الأول فأجب ثم ننتقل للذي تريد ..

أخي الكريم / تأبط رأياً

سأجيب على سؤالك , وأرجو أن تجيب على سؤالي بعد ذلك .

اقتباس لو أن رجلا ينتسب لقبيلة من قبائل العرب ويذكرها في آخر اسمه و لم يفخر على أحد بقبيلته ولم يحتقر احدا لأجلها واعتقد القول برجحان عدم وجوب المكافأة في النسب في الزواج ولكنه لايزوج إلا قبيليا فهل يعتبر لديه عصبية قبلية؟ آمل الجواب من الجميع

من وجهة نظري , لا أرى أنه يأثم بفعله وإن كان قد جانب الأصوب والأولى ..

أما هل نعتبر أن لديه عصبية قبلية ؟؟
فقد نقول نعم , لأنه وإن لم يكن تصرفه من العصبية القبلية إلا أنه قد يكون علامة أو مقدمة لها ..
وعلى أي حال أرى أن الأهم هو معرفة : هل فعله هذا محرم أم خلاف الأولى أم ماذا ؟؟

وبرأيي الخاص , لا أرى أن هذا الشخص تحديداً متعصباً تعصباً محرماً .

وربما يخالفني البعض ويعتبره نوعاً من العصبية القبلية المذمومة لأنه قدم رأيه على سنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم التي تحث على عدم اعتبار الكفاءة في النسب واعتبارها فقط بالدين والخلق .

هذا ما عندي , وأنا بانتظار جوابك على سؤالي ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[فهد بن محمد]

اخيـ الفاضلـ:المتزنـ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

وبعد,,..,,

لقد قلت اخي الكريم انـ , إذا زالت هذه العادة السيئة من غالبية الناس , فحينها لن تكون من العادات والتقاليد .

اخي ان ردي عليك اللذي كان قبل هذا الرد قلت لك فيه ان هذهـ العاده وإن زالت ستبقى راسخة في

قلوب الناس واذهانهم..

وهنا يمكن لهم التاثير..

وبذلكـ لايعتبرون (نشازاً)

(ولم اعتقد انكـ لم تفهم ما اعنيهـ)

بانتظاركـ،

..

[قبون]

أخي الخالدي ..
موضوع مقالتك يرفع الضغط !!
السلنتح والصتائم ؟!!
كان بإمكانك انتهاج اسلوب أرقى في التعبير ..

اقتباس المتزن أولاً : شيخ الإسلام ابن تيمية ذكر في الفتاوى أنه لم يرد نص صحيح صريح عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم في مسألة الكفاءة في النسب .. وعلى كل حال : مرجعنا هو القرآن والسنة النبوية الصحيحة

نعم .. مرجعنا القرآن والسنة الصحيحة بفهم العلماء الكبار من مثل شيخ الإسلام وليس من مثل المتزن !

[تأبَّط رأياً]

المتزن زانك الله بحلية التقوى
مع أن سؤالي محدد وجوابك( في نظري) غير محدد نوعا ما..
::
فإذا كان بعض من الناس القبيلية يفعلون هذا فلا تثريب عليهم .
كيف ولهم سلف في الأمة !!
وقولك (قد يقول بعض من الناس إنه خالف أمر الرسول صلى الله عليه وسلم حيث جعل الكفاءة في الدين والخلق ) فالجواب :
1 ـ دعنا من الناس نريد رأيك .
2 ـ ومع أنه قول لبعض الناس حسب قولك فأسألك سؤالا آخر :
لوتقدم رجلان يخطبان امرأة قبيلية وتساووا في جميع الصفات في الدين والخلق والأمانة ..الخ ..
وأحدهما ينتسب لقبيلة والآخر غير معروف القبيلة...فأيهما يقدم في رأيك ؟
آمل الجواب محددا ..
:::::::::::::::::::::::::::::
أما جوابي على سؤالك:
لهم الاعتراض وليس لهم القطيعة والتهديد
وهذا رأي أبي حنيفة وأحمد في المشهور عنه .
راجع غير مامور:
المغني لابن قدامة ج 9ص 387 وحاشية الروض ج6 ص 278 وغيرها.

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فهد بن محمد اخيـ الفاضلـ:المتزنـ.. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته... وبعد,,..,, لقد قلت اخي الكريم انـ , إذا زالت هذه العادة السيئة من غالبية الناس , فحينها لن تكون من العادات والتقاليد . اخي ان ردي عليك اللذي كان قبل هذا الرد قلت لك فيه ان هذهـ العاده وإن زالت ستبقى راسخة في قلوب الناس واذهانهم.. وهنا يمكن لهم التاثير.. وبذلكـ لايعتبرون (نشازاً) (ولم اعتقد انكـ لم تفهم ما اعنيهـ) بانتظاركـ، ..

أخي الكريم / فهد بن محمد

إذا زالت هذه العادة من غالبية الناس بالفعل , فاعلم أنها لن تصبح عادة حينئذ بل ستصبح مخالفة للعادة .

ولكي تتضح لك الصورة أعطيك هذا المثال :
كان الناس في السابق يعتبرون لبس العقال من خوارم المروءة .. أما الآن فمن يعتبر لبس العقال من خوارم المروءة فإن رأيه يـُعتبر نشازاً .. وهذا مجرد مثال لتقريب الصورة وقس على ذلك .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قبون نعم .. مرجعنا القرآن والسنة الصحيحة بفهم العلماء الكبار من مثل شيخ الإسلام وليس من مثل المتزن !

طيب وش فهم شيخ الإسلام من القرآن والسنة النبوية الصحيحة يا قبون ؟؟؟!!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً المتزن زانك الله بحلية التقوى مع أن سؤالي محدد وجوابك( في نظري) غير محدد نوعا ما.. جوابي محدد أخي الفاضل , وإن كان فيه شيء من التفصيل . :: فإذا كان بعض من الناس القبيلية يفعلون هذا فلا تثريب عليهم . كيف ولهم سلف في الأمة !! وهل كان الوضع الاجتماعي في عهد أولئك السلف هو نفسه الآن .. أم أن الوضع مختلف ولا يصح القياس ؟؟؟!!! ثم إن المرجع الذي يجب أن يـُقتدى به هو النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يكون المرجع غيره . وقولك (قد يقول بعض من الناس إنه خالف أمر الرسول صلى الله عليه وسلم حيث جعل الكفاءة في الدين والخلق ) فالجواب : 1 ـ دعنا من الناس نريد رأيك . ذكرت لك رأيي . 2 ـ ومع أنه قول لبعض الناس حسب قولك فأسألك سؤالا آخر : لوتقدم رجلان يخطبان امرأة قبيلية وتساووا في جميع الصفات في الدين والخلق والأمانة ..الخ .. وأحدهما ينتسب لقبيلة والآخر غير معروف القبيلة...فأيهما يقدم في رأيك ؟ آمل الجواب محددا .. يـُقدم من ترتاح له المرأة وأهلها , فشكله ومظهره وطبائعه ووضعه مع أهله وغيرها من الأمور قد تؤثر في الاختيار بعد الدين والخلق والأمانة ... الخ . ::::::::::::::::::::::::::::: أما جوابي على سؤالك: لهم الاعتراض وليس لهم القطيعة والتهديد وهذا رأي أبي حنيفة وأحمد في المشهور عنه . راجع غير مامور: المغني لابن قدامة ج 9ص 387 وحاشية الروض ج6 ص 278 وغيرها. عفواً أخي الفاضل : أنا أختلف معك تماماً فيما تقول .. فما هو دليلك الشرعي على أن لهم الاعتراض ؟؟؟!!! أريد الدليل من القرآن أو من السنة الصحيحة على كلامك هذا ولا أريد غير ذلك فنحن نتبع قول الله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم . فإن لم يكن لديك الدليل الشرعي على ما تقول , فكلامك غير مقبول شرعاً .. ولك أن تطلب مني الدليل الشرعي على ما أقول وإلا أصبح كلامي مثل كلامك .

بانتظارك ,,

وتقبل تحياتي 00
المتزن