[بريدة العز]

أحوووووووووك ..

طيب الحملات الواحد بـ 5000

يعني

انا و عائلتنا بـ 30 ألف ..

لحول ولا قوة الا بالله

حسبنا الله على الحملآلآلآت !

[د . علي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بريدة العز حسبنا الله على الحملآلآلآت !

حسبنا الله على من أجبرنا على دفع الآلاف بفتواه التي لم يلقي لها بال ..

[فتى الظل]

..

أعتذر من الأخوة الأفاضل أصحاب الردود السابقة ( بعد اذنهم طبعا ) ... وسوف أرد عليهم بإذن الله ..,

أخي الحبيب .. (علي 11 ).. سدد الله خطاك .. والله يحفظك أنت وأهلك ويتقبل حجكم ويردكم سالمين غانمين ..,

بإذن المولى عزوجل لن , ولن , ولن يقولوا لك ولاة أمرنا حفظهم الله ( لاتصلي إلا بتصريح ) فهم أهل توحيد وسنة ..,
وأرجو منك أيها الغالي الموفق ( علي 11) : أن لا تقل مثل هذا الكلام فتشطح بعيدا بعيدا "بغير الواقع"
لتحاول تبرر صحة ماتراه صحيحا !!

وأما قرار ( عدم النصح بالمسجد إلا من صرح له ) فهذا في وجهة نظري قرار صحيح !!
لأنك تعلم أن هناك من ( الوعاظ ) لربما تقدم أمام المصلين فنصح وشطح عن المنهج السيم , وخالف أهل العلم ,
وربما نقل أحاديثا ضعيفة فأوهم االناس !! أو ربما تصدر الناس ( للوعظ والتذكير ) من أصحاب الأفكار المنحرفة !!
ولكن والحمدلله ( يسمح ويصرح لطلاب العلم والدعاة المعروفين )
( وهو بحمد الله هو الذي يكون الآن ) فنرى كثير من المحاضرات , والدروس العلمية ,
والمواعظ في المساجد , وغيرها ( بل وترعاها الدولة تحت إشرافها )
أليس هذا يشكرون عليه ونقول للدولة ( جزاكم الله خيرا )
في حين أن هناك دولا عربية ( تحارب الدعوة والدين عيانا بيانا )
... فأتمنى أن تتكلم بإنصاف !!

وعندما قلت " أخي الكريم علي 11" : ( ولا فيه قول أن الحج لابد فيه من طاعة ولي الأمر .. )
أسألك بالله هل قرأت كلام العلماء في الحج ,
ومقاصد الشرعية وسهرت الليالي والأيام تقرأ في ( أمهات الكتب )
بعقلية , وفهم , وإدراك العلماء !! أم لا ؟!!
حتى ( تأتينا بهذا الكلام !! ) .,

وعندما قلت أيضا : ( أبحج غصب على صالح الفوازان )
لا أنسى أن أذكرك ياحبيبي الغالي أن ( الشيخ صالح الفوزان )
ولا غيره من العلماء ( أفتى لكي " يغصب" الناس أو يغصبونه )
بل أفتى لنصحهم , وتذكيرهم بما يجب عليهم من أوامر الله
( حسب مافهموه من القرآن الكريم , والسنة النبوية , وبقية مصادرالتشريع ) ..

أخي الحبيب ( علي 11) ..أبضرب لك مثال ذكره أحد المشايخ ... : لو إمتلأ جامع من كثرة المصلين ثم قام ( رجال الأمن أو المحتسبون )
بمنع الناس الذين في خارج الجامع من الدخول لأداء فريضة الصلاة ( بسبب الزحام الشديد داخل الجامع , ولمنع ضرر الناس )
أليس هذا الفعل يعتبر عمل شرعي , وحكيم , ونشكر القائمين عليه ! ( بلى ) !!
فهل يصح أن يقال عن هؤلاء الذين منعوا المصلين أنهم ( لا يراعون الناس , ولا يخافون الله لأنهم منعوا أداء الفريضة !! )
أعتقد لا .. لا يصح !! وهل يصح أن ندعوا الناس ونصيح بهم بأن يدخلوا للجامع ولايبالوا بالزحام , ولابأقوال المانعين
( بحجة انه لايوجد دليل قاطع على وجوب طاعة رجال الأمن من دخول الجامع !! )
وهل يعتبر عاقلا من يقول سأدخل هذا الجامع ( غصب ) على اللي منعوني !!

وتمنيت أنك ( لم تفتي ) وتشجع الناس على الحج بدون تنظيم , ولاتصاريح .. ..
فهل ستتحمل أوزار من يأخذ بكلامك ثم يصيب أو يصاب بأذى !!
أو لربما عاد أدراجه ومنع من أداء الحج !!!
... وياحبيبي الغالي ... المسألة ليست فقر الناس , ولا غلاء الحملات بل لتنظيم الحج لصالح ملايين الحجاج !!
ومن كان فقيرا ( فأبشرك بأن الله أسقط عنه الفريضة ) قال تعالى : ( ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ) ..,

همسة : ( على كلامك .... يوم تقول للناس حجوا بدون تصاريح ولاتنظرون لأحد ... ) ..
تخيل كل السعوديين حجوا !! أو أغلبهم !!
بالله عليك ماذا سيكون الواقع !! لا شك أنه كارثي , ومصيبة كبرى !! ...
وعلى كلامك نفهم إنه ( ينبغي حتى غير السعوديين يحجون بدون تنظيم من دولهم !!! )
فإذا قلت ( نعم ).. فلاشك أن حتى ( المجنون ) لا يقبل هذا الكلام !! ...
وإذا قلت ( لا ) كان فيه تعصب لجنسيتك ولم تساوي المسلمين ببعضهم !!

وأخير أيها المحب : المسألة ليست أنها ( لايوجد فيها دليل قاطع )
بل العلماء " حفظهم الله " أفهم بقواعد الشريعة , ومقاصدها من خلال مصادر التشريع !! وأفهم بمصالح المسلمين ..,

لك كل الحب , والتقدير أخي المحب : ( علي 11 )
دمت بخير وعافية وأمن إيمان , وتقبل الله طاعتك ,وهداني وإياك الصراط المستقيم ..,

... محبك : ( فتى الظل ) ,,

..

...

[بدلها]

أشكرك حبيبي الغالي فتى الظل على البيان والتوضيح ، جزاك الله خير نفعك الله بما قلته أخي ، تقبل تحياتي

[البصيرية]

.
.
.

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد
أعان الله مشائخنا على تحمل المسؤلية و وفقهم للصواب .


اقتباس من فتى الظل ( ( حكم الحج من غير إذن ولي الأمر )

السؤال : ذكر الإمام المجدد محمد بن عبدالوهاب -رحمه الله-: أن معصية ولي الأمر من الكبائر، ولكن بعض الناس يحجون بدون تصاريح، وفي ذلك مخالفة للأمر، ويقول: بعضهم أن هذا تنظيم إداري؟ . . . )

في الحقيقة لا أدري هل هذا سؤال أم لا ؟
لعله جزء من الجواب !!


أحياناً .. بعض الذين يسألون ، هم يجيبون وليس يسألون ( كصاحبنا هذا الذي سأل - إن كان سأل- أعلاه )

تجدهم يملؤن سؤالهم بـ ألفاظ من نوع
البعض هداهم الله ( عندما يريد انتقادهم)
استبشر الناس بـ ( عندما يريد تأييد شيء )

وقد قرأت قبل سنين فتوى لأحد العلماء رحمه الله يقول السائل فيها ما معناه ( فضيلة الشيخ ... البعض هداهم الله يتكلم في الشيخ سيد قطب و يسبه وأنتم تعلمون فضله و ما قدمه للإسلام من تضحية فقد قدم روحه و ترك لنا كتبا ومؤلفات تدافع عن الاسلام وتبين الاسلام الصحيح و و ) يعني .. السؤال بلغ سبعة أسطر أو يزيد و هو في الحقيقة ذكر الجواب في سؤاله . . .


وبعض الذين يسألون لا يراعي وقت السؤال وهل يصلح أن يقال أمام الناس عامة أم لا


باختصار : ماذا لو قال السائل ( عند فتى الظل ) البعض يا فضيلة الشيخ يجد مالا ولكن كما تعلمون اسعار الحملات والمبالغة في اسعارها ، وهذا اذا حج سيكون عينا ساهرة يحرس و يساعد رجال الأمن و يبلغ المسؤلين بأي عابث بممتلكات البلد من الوافدين ، علما أنه يختار وقتا مناسبا للرمي فلا يزاحم ولا يفترش الطرق بل يسكن في خيمته في اطراف مزدلفة ... )

أتوقع أن الجواب سيختلف .

الكلام الذي في كلا السؤالين صحيح لكن :
تقول هذا مجاج النـــــحل تمدحه **** و إن تشأ قلتَ ذا قيء الزنابيرِ
ذماً و مدحاً و ما جاوزتَ وصفهما **** و الـــحق قد يعتريه سوء تعبيرِ

.............
.........
...
.

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها البصيرية بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد أعان الله مشائخنا على تحمل المسؤلية و وفقهم للصواب . اقتباس من فتى الظل ( ( حكم الحج من غير إذن ولي الأمر ) السؤال : ذكر الإمام المجدد محمد بن عبدالوهاب -رحمه الله-: أن معصية ولي الأمر من الكبائر، ولكن بعض الناس يحجون بدون تصاريح، وفي ذلك مخالفة للأمر، ويقول: بعضهم أن هذا تنظيم إداري؟ . . . ) في الحقيقة لا أدري هل هذا سؤال أم لا ؟ لعله جزء من الجواب !! أحياناً .. بعض الذين يسألون ، هم يجيبون وليس يسألون ( كصاحبنا هذا الذي سأل - إن كان سأل- أعلاه ) تجدهم يملؤن سؤالهم بـ ألفاظ من نوع البعض هداهم الله ( عندما يريد انتقادهم) استبشر الناس بـ ( عندما يريد تأييد شيء ) وقد قرأت قبل سنين فتوى لأحد العلماء رحمه الله يقول السائل فيها ما معناه ( فضيلة الشيخ ... البعض هداهم الله يتكلم في الشيخ سيد قطب و يسبه وأنتم تعلمون فضله و ما قدمه للإسلام من تضحية فقد قدم روحه و ترك لنا كتبا ومؤلفات تدافع عن الاسلام وتبين الاسلام الصحيح و و ) يعني .. السؤال بلغ سبعة أسطر أو يزيد و هو في الحقيقة ذكر الجواب في سؤاله . . . وبعض الذين يسألون لا يراعي وقت السؤال وهل يصلح أن يقال أمام الناس عامة أم لا باختصار : ماذا لو قال السائل ( عند فتى الظل ) البعض يا فضيلة الشيخ يجد مالا ولكن كما تعلمون اسعار الحملات والمبالغة في اسعارها ، وهذا اذا حج سيكون عينا ساهرة يحرس و يساعد رجال الأمن و يبلغ المسؤلين بأي عابث بممتلكات البلد من الوافدين ، علما أنه يختار وقتا مناسبا للرمي فلا يزاحم ولا يفترش الطرق بل يسكن في خيمته في اطراف مزدلفة ... ) أتوقع أن الجواب سيختلف . الكلام الذي في كلا السؤالين صحيح لكن : تقول هذا مجاج النـــــحل تمدحه **** و إن تشأ قلتَ ذا قيء الزنابيرِ ذماً و مدحاً و ما جاوزتَ وصفهما **** و الـــحق قد يعتريه سوء تعبيرِ ............. ......... ... .

..

أخي الحبيب ... ( البصيرية ) ... أسعد ربي مسائك بالخير ..

أعتقد يا أخي الحبيب بأن ( الشيخ صالح الفوزان ) يفهم , ويعرف ما قاله في الجواب ... وإلا ... لا !!
لكن المشكلة الكبرى ( إنك تحاول توهم الناس بأن تقوّل الشيخ مالم يقل !! )
( وعشمي فيك ) إنك صادق !! ( فأتمنى ... وأتمنى ... وأتمنى أن تذهب للشيخ صالح الفوزان أو ترسل له أحد
أو تتصل فيه ( اليوم قبل باكر ) وتسأله سؤالك الآخر الذي ذكرته بالصيغة الأخرى .. .... !!
لننظر ماذا سيكون جواب الشيخ " حفظه الله" !! (فهل سيختلف جواب الشيخ كما ذكرت !! ) )

لكن أن تتكلم جزافا .. دون أن تكلف على نفسك التأكد من الأشياء من مصادرها الأصلية فهنا ( تكون المصيبة ) !!

وأحب أقولك وللأخوة الكرام : إن مثل هذا المنهج كثيرا مايحصل !! وخصوصا على المشائخ الذين توفاهم الله " الله يرحمهم"
" فبعضهم !! "عندما يُنقل , وينشر ( فتوى تخالف ما يراه ) " مثلا " عن ( الشيخ : عبدالعزيز بن باز )"رحمه الله" بكتابه أو حتى بصوته
فإنهم ( يحاولون جاهدين ) أن يكذبوا تلك الفتوى , وأن يوهموا العامة بأن الشيخ لم يقل بها , ولم يفتي بها !! وأنها مكذوبة عليه !!
وأن هذا ليس ( صوته ) بل تقليد !! ... فكل هذا ليس ( حماية لكنز علمه "رحمه الله" ) وإنما ( إنتصارا لرأيهم لا أكثر ) ... !!

دمت بود أخي الغالي : ( البصيرية ) ..
رفع الله قدرك , وأعلى منزلتك , وجعلك من عباده الصالحين وهداني وإياك الطريق المستقيم ..,

محبك .......... ( فتى الظل ) ..,

..

[د . علي]

حببي فتى الظل : مادام أن الشيخ صالح الفزان لم يدرج دليل من قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم على ما أفتى به فكلامه يوضع في سلة القمامة .
لماذا التعسير على الناس ؟
والزحام يكون غالبا من سوء التنظيم , والزحام حاصل حاصل , والآن ولله الحمد الجمرات أربعة أدوار فلن يكون هناك زحام إن شاء الله .
والكل سيحج بإذن الله عز وجل ولن يدفع أحد 5 آلاف ريال حتى يحج , أصلا الواحد لن يكلف حجه خمس مئة ريال على أي أساس يدفع 5 آلاف ريال حتى يتمكن من تأدية فريضة الحج .
كلامه مردود عليه والفتوى التي ليس فيها دليل يدعم قوله فليست بفتوى .
نريد قال الله وقال رسوله عليه الصلاة والسلام .
أما أن يقول أنه يأثم وإن شاء الله عذبه وإن شاء غفر له فماذا فعل حتى يقال في حقه هذا ؟؟ فعل ركن من أركان الأسلام ..
ومن حج ولم يرفث ولم يفسق خرج من ذنوبه كيوم ولدته أمه . أو كما قال عليه الصلاة والسلام فإن شاء الله يغفر الله أثم عدم أخذه تصريح الحج ..
بارك الله فيك

[حفيد اعقيل]

.
.
.

اقتباس فكلامه يوضع في سلة القمامة .

.
.

اقتباس كلامه مردود عليه

.
.

أقول : ليتنا نتأدب مع علماءنا الكبار

حينما لايروق لنا كلامهم ..

الله المسـتعان ..

رجل أمضى جل عمره ووقته وأفني زهرة شبابه

وشاب مفرقة في خدمة الإسلام والدعوة والتدريس

وجهاد المخالفين من أهل العلمنة ونقول عن كلامه

يرمى في الزبالة .. !!

أجل كلامك أين يرمى ياعلي .. ؟؟

.
.
.

[د . علي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حفيد اعقيل . أقول : ليتنا نتأدب مع علماءنا الكبار حينما لايروق لنا كلامهم .. الله المسـتعان .. رجل أمضى جل عمره ووقته وأفني زهرة شبابه وشاب مفرقة في خدمة الإسلام والدعوة والتدريس وجهاد المخالفين من أهل العلمنة ونقول عن كلامه يرمى في الزبالة .. !! أجل كلامك أين يرمى ياعلي .. ؟؟

حبيبي أنا قلت كلام الرسول عليه الصلاة والسلام أن من حج ولم يرفث ولم يفسق رجع من ذنوبه كيوم ولدته أمه . أو كما قال عليه الصلاة والسلام .
وصالح الفوزان يقول لا تحج إلا إذا دفعت 5آلاف يعني تصريح .
ماذا آخذ كلام الرسول عليه الصلاة والسلام أم الفوزان ؟؟
لم يقول النبي علي الصلاة والسلام لا تحج إلا بتصريح وإنما قاله الفوزان .
ماخبرنا العبادات ما تؤدى إلا بفلوس .
ياخي تكلم بعقل وليس بعاطفه , هل حرام أني ما ءأدي فريضة الحج إلا بدفع 5آلاف ريال وإلا فأنا إنشاء الله عذبني وإن شاء غفر لي ؟؟
وأما في الشرع فأتحدى أن تأتي لي بدليل أن العبادات ما تؤدي إلا بالتصاريح..

[فتى الظل]

..

رفع الله قدرك أخي المبارك ( حفيد اعقيل ) وتشرفت بتواجدك الكريم ..,
وأشكرك على ردك , ودفاعك عن شيخنا العلامة صالح الفوزان الذي ( نتعبد الله بحبه ) ..,
ووالله لقد أزعجتني تلك الكلمات .. فقعدت ( برهة ) أفكر !! هل يعقل مثل هذا الكلام عن هذا الشيخ الفاضل !!

وأسأل الله لي ولأخي ( علي ) الهداية , وأن يوفقنا لإحترام علمائنا فهم تاج على رؤوسنا ..,
وأملي كبير .. بإعتذار الأخ ( علي ) وفقه الله ..,

..

[فتى الظل]

الأخ الغالي : واحد جديد ..,


تشرفت بتواجدك ... وأبشر لعل الأمور تتيسر للأحسن , وتوجد الحلول بإذن الله ..,
ولكن ليبقى في ذهنك أن الذين يريدون الحج ( كثير ) والمكان ( ضيق ) فلا بد من التنظيم لتيسير أمور الحجاج ..,



تحيتي لك ..,




..

[د . علي]

أنا لم أتكلم في الشيخ حفظه الله ورعاه وجعله ذخرا للأسلام والمسلمين ولكن أتكلم عن كلامه الذي لابد أن يضرب به عرض الحائط لأنه ليس فيه دليل وكلام الأءمة في فتاواهم التي لا توافق الكتاب والسنة لخير دليل على ما أقول
فهذا الإمام الشافعي رحمه الله يقول:"إذا صح الحديث فهو مذهبي"

وهذا الإمام مالك رحمه الله يقول:"كل يؤخذ من قوله ويُرَد إلا صاحب هذا القبر صلى الله عليه وسلم"

وهذا الإمام أبو حنيفة وأحمد رحمهما الله يقولان:"إذا خالف قولي قول رسول الله صلى الله عليه وسلم فاضربوا به عرض الحائط"

هذا هو المنهج الذي سار عليه الأئمة الأعلام.

وسبقهم في هذا الصحابة والتابعون،فقد حذر كثير من الصحابة من اتباع الرأي والهوى،وقال أبو بكر الصديق رضي الله عنه قولته المشهورة:"أي أرض تقلني،وأي سماء تظلني،إن قلت في كتاب الله ما لا أعلم"
فهذا بالصحابة والتابعين فكيف بالشيخ الفوزان وغيره من العلماء .
فنريد قال الله وقال رسوله حتى يعمل بالفتوى أما أن يقول أنا أفتي بكذا وكذا وليس فيه دليل على ماقاله فهذا غير مقنع ولا يدخل العقل .

[رنـد]

من السبب في لجوء الناس إلى الحج دونما تصريح ؟!
هذا ما يجب تسليط الضوء عليه .

وإلا فوالله العظيم إن من نوى الحج إلى بيت الله ، ما هو إلا عاشق قد ذوى صبابة وشوقاً إلى الوقوف بعرفة والرجوع كيوم ولدته أمه ، ولا رغبة لديه بالوقوع في المحذور !
كيف لا وهو ذاهب إلى أداء ركن من أركان الإسلام ، وروحانية الحج والله تقتل كل رغبة دنيوية بحتة سواء كانت مخالفة ولي الأمر أو سواها .
خصوصاً أن أمر الحملة هو أسهل وأرفه له ، ولكن ماديته الضعيفة تجبره على الحج بسيارته الخاصة وتحمل مشاق ذلك لأجل فرضه وربه !

ولكن كما قال المصريون ، المال السايب يعلم السرقة !
لم أضع له خياراً حلواً ، وإنما خيرته بين أقل الخيارين مرارة ، فاختار –طبعاً- الحج وإن نقص الأجر ، كما أفتى العلماء ، والله وحده هو الأعلم بظروف المرء ونيته وصدقها ، وكرمه وسعة إدراكه وسع العجماوات قبلنا –سبحانه وتعالى- .

كثيرٌ منا وأنا أولهم ، يتقطع قلبه قطعة قطعة كلما رأى الحجيج أو قرأ عن الحج أو شاهد وقوفهم بعرفة وسمع التلبية ، ولم يتيسر له إلى الآن أن يحج –والحمد لله على كل حال - ، فكيف يفعل من تيسر له الحج ولم يستطع مادياً أن يذهب مع حملة ، هل سيجلس مكتوف الأيدي لأجل التصريح !!
من سابع المستحيلات !!

يزيد الأمر مرارة ما تقوم به بعض الحملات من بيع التصاريح على الناس بالألف والألفين بل والثلاثة ، ولا رقيب أو حسيب !!
وهنا يشعر المرء بالغبن والقهر ، فهو لا يسمح له بأداء فريضته ، بينما أولئك قد اتخذوا هذه الشعيرة العظيمة تجارة وربحاً !

ونحن نعلم علم اليقين أن أسعار الحملات كل سنة في ازدياد ، فإن قعد المرء اليوم لأجل التصريح فمتى سيأخذه ؟!
خصوصاً أن الظروف لا تكون مهيأة ومناسبة على الدوام !

منطقياً وعقلياً ، عاطفة أداء الحج تغلب آلاف المرات عاطفة الوقوف عند هذه الفتوى !
أما أقوال العلماء ، والإعلانات المكثفة عن التشديد في التصاريح ، وسوى ذلك فلن يجدي [ وأقولها بثقة ] ، ماداموا لم يضعوا حتى الآن حلاً يرضي كلا الطرفين .

وأنا هنا لا استنقص من قدر الشيخين الجليلين ، بل والله لا أعدو قدري ، وهما قاما بواجبهما الشرعي ، واللوم كل اللوم بحق من تسبب في لجوء الناس إلى مخالفة هذه الفتوى – مُكرَهِين - !

أخي الكريم علي ، رب كلمة قالت لصاحبها دعني .

جزاك الله خير الجزاء يا فتى الظل ، ووفقت في الدارين .
لا عدمتك أمتك .

[.: بصمة :.]

أعزائي

يبقى أن هذه المسألة من المسائل الخلافية , وإيرادها يجب أن يكون في المواقع العلمية المهتمة أو مواقع الفتاوى

حتى نسلم من التعرض لذات الأشخاص من قبل البعض ..

وكل إنسان يأخذ بالفتوى الذي يدين الله بها , لا الفتوى التي توافق هواه

ولا داعي للنقاش الغير مثمر

دمتمـ بود