اقرأ ، واقرأ ، واقرأ ؛ وعقلك الحَكَمُ !

ابو هيثم · 31-07-2003, 11:24 AM

مرة أخرى ..

عزيزي النرجسي ..

عليكم السلام ..

بالنسبة لأولا ..

أنا أقصد .. أن ما أسميته بـ( المعلومة الألية ) .. قابل للتغيير ولا تأثير له أبدا .. وأنت أحتججت باقسام الملحدين العرب بالله .. قلت لك . انها قد تصبح عادة تعود لسانه عليها ..

فتجده يقسم بالله أن الله غير موجود ... للتعود اللفظي لا لتأثير هذه المعلومة الأولية ..

إن كنت تقصد هذا .. فنحن متفقون ..

بالنسبة لثانيا ..

أنا لا أختلف معك في أن عصرنا يمثلنا ... لكن أفمني أرجوك ..

أنت تتكلم عن المعومة الأولية وتأثيرها على الأنسان المطلق العام ... أي أن طبيعة الانسان ونفسية تخضع لقاعدة أن المعلومة الاولية لها تأثير ...

انا عارضتك .. أنت أردت أن تثبت أني متناقض بكلامي عن عصرنا هذا ..

أنا بينت لك أنك إن وجدت في كلامي ما يؤيد كلامك فهذا بالنسبة لعصرنا هذا .. وكلامك يحتاج لتأييد كل العصور ... بل لا ينطبق عليه الجزء الغربي من عالمنا ..

أما كلام روسو .. الذي عاش في القرن الثامن عشر ..

فهو يتكلم عن موضوع اخر يختلف عن موضوعنا .. هو يقول انني قد استخدم المنطق في البحث عن الله .. ولا أجده .. ولكنني اجده في قلبي وداخلي ... فلن اقدم ما اؤمن به بقلبي .. لما استنتجته بعقلي ..

لا أعلم ما شأن المعلومة الأوليه .. فهو يتحدث عما نسميه نحن الفطرة .. هل تتكلم انت عن الفطرة وهل المعلومية الاولى هي الفطرة ؟؟

تقول ..

(( حسنا هل تدعو هذا المتمكن الى أن يقرأ كل الكتب التي تخالف عقيدته بلا استثناء؟؟؟ ))

نعم ..

(( هل تستطيع أن تثبت لي بأن (((( حججنا ستكون مقنعة مائة بالمائة )))؟؟؟ ))

هذا يعتمد على أمرين ..

أولا .. على عقيدتنا نفسها .. ونحن نؤمن أنها الحق ... اذا هذا الامر مفروغ منه ومسلم به .. اقتناعا واتباعا لا تقليدا ..

ثانيا .. على نفس المحاجج ..

فلدحض مذهب نرى بطلانه لا بد أن يكون المحاور .. يعي تماما عقيدته ويعي تماما العقيدة التي يريد دحضها .. ويكون على قدرة عالية من المحاججة .. والاتيان بالقرائن .. واختيار هذا النوع ليس صعبا ... ولكن الصعوبة هي فتح الباب لهم ..

ولابد أيضا من زرع التثبت والتأكد .. فإذا رأينا ..

دارون يقول أن الإنسان حيوان مرقى من أخر ادنى منه .. ( مع أن هذه نظرية قديمة تختلف عن الداروينية الجديدة )

ودارون هذا ليس مؤمنا كما يدعي من يحاول ابطال مذهبه ... كما انه ليس ملحدا لمن يحاول دعم الحاده بدارون ... بل هو ( لا أدري ) ...

أقول لو قال دارون هذا .. وأتى أخر كمتولي الشعراوي رحمه الله .. وقال في احدى جلساته ( اذا كان الانسان اصله قرد .. فلماذا نرى قرود الان ) ..

فهذا ليس برد ويدل على عدم فهم النظرية كاملة .. ولا ابسط مبادئها .. بل إن دارون نفسه لم يقل ان الانسان تطور من قرد .. ولكن اعدائه من اللاهوتيين النصارى لفقوها عليه لكي ينفر الناس منه ... ولا يخفى أن كتابه ( أصل الأنواع ) أحدث ثورة فكرية لدرجة ان ماركس .. أهدى أحد كتبه

قارن هذا ببعض الردود الحديثة التي تبنى على اساس فهم النظرية نفسها .. اذكر على سبيل المثال .. رد .. هارون يحيى ... واليك هذا الرابط ..
http://www.harunyahya.com/arabic/index.php

وبناء على كلامك .. لتكن الخطوة الولى لتحقيق هذا الحلم زرع روح البحث .. في الناشئه ..

أما بالنسبة لقولك .. أن المعتزلة نشأوا بسبب كتب الفلسفة .. فهذا ليس بحق ...

فأول من اعتزل .. هو ( واصل بن عطاء ) في مطلع القرن الثاني ..ولم تترجم كتب اليونان ... إلا بعد انقضاء المائة الثالثة .. في عهد المأمون ..

نعم لقد اكتسبوا الكثير من الفلسفة .. ولكن ليست هي سبب نشأتهم . .بل سبب بعض الاقوال فيهم ..

تقول أخيرا ..

( الحل يبدأ من ____ المؤسسة التعليمية_____ إذا صلحت ((( تعال وادعو لنشر هذه الكتب)))0
لأني أخاف على الــــــــــــــــرأي العام أن يختل بسبب هذه الكتب0فليس الكل مستعد لتمحيص كل ما يقرأ !!!! )

لن تصلح المؤسسة التعليمية ... إلا بنقد .. والنقد يحتاج الى الإطلاع الى المخالف وطرح البديل ... والإطلاع على المخالف وطرح البديل .. يحتاج إلى ثورة فكرية لإحداث هذا المستوى من النقد ... ولن يحدث هذا المستوى إلا بطرح هذه الكتب في المكتبات ..

لقد مللنا توصيات كل من خرج من المملكة بإحضار كتاب او كتابين .. وغالبا ما يأتي ويقول .. ( صح نسيت معليش .. ) ..

وانا مع نشرها ليكون الجمهور اهلا لذلك ..

سلبيات الجمهور الحالية ... ستكون أقل من سلبياته بعد النشر ..

فنصف جمهور صحيح الفكر متزن العقل ضد جماعة متطرفة يساريا أو يمينيا .. أفضل من جمهور كامل معطل ..

شكرا لك ..

31-07-2003, 11:24 AM	#23
ابو هيثم عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2003 البلد: بريدة المشاركات: 51	مرة أخرى .. عزيزي النرجسي .. عليكم السلام .. بالنسبة لأولا .. أنا أقصد .. أن ما أسميته بـ( المعلومة الألية ) .. قابل للتغيير ولا تأثير له أبدا .. وأنت أحتججت باقسام الملحدين العرب بالله .. قلت لك . انها قد تصبح عادة تعود لسانه عليها .. فتجده يقسم بالله أن الله غير موجود ... للتعود اللفظي لا لتأثير هذه المعلومة الأولية .. إن كنت تقصد هذا .. فنحن متفقون .. بالنسبة لثانيا .. أنا لا أختلف معك في أن عصرنا يمثلنا ... لكن أفمني أرجوك .. أنت تتكلم عن المعومة الأولية وتأثيرها على الأنسان المطلق العام ... أي أن طبيعة الانسان ونفسية تخضع لقاعدة أن المعلومة الاولية لها تأثير ... انا عارضتك .. أنت أردت أن تثبت أني متناقض بكلامي عن عصرنا هذا .. أنا بينت لك أنك إن وجدت في كلامي ما يؤيد كلامك فهذا بالنسبة لعصرنا هذا .. وكلامك يحتاج لتأييد كل العصور ... بل لا ينطبق عليه الجزء الغربي من عالمنا .. أما كلام روسو .. الذي عاش في القرن الثامن عشر .. فهو يتكلم عن موضوع اخر يختلف عن موضوعنا .. هو يقول انني قد استخدم المنطق في البحث عن الله .. ولا أجده .. ولكنني اجده في قلبي وداخلي ... فلن اقدم ما اؤمن به بقلبي .. لما استنتجته بعقلي .. لا أعلم ما شأن المعلومة الأوليه .. فهو يتحدث عما نسميه نحن الفطرة .. هل تتكلم انت عن الفطرة وهل المعلومية الاولى هي الفطرة ؟؟ تقول .. (( حسنا هل تدعو هذا المتمكن الى أن يقرأ كل الكتب التي تخالف عقيدته بلا استثناء؟؟؟ )) نعم .. (( هل تستطيع أن تثبت لي بأن (((( حججنا ستكون مقنعة مائة بالمائة )))؟؟؟ )) هذا يعتمد على أمرين .. أولا .. على عقيدتنا نفسها .. ونحن نؤمن أنها الحق ... اذا هذا الامر مفروغ منه ومسلم به .. اقتناعا واتباعا لا تقليدا .. ثانيا .. على نفس المحاجج .. فلدحض مذهب نرى بطلانه لا بد أن يكون المحاور .. يعي تماما عقيدته ويعي تماما العقيدة التي يريد دحضها .. ويكون على قدرة عالية من المحاججة .. والاتيان بالقرائن .. واختيار هذا النوع ليس صعبا ... ولكن الصعوبة هي فتح الباب لهم .. ولابد أيضا من زرع التثبت والتأكد .. فإذا رأينا .. دارون يقول أن الإنسان حيوان مرقى من أخر ادنى منه .. ( مع أن هذه نظرية قديمة تختلف عن الداروينية الجديدة ) ودارون هذا ليس مؤمنا كما يدعي من يحاول ابطال مذهبه ... كما انه ليس ملحدا لمن يحاول دعم الحاده بدارون ... بل هو ( لا أدري ) ... أقول لو قال دارون هذا .. وأتى أخر كمتولي الشعراوي رحمه الله .. وقال في احدى جلساته ( اذا كان الانسان اصله قرد .. فلماذا نرى قرود الان ) .. فهذا ليس برد ويدل على عدم فهم النظرية كاملة .. ولا ابسط مبادئها .. بل إن دارون نفسه لم يقل ان الانسان تطور من قرد .. ولكن اعدائه من اللاهوتيين النصارى لفقوها عليه لكي ينفر الناس منه ... ولا يخفى أن كتابه ( أصل الأنواع ) أحدث ثورة فكرية لدرجة ان ماركس .. أهدى أحد كتبه قارن هذا ببعض الردود الحديثة التي تبنى على اساس فهم النظرية نفسها .. اذكر على سبيل المثال .. رد .. هارون يحيى ... واليك هذا الرابط .. http://www.harunyahya.com/arabic/index.php وبناء على كلامك .. لتكن الخطوة الولى لتحقيق هذا الحلم زرع روح البحث .. في الناشئه .. أما بالنسبة لقولك .. أن المعتزلة نشأوا بسبب كتب الفلسفة .. فهذا ليس بحق ... فأول من اعتزل .. هو ( واصل بن عطاء ) في مطلع القرن الثاني ..ولم تترجم كتب اليونان ... إلا بعد انقضاء المائة الثالثة .. في عهد المأمون .. نعم لقد اكتسبوا الكثير من الفلسفة .. ولكن ليست هي سبب نشأتهم . .بل سبب بعض الاقوال فيهم .. تقول أخيرا .. ( الحل يبدأ من ____ المؤسسة التعليمية_____ إذا صلحت ((( تعال وادعو لنشر هذه الكتب)))0 لأني أخاف على الــــــــــــــــرأي العام أن يختل بسبب هذه الكتب0فليس الكل مستعد لتمحيص كل ما يقرأ !!!! ) لن تصلح المؤسسة التعليمية ... إلا بنقد .. والنقد يحتاج الى الإطلاع الى المخالف وطرح البديل ... والإطلاع على المخالف وطرح البديل .. يحتاج إلى ثورة فكرية لإحداث هذا المستوى من النقد ... ولن يحدث هذا المستوى إلا بطرح هذه الكتب في المكتبات .. لقد مللنا توصيات كل من خرج من المملكة بإحضار كتاب او كتابين .. وغالبا ما يأتي ويقول .. ( صح نسيت معليش .. ) .. وانا مع نشرها ليكون الجمهور اهلا لذلك .. سلبيات الجمهور الحالية ... ستكون أقل من سلبياته بعد النشر .. فنصف جمهور صحيح الفكر متزن العقل ضد جماعة متطرفة يساريا أو يمينيا .. أفضل من جمهور كامل معطل .. شكرا لك .. __________________ ولما رأيت الجهل في الناس فاشيا **** تجاهلت حتى ظن أني جاهل ... أبو العلاء ..