[manager]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها من بريده أولاً موضوعك فيه لبس قلت أننا نريد ان ندعو الملحدين مثلا من عباد البقر وغيرهم فهؤلاء لا يؤمنون بوجود إله فكيف تدعوهم إلى وحدانيته من يدعى إلى الوحدانية هو من يؤمن بوجود الله ويعبد معه غيره المشركين من اليهود والنصارى ( قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة ... أن لا نعبد إلا الله ) اما الملحد فخارج محل النزاع على حسب ( تسميتك للموضوع ومقدمتك ) فهو لا يؤمن بوجود إله أصلاً كحال فرعون ( ما علمت لكم من إله غير ) maneger : قلت ما الذي جعلك تتأكد ان الخالق ليس بغيب ؟ أما قولك المخلوق يدل على الخالق هذا لا يدل أن الله ليس بغيب ما الدليل ؟ بما أن الله عزوجل لم يره أحد في الحياة الدنيا لا في المنام ولا في اليقظة ( لن تراني ) ( نور أنى أراه ) هل ورد أن الله عز وجل غيب أو ليس بغيب ؟ هل ورد عن رسول الله كلام من هذا ؟ المسألة خطيرة هذه لأننا نحتاج إلى دليل يثبت هذا الشيء ولا يصح وصف الله عز وجل بصفة الغيب وعدمها إلا بما وصف هو نفسه أو رسوله صلى الله عليه وسلم لأنها صفات توقيفية لا دخل للعقل في إعطائها لله وهناك أمور لا يدركها العقل نهائيا لأنه يقف وله حدود فالتفكير فيها يوصل الإنسان إلى طريق مسدود وهو الذي حذر منه النبي صلى الله عليه وسلم ( يأتي الشيطان أحدكم فيقول : من خلق كذا ؟ من خلق كذا ؟ حتى يقول : من خلق ربك ؟ فإذا بلغه فليستعذ بالله ولينته ) أخرجه البخاري ومسلم ، وفي رواية لمسلم ( فليقل : آمنت بالله ورسوله ) . ممكن تعطينا صفة النزول لله عز وجل عقلاً ...؟ هل العقل البشري يستطيع أن يصف لنا نزول الله أجب ؟

أخى سامحنى على اللبس
ولكن بعض ردود الاعضاء تستلزم الارتباط بين الوجودية والوحدانية
وانا لم أتطرق لعباد البقر مثلاً إلا رداً على ما فهمته من أن الكل يعلم بوجود الله والبعض رد بآيات قرآنية ولا أعلم كيف أدعوا ما لا يؤمن بالقرآن ورب القرآن بالقرآن وحده وأيضاً أضف لذلك أن ليس كل من ندعوا يتكلمون نفس لغة القرآن حتى يتأثروا بالإعجاز البلاغى فيه، ولكن نقوم نحن بترجمة ما فهمناه من القرآن وننقله لهم ونخاطب عقولهم.
ولو كان الأمر يقتصر على القرآن وفقط لطبعنا ملايين النسخ من القرأن وما هى إلا مسألة وقت حتى يدخل كل البشر فى الدين.
ولكن البعض لدية أفكار مشوهة وموروثة بحكم البيئة المحيطة وهؤلاء اذا اتيحت لنا الفرصة للدعوة كيف نبدأ وما هو المخزون لدينا.
أذن اخى أساس الموضوع هو الوحدانية، ولكن تفرع البعض فأختلطت الردود.

أما بالنسبة للغيب وهل الله غيب أم لا
وهل ورد عن رسول الله ان الله غيب أم ليس بغيب

أخى الغيب هو الشئ الذى لا ندركه بحواسنا أو جوارحنا.
أخى هل الكهرباء هى غيب أم لا؟
أن كانت غيب فلما لا تضع أصبعك الأن فى مفتاح الكهرباء وتخبرنا هل وجدتها أم كانت غائبة؟؟
لا كلنا ندرك الكهرباء من اثرها وهو النور أو أى شئ يعمل بالكهرباء.
أذن هى موجودة ولكن لا نراها و عدم الرؤية لا تنفى الوجودية ولكن اثر الشئ يثبت وجوده وما هو موجود ليس بغيب.
الله خالق الكون كله وخالقنا ومدبر الامور والرازق والشافى ، كل ما سبق أثر وليس الخالق نفسه هو ما ندرك فأنا أدرك وجود الله فى كل شئ صنع بيده.
نعم لم ارى الله بعين اليقين ولكن اعرفه بعلم اليقين.
الموت موجود نعم بعلم اليقين، ولكن لم نره عين اليقين.
أذن ما هو علم يقين ليس بغيب بالنسبة لى.

وكذلك أخى لو كنت تجلس فى البيت وطرق طارق الباب، هل الطارق غيب تام بالنسبة لك ام أنه [اثر الطرقة علمت أن هناك طارق.

أخى أما عن الأشياء التى حذر النبى منها وهى قصة الخلق، لا اعتقد أنه هو ما أتكلم ونتكلم عنه هنا، أنا لم أتطرق ولن أتجرأ أن اضع نفسى فى النار بسبب منتدى الهدف الاول والأخير منه هو التحاور.
لا يا اخى لن أضع نفسى فى مثل هذا الموقف.

ثم أن النبى حذر من الوصول الى سؤال النهاية بل واعطانا الحل أن نقول أمننا بالله وبرسوله، أى أنه لم ينهى عن ذلك لأن لا أحد يتحكم بعقله ولكن نحجمه بما امرنا به رسول الله.
وانا معك فى أن العقل لا يدرك كل شئ لأنه محدود داخل محدود فكيف يفكر فى اللامحدود؟؟

ولكن أن يخطأ البعض فى الفهم فهذا ليس معناه خطأ الطرح.

أما عن كيفية نزول الله الى السماء الدنيا، لا اعلم يا اخى فأنت مخلوق يسال مخلوق عن صفة الخالق؟؟
فأنى لى بها!!!