رسالة قوية من العلامة عبد الرحمن البراك إلى العلامة سلمان العودة .. - صفحة 2

كنترول المجاهدين · 19-03-2009, 05:16 PM

مع العلم أن الناقل سلماني بالصميم وأراد بهذا أن يبين أنه يخالف شيخه وأنه ليس بمتعصب ولكنه للأسف اتخذ سبيلاً وسلماً صعباً على العقل استساغته فالشيخ عبدالرحمن البراك لم يقصد الشيخ سلمان العودة فضلاً عن أنه لم يصرح به وهذا - أي منهج الناقل - لا أستطيع إلا أن أقول لك " استح على وجهك "

وأعجبني رد أحد الإخوة على الشيخ البراك في موقع نور الإسلام حيث قال :

3 - الاسم : محب العلماء من : الرياض تاريخ المشاركة : 16/3/1430 هـ
أعتقد ياشيخي أن هذا الإطلاق ليس على عمومه , فقد أثنى مشركو مكة على محمد صلى الله عليه وسلم .. وقد يثني المنافق على عالم من العلماء بسبب إعجابه باجتهاده الفقهي وقوله المعتبر ..
فلماذا نقول للعالم أن مدحهم لك لايبشر بخير بل هو شر !
سبحان الله !!
ومتى كانت الأحكام تؤخذ من ردود الأفعال ..
الحكم ياشيخي الفاضل ومنك تعلمنا يؤخذ من الفعل ذاته فإن كان فعله مرفوض ومردود فيقال له ( أخطأت )

أقول هذا الأمر ياشيخي الكريم لأني أرى أن هذه المقالة ستدفع الشباب لذم ( كل ) عالم حصل له ثناء من المنافقين !!
وبالتالي ستؤلب الشباب على بعض علمائهم وستزداد التحزبات في وقت نحن أحوج مانكون فيه الى وحدة الصف وغرز المحبة والتقدير والاحترام في نفوس الشباب تجاه علمائهم .

وليت المقالة كانت مؤصلة فقلتم ( أن المنافق اذا أثنى على عالم في قول مردود لاوجه له خالف به شرع الله فهذا بشارة شر لهذا العالم ! )

أما أن يطلق العموم فيقال أن ثناء المنافق على العالم شر على العالم حتى لو كان محل الثناء في قول له معتبر في مسألة فرعية قابلة للاجتهاد , فهذا بنظري القاصر لاصحة له .

أتمنى ياشيخي الكريم أن تعيد النظر فيما كتبت خاصة وأن الإشارة مفهومة والمقصود معلوم ..
وكأني أرى المنافق يستبشر بما كتبت فغايته أن يضرب العلماء بعضهم ببعض , ومن يدري ربما كان ثناؤه لهذا الغرض السئ !
ومعذرة ياشيخي على هذا التعقيب وأنا في عمر أحفادك وفي مرتبة طلاب طلابك ولكن الحكمة ضالة المؤمن وقد يتبين للصغير مايغيب عن ذهن الكبير .. والله الموفق .

4 - الاسم : أبومصعب من : تاريخ المشاركة : 16/3/1430 هـ أتمنى على القائمين على الموقع نقل رد الأخ محب العلماء للشيخ حفظه الله ففيه استدراك جميل من طالب لتلميذه أسأل الله أن يجعل ما كتبه الأخ محب العلماء في ميزان حسناته ولعل الشيخ يستدرك ما نسيه من عدم الإشارة لهذا التعميم غير الدقيق وفق الله علامتنا الشيخ البراك ورزقه حسن القول والعمل والظن بالناس وبالعلماء خيرا

- الاسم : محب العلماء من : رد على أخي ( أبوفهد ) و ( علمائنا ) تاريخ المشاركة : 19/3/1430 هـ السلام عليكم ..
أخي الكريم أبافهد
قلت حفظك الله وما أطيب قولك :

(( أن هناك فرق بين الثناء على المنهج وبين الثناء على فتوى محددة أو موقف معين
فحين يثني منافق أو كافر على منهج أحد العلماء فهذا لا يبشر بخير كما قال شيخنا العلامة البراك ))

أقول لافض فوك ,
وإن كنت اختلف معك في هذا !

لسببين :
الأول : قال الشيخ البراك حفظه الله :
(وأكثر ما يكون هذا المدح مزريا بالممدوح وحاطا من قدره إذا كان معدودا من العلماء إذ كان مدح أولئك السفهاء من أجل ما يوافق أهواءهم من [ آرائه وفتاويه ]وإن كان هو قد يكون معذورا لتأويل تأوله أو شبهة حسبها دليلا .)

أنظر مابين المعكوفين !

السبب الثاني : أن في كلامك أيضاً عموم , فالثناء على المنهج لايعني بحال من الأحوال أنه يوافق اهواءهم وبالتالي فهو شر على صاحبه .
قد يكون هذا الشيخ يستخدم منهج ( اللين) و ( لايصادم ) و ( لاينشغل بالخلافات ) كما هو حال المنقود في هذه المقالة ...
فهذا وبلا شك أخف وطأة على المنافقين خاصة اذا كان هذا الرجل قد آتاه الله الحجة والببان ولو أرسل سهامهم لطعنت خاصرتهم ... فثناؤهم له ليأمنوا مكره وليكسبوا رضاه ( وهيهات ذلك !! )
وهذا العالم اختار هذا المنهج وهو منهج عدم مصادمة أحد لأن العمل الاسلامي اليوم يحتاج الى سكينة بين كل الأطراف وعمل دؤوب من المصلحين دون الالتفات الى المغرضين والسير الى الامام وعدم الاكتراث لقطاع الطرق ...

الكلام طويل أساتذتي الكرام .
ومختصره منهج هذا الرجل ( الفعل وعدم الاهتمام بردة الفعل في جميع الأوساط )
خبرته الدعوية ألهمته لهذا الأمر وهو متشبع قناعة به ..
يبقى أنه ليس بمعصوم ..
ولكن لاتكن نظرتنا بهذه الحساسية ولنتطلع الى المستقبل والى ماخلف الأسوار ..

نسأل الله التوفيق

15 - الاسم : أبومصعب من : تاريخ المشاركة : 19/3/1430 هـ لماذا لم ينشر ردي

إذا هناك من المنافقين من يمجد ابن باز وابن عثيمين ومحمد بن عبدالوهاب بل ولا يرى نقيصة بهم هل هذا مدخل لنشك في علمائنا
هناك من الشيوعيين والملاحدة من يثنون على قادة الجهاد هل هذا سبيل لذم المجاهدين

اعتقد ياشيخ أن الموضوع ما كان أن يحدث له اللغط لولا أننا تلافينا التعميم وحصرناه في جانب المنافقين وعلمنا أنهم يشتركون معنا في أشياء كثيرة فلا غرابة أن يستأنسوا ببعض حديث علمائنا مما يروق لهم كسائر المعايشين لنا
ولا أقول هذا إلا لأني تبصرت لما قد يؤؤوله هذا الموضوع فانظر للجهال كيف تلقفوه وبدؤوا يفصلون كل على عالم على أهوائهم فالشيخ يقصد هذا الشيخ أو ذاك وحري لبطالب العلم أن يكون له فقه توابع الموضوع فإن اسيء فهمه حصنه من هذا الجانب

أرجو نشر الرد

( أعتقد يا البارع أن تعقيبات الإخوة لمست الجرح قبل أن ينزف )

البارع · 19-03-2009, 06:11 PM

الحمد لله وحده وبعد :
فالشكر موصول لجميع الأخوة الأعزاء المثقفين والمطلعين
ولا عزاء للجهلة والمتطفلين ..
يعلم كبار المنتدى واساطينه أنني سلماني حتى الثمالة
وله في قلبي محبة لا تجارى !!
لذلك أعتقد أنه يجب على الجميع إستبعاد قضية الطعن والتشويه
واللمز في شيخي الكريم ...
كل من كان متابعاً لما تطرحه الصحف والقنوات من تمجيد
للعلامة الإمام الشيخ سلمان حفظه الله وأبقاه
يعلم أن هذا السؤال والإجابة التي طرحت على الشيخ عبد الرحمن البراك حفظه الله
يُقصد بها الشيخ سلمان حتى ولو لم يُصرّح باسم الشيخ ..
ختاماً :
أقول للأحبة أن ديدني في المنتدى ومنذ تسجيلي فيه وأظن ( أنني أقدم عضو فيه ) من الموجودين الآن
أنني لا أرغب ولا احبذ الاسترسال في الأخذ والرد ..
لذا أتمنى أن يعذرني الأحبة الكرام عن الرد على كل فرد على حدة ..
ولعل ردي شافٍ لكل ما طرح ..
ودمتم بحفظ الله ورعايته ..........

وحـيــد الـجـزيـرة · 20-03-2009, 07:01 PM

جزا الله الشيخ البراك

وجزيت على نقلك البين

حنشول · 20-03-2009, 07:24 PM

إقتباس من مشاركه سوالف:

اقتباس


	عالم مالها شغل الا قال فلان في فلان !!!!! أبرك لك : احفظ جزء عم أو تبارك . .

::::

البارع · 20-03-2009, 07:48 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها حنشول


	إقتباس من مشاركه سوالف: ::::

آه بس لو كان لي صلاحية واحدة فقط ..
هل تدري حبيبي ماذا سأفعل ؟؟
فقط سأعمل حظر لك ولمن هم على شكلك ..
حرااام أمثالك يسمح لهم بالمشاركة ..
إن كنت ولا بد مشاركاً فاذهب أولا واختر لك اسماً لائقاً
ثم تثقف ولو قليلاً .. ونحن نرحب بك كثيراً
لا تزعل عزيزي من كلماتي فهي كلمات محب ..

جولانار · 21-03-2009, 07:48 PM

كل من كان متابعاً لما تطرحه الصحف والقنوات من تمجيد
للعلامة الإمام الشيخ سلمان حفظه الله وأبقاه
يعلم أن هذا السؤال والإجابة التي طرحت على الشيخ عبد الرحمن البراك حفظه الله
يُقصد بها الشيخ سلمان حتى ولو لم يُصرّح باسم الشيخ ..

افهم يا اخي انك بنيت على الشك ...بان المشار اليه هو سلمان
لكن ليس وحده الذي يخرج على القنوات كشيخ سعودي ويفتي.

وانا اعتقد ان الزمان تغير حتى ولو كان المعني الشيخ سلمان
اي ان الفتوا يزاد عليها بالاجتهاد اذا كانت تتحمل الاجتهاد فيها

فهناك امور كثيره ومستحدثه لم تكن موجوده من ١٥ سنه تقريبا
هل تترك للمنع فقط اذا كانت الامور فيها نظر لا اجد ان الاجتهاد
وتغيير الفتوا ان لم يكن بذالك مضره للديننا الحنيف خطاء يعاقب
عليه شيخ من حين لحين ....والا لم يكن ديننا صالح لكل زمان ومكان

اعتقد اناذلك والله اعلم .وكم اتمنى ان يتجنب الاخوه الخوض في مثل هذه المواضيع فقد يكون باب لنميمه والغيبه دون رضا كاتب الموضوع
تقبلو مروري.

كيمو الصغير · 22-03-2009, 01:34 PM

الله يحفظك يا شيخ سلمان

20-03-2009, 07:01 PM	#17
وحـيــد الـجـزيـرة عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2007 البلد: الـفـُّلـوجـه المشاركات: 3,063	جزا الله الشيخ البراك وجزيت على نقلك البين __________________ سيجيءُ يومٌ حافلٌ بجهادِنا * الخيلُ تصهلُ والصوارم تلمعُ قدْ طالَ ليل الكفر لكني أرَى * من خلفِه شمسُ العقيدة تسطعُ موقع الشيخ حمود العقلا الشعيبي: http://www.al-oglaa.com/

22-03-2009, 01:34 PM	#21
كيمو الصغير عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2008 المشاركات: 68	الله يحفظك يا شيخ سلمان __________________ نــــافق تــعـيش وجامـــل الـــناس تنحب وبـــيع الــضميـر وتـشـوف كـلن يجـيلـك هــذا الدســتور فــي وقتــنا الصـعــــب أمــا تــزيـل الــــحــق وإلا يــزيــلــــــك

أدوات الموضوع
عرض نسخة قابلة للطّباعة ارسال هذه الصفحة لصديق
طريقة العرض
النمط المتتابع التحول إلى النمط المتشعب التحول إلى النمط الأحادي

19-03-2009, 05:16 PM	#15
كنترول المجاهدين عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2008 المشاركات: 354	مع العلم أن الناقل سلماني بالصميم وأراد بهذا أن يبين أنه يخالف شيخه وأنه ليس بمتعصب ولكنه للأسف اتخذ سبيلاً وسلماً صعباً على العقل استساغته فالشيخ عبدالرحمن البراك لم يقصد الشيخ سلمان العودة فضلاً عن أنه لم يصرح به وهذا - أي منهج الناقل - لا أستطيع إلا أن أقول لك " استح على وجهك " وأعجبني رد أحد الإخوة على الشيخ البراك في موقع نور الإسلام حيث قال : 3 - الاسم : محب العلماء من : الرياض تاريخ المشاركة : 16/3/1430 هـ أعتقد ياشيخي أن هذا الإطلاق ليس على عمومه , فقد أثنى مشركو مكة على محمد صلى الله عليه وسلم .. وقد يثني المنافق على عالم من العلماء بسبب إعجابه باجتهاده الفقهي وقوله المعتبر .. فلماذا نقول للعالم أن مدحهم لك لايبشر بخير بل هو شر ! سبحان الله !! ومتى كانت الأحكام تؤخذ من ردود الأفعال .. الحكم ياشيخي الفاضل ومنك تعلمنا يؤخذ من الفعل ذاته فإن كان فعله مرفوض ومردود فيقال له ( أخطأت ) أقول هذا الأمر ياشيخي الكريم لأني أرى أن هذه المقالة ستدفع الشباب لذم ( كل ) عالم حصل له ثناء من المنافقين !! وبالتالي ستؤلب الشباب على بعض علمائهم وستزداد التحزبات في وقت نحن أحوج مانكون فيه الى وحدة الصف وغرز المحبة والتقدير والاحترام في نفوس الشباب تجاه علمائهم . وليت المقالة كانت مؤصلة فقلتم ( أن المنافق اذا أثنى على عالم في قول مردود لاوجه له خالف به شرع الله فهذا بشارة شر لهذا العالم ! ) أما أن يطلق العموم فيقال أن ثناء المنافق على العالم شر على العالم حتى لو كان محل الثناء في قول له معتبر في مسألة فرعية قابلة للاجتهاد , فهذا بنظري القاصر لاصحة له . أتمنى ياشيخي الكريم أن تعيد النظر فيما كتبت خاصة وأن الإشارة مفهومة والمقصود معلوم .. وكأني أرى المنافق يستبشر بما كتبت فغايته أن يضرب العلماء بعضهم ببعض , ومن يدري ربما كان ثناؤه لهذا الغرض السئ ! ومعذرة ياشيخي على هذا التعقيب وأنا في عمر أحفادك وفي مرتبة طلاب طلابك ولكن الحكمة ضالة المؤمن وقد يتبين للصغير مايغيب عن ذهن الكبير .. والله الموفق . 4 - الاسم : أبومصعب من : تاريخ المشاركة : 16/3/1430 هـ أتمنى على القائمين على الموقع نقل رد الأخ محب العلماء للشيخ حفظه الله ففيه استدراك جميل من طالب لتلميذه أسأل الله أن يجعل ما كتبه الأخ محب العلماء في ميزان حسناته ولعل الشيخ يستدرك ما نسيه من عدم الإشارة لهذا التعميم غير الدقيق وفق الله علامتنا الشيخ البراك ورزقه حسن القول والعمل والظن بالناس وبالعلماء خيرا - الاسم : محب العلماء من : رد على أخي ( أبوفهد ) و ( علمائنا ) تاريخ المشاركة : 19/3/1430 هـ السلام عليكم .. أخي الكريم أبافهد قلت حفظك الله وما أطيب قولك : (( أن هناك فرق بين الثناء على المنهج وبين الثناء على فتوى محددة أو موقف معين فحين يثني منافق أو كافر على منهج أحد العلماء فهذا لا يبشر بخير كما قال شيخنا العلامة البراك )) أقول لافض فوك , وإن كنت اختلف معك في هذا ! لسببين : الأول : قال الشيخ البراك حفظه الله : (وأكثر ما يكون هذا المدح مزريا بالممدوح وحاطا من قدره إذا كان معدودا من العلماء إذ كان مدح أولئك السفهاء من أجل ما يوافق أهواءهم من [ آرائه وفتاويه ]وإن كان هو قد يكون معذورا لتأويل تأوله أو شبهة حسبها دليلا .) أنظر مابين المعكوفين ! السبب الثاني : أن في كلامك أيضاً عموم , فالثناء على المنهج لايعني بحال من الأحوال أنه يوافق اهواءهم وبالتالي فهو شر على صاحبه . قد يكون هذا الشيخ يستخدم منهج ( اللين) و ( لايصادم ) و ( لاينشغل بالخلافات ) كما هو حال المنقود في هذه المقالة ... فهذا وبلا شك أخف وطأة على المنافقين خاصة اذا كان هذا الرجل قد آتاه الله الحجة والببان ولو أرسل سهامهم لطعنت خاصرتهم ... فثناؤهم له ليأمنوا مكره وليكسبوا رضاه ( وهيهات ذلك !! ) وهذا العالم اختار هذا المنهج وهو منهج عدم مصادمة أحد لأن العمل الاسلامي اليوم يحتاج الى سكينة بين كل الأطراف وعمل دؤوب من المصلحين دون الالتفات الى المغرضين والسير الى الامام وعدم الاكتراث لقطاع الطرق ... الكلام طويل أساتذتي الكرام . ومختصره منهج هذا الرجل ( الفعل وعدم الاهتمام بردة الفعل في جميع الأوساط ) خبرته الدعوية ألهمته لهذا الأمر وهو متشبع قناعة به .. يبقى أنه ليس بمعصوم .. ولكن لاتكن نظرتنا بهذه الحساسية ولنتطلع الى المستقبل والى ماخلف الأسوار .. نسأل الله التوفيق 15 - الاسم : أبومصعب من : تاريخ المشاركة : 19/3/1430 هـ لماذا لم ينشر ردي إذا هناك من المنافقين من يمجد ابن باز وابن عثيمين ومحمد بن عبدالوهاب بل ولا يرى نقيصة بهم هل هذا مدخل لنشك في علمائنا هناك من الشيوعيين والملاحدة من يثنون على قادة الجهاد هل هذا سبيل لذم المجاهدين اعتقد ياشيخ أن الموضوع ما كان أن يحدث له اللغط لولا أننا تلافينا التعميم وحصرناه في جانب المنافقين وعلمنا أنهم يشتركون معنا في أشياء كثيرة فلا غرابة أن يستأنسوا ببعض حديث علمائنا مما يروق لهم كسائر المعايشين لنا ولا أقول هذا إلا لأني تبصرت لما قد يؤؤوله هذا الموضوع فانظر للجهال كيف تلقفوه وبدؤوا يفصلون كل على عالم على أهوائهم فالشيخ يقصد هذا الشيخ أو ذاك وحري لبطالب العلم أن يكون له فقه توابع الموضوع فإن اسيء فهمه حصنه من هذا الجانب أرجو نشر الرد ( أعتقد يا البارع أن تعقيبات الإخوة لمست الجرح قبل أن ينزف )

19-03-2009, 06:11 PM	#16
البارع عـضـو تاريخ التسجيل: Dec 2001 البلد: السرداب المشاركات: 1,487	الحمد لله وحده وبعد : فالشكر موصول لجميع الأخوة الأعزاء المثقفين والمطلعين ولا عزاء للجهلة والمتطفلين .. يعلم كبار المنتدى واساطينه أنني سلماني حتى الثمالة وله في قلبي محبة لا تجارى !! لذلك أعتقد أنه يجب على الجميع إستبعاد قضية الطعن والتشويه واللمز في شيخي الكريم ... كل من كان متابعاً لما تطرحه الصحف والقنوات من تمجيد للعلامة الإمام الشيخ سلمان حفظه الله وأبقاه يعلم أن هذا السؤال والإجابة التي طرحت على الشيخ عبد الرحمن البراك حفظه الله يُقصد بها الشيخ سلمان حتى ولو لم يُصرّح باسم الشيخ .. ختاماً : أقول للأحبة أن ديدني في المنتدى ومنذ تسجيلي فيه وأظن ( أنني أقدم عضو فيه ) من الموجودين الآن أنني لا أرغب ولا احبذ الاسترسال في الأخذ والرد .. لذا أتمنى أن يعذرني الأحبة الكرام عن الرد على كل فرد على حدة .. ولعل ردي شافٍ لكل ما طرح .. ودمتم بحفظ الله ورعايته ..........

21-03-2009, 07:48 PM	#20
جولانار عـضـو تاريخ التسجيل: Apr 2008 البلد: IN NAJD المشاركات: 913	كل من كان متابعاً لما تطرحه الصحف والقنوات من تمجيد للعلامة الإمام الشيخ سلمان حفظه الله وأبقاه يعلم أن هذا السؤال والإجابة التي طرحت على الشيخ عبد الرحمن البراك حفظه الله يُقصد بها الشيخ سلمان حتى ولو لم يُصرّح باسم الشيخ .. افهم يا اخي انك بنيت على الشك ...بان المشار اليه هو سلمان لكن ليس وحده الذي يخرج على القنوات كشيخ سعودي ويفتي. وانا اعتقد ان الزمان تغير حتى ولو كان المعني الشيخ سلمان اي ان الفتوا يزاد عليها بالاجتهاد اذا كانت تتحمل الاجتهاد فيها فهناك امور كثيره ومستحدثه لم تكن موجوده من ١٥ سنه تقريبا هل تترك للمنع فقط اذا كانت الامور فيها نظر لا اجد ان الاجتهاد وتغيير الفتوا ان لم يكن بذالك مضره للديننا الحنيف خطاء يعاقب عليه شيخ من حين لحين ....والا لم يكن ديننا صالح لكل زمان ومكان اعتقد اناذلك والله اعلم .وكم اتمنى ان يتجنب الاخوه الخوض في مثل هذه المواضيع فقد يكون باب لنميمه والغيبه دون رضا كاتب الموضوع تقبلو مروري.