[تأبَّط رأياً]

اقتباس رجعت البربسة على أصولها

ولكنها محرجة ومغرقة في آن واحد .
ولذا ترنحت بعنقك هنا وهناك .

اقتباس طيب أنا ما راح أتكلم بخلي ( ابن حجر ) يرد عليك أنت ومن وافقك على مثالك وشوف كيف أنتم تتجاهلون الحقيقة ! أنت تقول : إن عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - نهى عن الكتابة خشية اختلاطه بالقرآن ، أو انشغال الناس برواية الحديث وترك القرآن وغيره من الأعذار ... بس هذه الأسباب ليست هي فقط ما دعت عمر لنهيه تفضل قول ابن حجر : يقول رحمه الله ذاكراً أسباب منع عمر بن الخطاب كتابة الأحاديث ... يقول : 1 - خشية الاشتغال عن تعلم القرآن ، وتفهم معانيه ... 2 - خشية أن ( يحدث عنه بما لم يقله ) ، لأنهم (( " لم يكونوا يكتبون " )) فإذا طال العهد لم يؤمن النسيان !

الجواب :
1ـ طيب وش رأيك نخلي ابن حجر هو بنفسه يجيبك لأنه لايمكن نفهم مراده إلا بكلامه حيث هو جمع بين الأمر والنهي
فتح الباري لابن حجر - (ج 1 / ص 181)
(وَالْجَمْع بَيْنهمَا أَنَّ النَّهْي خَاصّ بِوَقْتِ نُزُول الْقُرْآن خَشْيَة اِلْتِبَاسه بِغَيْرِهِ ، وَالْإِذْن فِي غَيْر ذَلِكَ . أَوْ أَنَّ النَّهْي خَاصّ بِكِتَابَةِ غَيْر الْقُرْآن مَعَ الْقُرْآن فِي شَيْء وَاحِد وَالْإِذْن فِي تَفْرِيقهمَا ، أَوْ النَّهْي مُتَقَدِّم وَالْإِذْن نَاسِخ لَهُ عِنْد الْأَمْن مِنْ الِالْتِبَاس وَهُوَ أَقْرَبهَا مَعَ أَنَّهُ لَا يُنَافِيهَا . وَقِيلَ النَّهْي خَاصّ بِمَنْ خُشِيَ مِنْهُ الِاتِّكَال عَلَى الْكِتَابَة دُون الْحِفْظ ، وَالْإِذْن لِمَنْ أُمِنَ مِنْهُ ذَلِكَ ،)
2ـ على تقدير أن ابن حجر استبط هذه العلة وصح فهمك لها ... وعمر نص على العلة .... فأيهما نقدم العلة التي نص عليها صاحبها ؟ أم نقدم العلة التي ذكرها غيره استنباطا بعد أكثر من 750 سنة .
لأن عمر توفي سنة 23هـ وابن حجر توفي سنة 852هـ .
أترك الجواب لك .
3ـ في كلام ابن حجر الذي نقلته رد عليك وأنت لاتشعر وهو قوله :
2 -

اقتباس خشية أن ( يحدث عنه بما لم يقله ) ، لأنهم (( " لم يكونوا يكتبون " )) فإذا طال العهد لم يؤمن النسيان !

إذن إذا وجدت الكتابة سيؤمن أن يحدث عنه بما لم يقله ... !!

بعد كل ذلك نجد أن كلام ابن حجر منسجم معنا ، متكلف في فهمه معك .....
واللي يعرف يشلق بصلا قل لاينقل عن أحد إلا بمصدر مع الأرقام قدر المستطاع خصوصا أذا كان عمدة كلامك .


والرد هذا بإيجاز ... وتركت أكثر مما كتبت .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً الجواب : 1ـ طيب وش رأيك نخلي ابن حجر هو بنفسه يجيبك لأنه لايمكن نفهم مراده إلا بكلامه حيث هو جمع بين الأمر والنهي فتح الباري لابن حجر - (ج 1 / ص 181) (وَالْجَمْع بَيْنهمَا أَنَّ النَّهْي خَاصّ بِوَقْتِ نُزُول الْقُرْآن خَشْيَة اِلْتِبَاسه بِغَيْرِهِ ، وَالْإِذْن فِي غَيْر ذَلِكَ . أَوْ أَنَّ النَّهْي خَاصّ بِكِتَابَةِ غَيْر الْقُرْآن مَعَ الْقُرْآن فِي شَيْء وَاحِد وَالْإِذْن فِي تَفْرِيقهمَا ، أَوْ النَّهْي مُتَقَدِّم وَالْإِذْن نَاسِخ لَهُ عِنْد الْأَمْن مِنْ الِالْتِبَاس وَهُوَ أَقْرَبهَا مَعَ أَنَّهُ لَا يُنَافِيهَا . وَقِيلَ النَّهْي خَاصّ بِمَنْ خُشِيَ مِنْهُ الِاتِّكَال عَلَى الْكِتَابَة دُون الْحِفْظ ، وَالْإِذْن لِمَنْ أُمِنَ مِنْهُ ذَلِكَ ،) 2ـ على تقدير أن ابن حجر استبط هذه العلة وصح فهمك لها ... وعمر نص على العلة .... فأيهما نقدم العلة التي نص عليها صاحبها ؟ أم نقدم العلة التي ذكرها غيره استنباطا بعد أكثر من 750 سنة . لأن عمر توفي سنة 23هـ وابن حجر توفي سنة 852هـ . أترك الجواب لك . .

طيب ابن حجر يرى أن الإذن ناسخ للنهي

أولاً لاحظ قوله ( إذن ) لم يقل ( أمر ) مع انه كان يأمر أمراً بكتابة القرآن ... فلماذا لم يأمر رسولنا الكريم بكتابة المصدر الثاني للتشريع الذي تؤمن به ؟

بربسة !

طيب خلنا من هذي هالحين يوم حاججتك بقول ( ابن حجر ) صرت تتهرب منه وصرت تقول بأن علة عمر هي الصحيحة؟

عادي التقلب من عاداتك النبيلة !

طيب لو كان الرسول نسخ النهي بالإذن معقولة كل الخلفاء الراشدين ما جمعوها مع إنهم يدرون إن الرسول أذن لهم ويدرون بأهميتها ؟

بربسة


وبعدين لا تتهرب ... أنت ذكرت إن ( عمر ) نهى عن الكتابة لعلة معينة ثم انتفت هذه العلة .... وابن حجر قال : ( إن عمر ) نهى عن الكتابة لعدة أسباب منها ( خشية أن يقال عن الرسول ما لم يقله )

فمتى انتفت هذه العلة ؟

وكيف؟

يالله قول ... واترك عنك الخُطَب !

ولا تنسى مثالك حق ( الآيسكريم )

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً 3ـ في كلام ابن حجر الذي نقلته رد عليك وأنت لاتشعر وهو قوله : 2 - إذن إذا وجدت الكتابة سيؤمن أن يحدث عنه بما لم يقله ... !! بعد كل ذلك نجد أن كلام ابن حجر منسجم معنا ، متكلف في فهمه معك ..... والرد هذا بإيجاز ... وتركت أكثر مما كتبت .

( كلام ابن حجر يرد علي ) ؟

والله بربسة !

طيب أنا برد عليك من ناحية منطقية وعلى طريقتك

طيب أنت تقول : إذن إذا وجدت الكتابة سيؤمن أن يحدث عنه بما لم يقله ... !!

وأنا أقول وحسب كلام ( ابن حجر ) : إذا لم توجد الكتابة لم يؤمن أن يحدث عن النبي بما لم يقله !

ومتى شرعت الكتابة ؟

بعد عشرات السنين؟

ألم يقل ابن حجر : إذا طال العهد لم يؤمن النسيان ؟

بربسة

يا أخي مليت منك ... ما تعرف تحاور وحججك واهية ... فيه واحد أقوى منه يا شباب ؟

أبي واحد أستفيد منه ... مو أنا اعلمه !