بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » الشعر والشعراء .. بين الإبداع وصفصفة الكلام !!

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 20-12-2007, 09:05 PM   #1
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
الشعر والشعراء .. بين الإبداع وصفصفة الكلام !!

بما أننا في زمن شاعر المليون فلابد أن نكون بلد المليون شاعر .. بل قل : في بلد الشعب الشاعر !!

شعب ( جلف ) و ( شاعر ) .. ماشاء الله , ماشاء الله

المصيبة أنك تسمع أو تقرأ قصيدة إما مكسورة الوزن ( إلا ملعون جدفه ) , أو تسمع وتقرأ قصيدة مصفصفة وموزونة لكن المعنى سطحي إلا سواليف وسباحين !!

يا جماعة نبي شعر حقيقي فيه على الأقل بيت نستطيع أن نستطعمه ونتلذذ به ونحس أن هناك إبداع وصنعة في القصيدة , مهوب خرط فاضي وصفصفة هرج .

لا , واللي يرفع ضغطي ويفقع مرارتي هو ان بعض هالمصفصفين للهرج واثقين بانفسهم بالحيل ويرون أنفسهم انهم أشعر الشعراء وأبدع المبدعين وتلقى الواحد منهم ما يحقر نفسه أبد ولا يستحي من الظهور أمام الملأ في التلفزيون أو في المنتديات بصفته " شاعر " !!!!!

حسبي الله عليك يا برنامج شاعر المليون . أنت اللي بليتنا بهالمماليح .



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  


قديم(ـة) 20-12-2007, 09:52 PM   #2
طلاع الثنايا
عـضـو
 
صورة طلاع الثنايا الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
البلد: أرض السنابل
المشاركات: 418
ومع هذا: يسمونهم أمراء الشعر !!!! وكان الشعر خرج من عندهم!!!!!!

كأن لم يوجد حسان بن ثابت المؤيد بالوحي [ أهجهم وروح القدس يؤيدك] ، ولا المتنبي ولا أبن القيم ولا محمد اقبال ولا الشعراء الذين لهم توقيعات بالشعر وقصائد سارت بها الركبان وتناقلتها دواوين الشعر وأستشهد بها النحاة.....

أما شعراء السفسطة وشعراء الصحون والموائد والبطون فإن قصائدهم لا تكاد تبلغ حناجرهم .... ويكتب معدل 23 قصيدة في 24 ساعة، وتنتهي قبل أن ينفض المجلس ومن ثم تلقى في سلة المهملات وخير دليل أنظر لقصائد الجرائد اليومية ..... هذا إذا وجدت بيت تفهمه او يفتح النفس......
وبالأخير يسمى الشاعر المبدع وشاعر العرب وامير الشعراء ، وقد قال من قبلي:
{ ولو لبس الحمار ثياب خزٍ ....... لقال الناس يا لك من حمارِ}

فما يسماك فن خسر مسمٍ ..... ولا يكناك فسر خسر كانِ
هذا من أعجز أبيات المتنبي
طلاع الثنايا غير متصل  
قديم(ـة) 20-12-2007, 10:26 PM   #3
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو محمد النجدي
لا تعارض بين الجلافة وقول الشعر

فالجلف يكون شاعرًا جلفاً

ألم تسمع بالعربي علي بن الجهم ذلك الأعرابي البدوي[ الجلف ] حينما مدح فقال :

أنت كالكلب في حفاظـك للـود *** و كالتيس في قراع الخطوب


وبعد أن تمرنس ( أي رومنسي ) قال :
عيون المها بين الرصافة والجسر *** جلبن الهوى من حيث أدري ولا أدري

هذه نقطة الاختلاف أما الباقي فأتفق معك على أن الأكثر بارد كبرود أيامنا هذه ..

أهلاً أبا محمد وكل عام وأنت وبقية الأخوة الأعضاء بخير

أنا أتحدث عن الجلافة " الفكرية الوجدانية " ولا أتحدث عن الجلافة الشكلية كما هو حال من ذكرتَ في استشهادك .

وعليه , فإن البداوة مثلاً ليست ضد الشاعرية بل ربما تكون من أدواته وملهماته أحياناً !!

عموماً :

أنا أتحدث عمن ابتلى الشعر بكلام ليس له علاقة بالشعر لا في الوزن ولا في القافية ولا في المعاني والأخيلة .

فتجد أحدهم يصفصف لك كلاماً إما يكون " مختل " الوزن والقافية .. أو يكون موزوناً ومقفى ولكنه " مختل " من جهة المعاني والأفكار والصور والأخيلة وما إلى ذلك .



وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2007, 01:35 AM   #4
مفاجأة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 26
مجرد أن توضع إحدى الصور لسعادة الشاعر على غلاف ألبومه وهو (داق لطمة) .. وثوب شتوي ..
واسم العائلة يُسبق بـ (بن) ..
حتى يصبح شاعر أد الدنيا ( يسمى هنا شاعر مجازاً) ..

وإن كنت أميل للفصيح أكثر .. وأرى أن المتطفلين عليه قلة - مقارنة بـ (جلوف) النبطي - .
مفاجأة غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2007, 03:30 AM   #5
ابومحمد605
عـضـو
 
صورة ابومحمد605 الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: كل مكان يذكر فيه اسم الله
المشاركات: 482
مشكلتنا ليست مع من يدعون أنهم شعراء بل مع من يقيمونهم وهم يعدون أنفسهم فطاحلة الشعر
ابومحمد605 غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2007, 03:36 AM   #6
بقايا ذكريات
ألق ~
 
صورة بقايا ذكريات الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2002
البلد: أن لا يبقى فيه أحـد !
المشاركات: 3,631
المتزن : حياك سيدي

كثيرٌ من يدعي انه شاعر وهو ليس بشاعر بل يهذي بكلام متواصل فقط تتناسق أواخر القصيد

ولكن ألا ترى يا عزيزي ألمام الشعب بالشعر أفضل من أنهم يغيرون المسلك .. ؟!
لأي هواية قد تكون محرمـه أو غير محببـه ..؟
__________________

*
لم أزل أحيا بآمال ذَوَت
زاعماً أن الذي قد مرَّ نَكسَه
وبأنَ الحُبَّ طفلاً لم يزل
رغمَ شيبٍ قد طغى وأحتلَّ رأسَه
ما كبرنا أبـداً والقلب لم
يتجاوز عمرهـ في الحب خَمسَه
إنما الغيـم الذي حلَّ على
مجلس الاحلام قد عكرَ جلسه !
*

بقايا ذكريات غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2007, 05:27 AM   #7
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها طلاع الثنايا
ومع هذا: يسمونهم أمراء الشعر !!!! وكان الشعر خرج من عندهم!!!!!!

كأن لم يوجد حسان بن ثابت المؤيد بالوحي [ أهجهم وروح القدس يؤيدك] ، ولا المتنبي ولا أبن القيم ولا محمد اقبال ولا الشعراء الذين لهم توقيعات بالشعر وقصائد سارت بها الركبان وتناقلتها دواوين الشعر وأستشهد بها النحاة.....

أما شعراء السفسطة وشعراء الصحون والموائد والبطون فإن قصائدهم لا تكاد تبلغ حناجرهم .... ويكتب معدل 23 قصيدة في 24 ساعة، وتنتهي قبل أن ينفض المجلس ومن ثم تلقى في سلة المهملات وخير دليل أنظر لقصائد الجرائد اليومية ..... هذا إذا وجدت بيت تفهمه او يفتح النفس......
وبالأخير يسمى الشاعر المبدع وشاعر العرب وامير الشعراء ، وقد قال من قبلي:
{ ولو لبس الحمار ثياب خزٍ ....... لقال الناس يا لك من حمارِ}

فما يسماك فن خسر مسمٍ ..... ولا يكناك فسر خسر كانِ
هذا من أعجز أبيات المتنبي

أهلاً بك طلاع الثنايا ( الأخ طبيب اسنان :D )

معلومة : أمير الشعراء هذا للشعر الفصيح , وشاعر المليون هذا للشعر الشعبي .

وحديثي هنا عن الشعر الشعبي والذين تطفلوا عليه زوراً وبهتاناً بقصائدهم المكسورة أو الذين جعلوه باهتاً بقصائدهم العادية جداً .

وما ينطبق على الشعر الشعبي , ينطبق على الفصيح أيضاً ( مع إيماني أن الشعر الشعبي أصعب من الشعر الفصيح كصنعة وبناء فني )

أخيراً :

ممكن تشرح لي هالبيت :

فما يسماك فن خسر مسمٍ ..... ولا يكناك فسر خسر كانِ


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2007, 09:00 PM   #8
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها مفاجأة
مجرد أن توضع إحدى الصور لسعادة الشاعر على غلاف ألبومه وهو (داق لطمة) .. وثوب شتوي ..
واسم العائلة يُسبق بـ (بن) ..
حتى يصبح شاعر أد الدنيا ( يسمى هنا شاعر مجازاً) ..

وإن كنت أميل للفصيح أكثر .. وأرى أن المتطفلين عليه قلة - مقارنة بـ (جلوف) النبطي - .

والله يا مفاجأة وانا اخوك , ما اردى من النبطي إلا الفصيح " المحلي " .

هناك شعر نبطي جميل جداً بل وأجمل من الفصيح " المحلي " بكثير .. ولكن مشكلة النبطي ان جداره قصير يعني ممكن أي صعلوك يقمزه .

وهذا اللي حاصل بالمنتديات وتصفيات برنامج شاعر المليون .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2007, 10:10 PM   #9
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ابومحمد605
مشكلتنا ليست مع من يدعون أنهم شعراء بل مع من يقيمونهم وهم يعدون أنفسهم فطاحلة الشعر

إن كنتَ تقصد لجنة تحكيم برنامج شاعر المليون , فقد صدقتَ يا أبا محمد .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2007, 10:13 PM   #10
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات
المتزن : حياك سيدي

كثيرٌ من يدعي انه شاعر وهو ليس بشاعر بل يهذي بكلام متواصل فقط تتناسق أواخر القصيد

ولكن ألا ترى يا عزيزي ألمام الشعب بالشعر أفضل من أنهم يغيرون المسلك .. ؟!
لأي هواية قد تكون محرمـه أو غير محببـه ..؟

أهلاً بك أخي بقايا ذكريات

أولاً : لا يمكن بل لا يستساغ أن يكون " الشعب " كله شاعر وملم بالشعر .

ثانياً : توجه الناس إلى الشعر لا يبرر لهم أن يصفوا أنفسهم بأنهم شعراء وهم لا يحسنون كتابة قصيدة موزونة , كما لا يبرر لهم اعتبار أنفسهم بأنهم مبدعون .

فالشعراء قلة , والمبدعون أقل بكثير .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 25-12-2007, 02:20 PM   #11
طلاع الثنايا
عـضـو
 
صورة طلاع الثنايا الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
البلد: أرض السنابل
المشاركات: 418
اخي المتزن
آسف على التأخير لإني أصبحت بعد الجيب طلاع الرمال فكأني (مثل ماء النافورة أصعد لإنزل وأنزل لإصعد)

قولك كأنك طبيب أسنان وطبيب الأسنان [قلاع الثنايا] وأنا طبيب شعر
والثنية هي الجبل غير المرتفع المنفرد من بين الجبال كثنية كدي بمكة وثنية الوداع شمال المدينة على القول الصحيح
وألم تسمع قول الشاعر : أنا ابن جلا وطلاع الثنايا..... متى أضع العمامة تعرفوني

وبيت المتنبي هذا بالأردو وشرحه : أنه مدح أحد الملوك ومعناه أنه لاسيمى مثلك ملك ولا يكنى مثلك ملك ولا يضرك بعد ذلك أن سمي باسمك أو كني بكنيتك ........ والعلم عند الله
طلاع الثنايا غير متصل  
قديم(ـة) 26-12-2007, 06:52 PM   #12
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
أخي المتزن
لله درك ،أشكر لك هذا الموضوع الرائع الماتع.
ولعل من أسباب قصر جدار النبطي قلة النقاد فيه ، وضعف المنهجية الرصينة والمقعدة لفنه إلا نبذ هنا وهناك لاتفي بالغرض .
وسبب ذلك أنه لايستحق كل ذلك مع العلم أني أحتفظ ببعض الأبيات منه.
لكن الحق مع الفصيح ندور معه حيث دار ، ونشتكي إلى الله ضعف الشعراء فيه إلا من رحم الله
والأمة ولود ، وفي الجيل مواهب واعدة عسى الله أن يهب لها من يشجعها ويسقيها .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل  
قديم(ـة) 03-01-2008, 11:48 PM   #13
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها طلاع الثنايا
اخي المتزن
آسف على التأخير لإني أصبحت بعد الجيب طلاع الرمال فكأني (مثل ماء النافورة أصعد لإنزل وأنزل لإصعد)

قولك كأنك طبيب أسنان وطبيب الأسنان [قلاع الثنايا] وأنا طبيب شعر
والثنية هي الجبل غير المرتفع المنفرد من بين الجبال كثنية كدي بمكة وثنية الوداع شمال المدينة على القول الصحيح
وألم تسمع قول الشاعر : أنا ابن جلا وطلاع الثنايا..... متى أضع العمامة تعرفوني

وبيت المتنبي هذا بالأردو وشرحه : أنه مدح أحد الملوك ومعناه أنه لاسيمى مثلك ملك ولا يكنى مثلك ملك ولا يضرك بعد ذلك أن سمي باسمك أو كني بكنيتك ........ والعلم عند الله

ياهلا والله ومسهلا بك يا طلاع الثنايا

وأشكرك بعنف على التوضيح .

وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 03-01-2008, 11:53 PM   #14
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً
أخي المتزن
لله درك ،أشكر لك هذا الموضوع الرائع الماتع.
ولعل من أسباب قصر جدار النبطي قلة النقاد فيه ، وضعف المنهجية الرصينة والمقعدة لفنه إلا نبذ هنا وهناك لاتفي بالغرض .
وسبب ذلك أنه لايستحق كل ذلك مع العلم أني أحتفظ ببعض الأبيات منه.
لكن الحق مع الفصيح ندور معه حيث دار ، ونشتكي إلى الله ضعف الشعراء فيه إلا من رحم الله
والأمة ولود ، وفي الجيل مواهب واعدة عسى الله أن يهب لها من يشجعها ويسقيها .

ياهلا والله ومسهلا بك أخي تأبط رأياً

إن من أهم أسباب قصر جدار النبطي هو كون لغته هي نفس اللغة المحكية بخلاف الشعر الفصيح .

أما كبناء فني , فالشعر النبطي أصعب من الشعر الفصيح خصوصاً فيما يتعلق بالقافية إذ النبطي يعتمد في بنائه على قافيتين في صدر البيت وعجزه بخلاف الفصيح الذي لا يعتمد إلا على قافية واحدة فقط .

أما من جهة الإبداع في الصور والأخيلة , فالشعر النبطي المحلي أفضل وبمراحل من الشعر الفصيح المحلي .

ولا أظن أن هناك من يختلف معي في ذلك .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 11:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)